Gå til innhold
Hundesonen.no

Åpent brev til alle Cesar Millan-tilhengere som bruker uetiske metoder


Recommended Posts

Skrevet

Har de noen gang vist episoder med hunder der han har gitt opp og eier har endt opp med å avlive eller omplassere hunden?

Nå har jeg ikke sett så mange episodene, i hovedsak glimt av enkelte, men har inntrykk av at de aller fleste tilfellene ikke er noe verre enn det folk flest her i Norge får hjelp til hos en hvilken som helst instruktør (gå tur med hunden din, gi den regelmessig og riktig mat, vær konsekvent på regler hjemme osv.).

Ja, med Stilwell eller hva hun dama i lakk og lær heter for noe.

Edit: og det var ikke den episoden Hermes linket (den så jeg først nå).

  • Svar 139
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Jeg må le litt over hvor typisk slike diskusjoner er. Jeg personlig velger sjeldent èn person jeg syns er god. Jeg plukker litt her og der av det jeg syns gir mening. Mange fokuserer på det fysisk

Victoria Stilwell? Karen Pryor? Bob Bailey? Er sikker på at alle disse både kan og har håndtert hunder som har vært like ekstreme som en del av de CM har håndtert, de har bare ikke store tv-selskaper

Snusken da, du må jo ikke legge ut dette. CM haterne kan jo få alvorlige problemer...

Skrevet

Da irriterer jeg meg mer over "klikkertantene" som ALDRI skal fortelle hunden sin at den gjør noe feil, og som dermed ødelegger mye for andre også - som f.eks. hunden som tok runden til alle de andre hundene under fellesdekk, og eier ikke ville hente hunden fordi hun skulle vente til den kom av seg selv :gaah:

Det der er idiotoppførsel ikke klikkertrening...

Og jo man feiler hundene :) Ihvertfall de fleste.

Skrevet

Mener dere Victoria Stillwell ga opp hunden for raskt i dette programmet?

Altså, det er jo snakk om en eldre hund som har bitt og glefset etter barna MANGE ganger, slik at de har fått ganske stygge sår tilslutt. Hadde aldri turt å omplassere en slik hund tror jeg, iallefall..

Skrevet

Er det virkelig noen som er uenige i at det er riktig å avlive en hund som har bitt familiens datter? Ikke ett glefs som alltids kan unnskyldes med et eller annet, men flere bitt fordelt på hele kroppen, altså et vedvarende angrep :(

  • Like 1
Skrevet

Jeg tror poenget er at CM ikke gir opp sånne hunder (og stort sett får skikk på dem), mens VS faktisk innimellom råder folk til å avlive bikkjene sine. Ikke hvorvidt VS burde ha prøvd å "rehabilitere" den eller den hunden, i rett CM-tråd-ånd, så er det vel heller omvendt - at CM innimellom kanskje heller burde råde folk til å avlive fremfor å prøve å "rehabilitere".

Skrevet

Jeg er enig med 2ne.

Jeg lurer også på om denne såkalte rehabiliteringen er langvarig.

Hadde jeg hatt en hund som hadde som vane å skambite lillebror på snart 4år, vet jeg ikke om jeg hadde ville stolt på at en eller annen supermann fra statene hadde klart å fikse problemet.

Jeg hadde aldri stolt på hunden min igjen og jeg tviler så pass sterkt på denne såkalte "rehabiliteringen" til CM at jeg tviler på at jeg hadde tatt sjansen. Tenk om bikkja hang seg fast lillebror igjen... Hadde jeg avlivet hunden ved første angrep, hadde kanskje lillebror fortsatt hatt armen sin, for å si det sånn.

Cold as ice, men om en av mine hunder hadde angrepet et menneske, hadde jeg ikke ville fristet skjebnen igjen...

  • Like 1
  • 1 month later...
Guest Kåre Lise
Skrevet

Jeg lurer også på om denne såkalte rehabiliteringen er langvarig.

Det avhenger vel av oppfølgingen? Går eier tilbake til det gamle mønsteret blir det naturligvis ikke langvarig. Det har gått episoder med gjensyn av hundene på CM sitt show og det har vært lykkelige, harmoniske hunder med trygge og fornøyde eiere.

  • 1 month later...
Guest Kåre Lise
Skrevet

Etter å ha sett flere episoder som nå går på TVN er det ikke lenger noe og lure på hvem som bør oppdatere seg for mitt vedkommende. Det er nå sesong 5 av 7 som går. Sesong 8 har premiere i USA nå. Første ble sendt i 2004. Hvis motstandsbevegelsen forventer å bli tatt seriøst for fremtiden bør de begynne oppdatere propagandaen sin.

Skrevet

jeg skjønner ikke hvorfor motstykket til CM må være "klikkere som ikke setter grenser for hundene sine". Det finnes ingen mellomting mellom å strupe bikkja så den går i overslag (jmf huskyen feks, eller nesten svimer av (kindoen) og å bruke en metode feil altså?

For meg er dyrevelferd viktig- også i behandling av problemhunder. Og nei, jeg er ikke klikkertrener.

  • Like 1
Skrevet

Etter å ha sett flere episoder som nå går på TVN er det ikke lenger noe og lure på hvem som bør oppdatere seg for mitt vedkommende. Det er nå sesong 5 av 7 som går. Sesong 8 har premiere i USA nå. Første ble sendt i 2004. Hvis motstandsbevegelsen forventer å bli tatt seriøst for fremtiden bør de begynne oppdatere propagandaen sin.

Det er et poeng, faktisk.. CM har faktisk oppdatert og utviklet seg (det måtte han vel med all reaksjonen hans tidligere hundebehandling vekket) Nå har han jo blitt riktig snill og positiv. Kanskje han blir den nye Hallgren på sine eldre dager;-)

Skrevet

Jeg må le litt over hvor typisk slike diskusjoner er. :)

Jeg personlig velger sjeldent èn person jeg syns er god. Jeg plukker litt her og der av det jeg syns gir mening. Mange fokuserer på det fysiske Cesar gjør med hundene, og selv om jeg heller ikke er noe fan av strupingen han har brukt, så er jeg allikevel veldig enig i mye av det han sier. Jeg har sett alle episoder frem til tredje (eller fjerde?) sesong av ham, og mange av gangene har grunnen til hundens dårlige oppførsel vært pga mennesket som behandler dyr med pusehansker.

Så ja.. jeg er hverken bastant for eller bastant imot noen hundetrenere som helt tydeligvis har stor suksess og kan vise til balanserte gode hunder som de har trent.

Det er viktig å huske på at det finnes faktisk ikke èn eneste rett måte å trene dyr på!

Og det er det som gjør denne hobbien så spennende også! Det må gå ann å se litt reflektert på flere trenere og finne seg ting man liker og ikke liker uten å bli helt blendet av hat og avsky.

  • Like 4
Skrevet
Jeg plukker litt her og der av det jeg syns gir mening.

Nå er vel det en av grunnene til at mange har vært imot CM på TV - nettopp det at folk plukker fra han og folk generelt er uten kunnskap og de sluker det de syns er ok. F.eks strømbånd selges i butikk, CM bruker det og man får hundeeiere som bruker metoder som det spesifikk blir advart imot på serien - at man IKKE skal bruke metodene uten tett kontakt med spesialister. TV seer vet ikke engang at endel av metodene er ulovlige å bruke i Norge.

Forøvrig enig med deg i at han har noe bra og han har også blitt bedre med årene etter mitt syn (det lille jeg har sett) på metodene og jeg også plukker litt her og der.

  • Like 1
Skrevet

Joda, og jeg ser den helt klart. Idioter finnes overalt og man kan desverre ikke skjerme verden for dem. Hvis noen syns det så ut som en god ide å ta kvelertak på hunden eller strømme dem så kan igrunn ingen andre enn dem selv stå ansvarlig for dette.

Dette er litt det samme som Jackass. Bare fordi Steve O syns det er en god ide å kaste kroppen oppi en takvifte, så betyr det ikke at folk skal gå og gjøre det samme. Eller alle de andre galskap-tingene de gjør. :D

Hundehviskeren er jo ikke et "SÅNN trener du hunden din" program, det er en underholdning som også klart sier ifra på starten at man IKKE skal repetere øvelsene uten å ha snakket med en hundetrener.

Skrevet

Problemet er vel at lite av det CM gjør som er positivt og generelt akseptert er spesielt nytt eller revolusjonerende, men noe enhver instruktør eller oppegående hundeperson kan fortelle deg (gi hunden nok mat, nok aktivitet, vær rolig og bestemt osv.).

Skrevet

Problemet er vel at lite av det CM gjør som er positivt og generelt akseptert er spesielt nytt eller revolusjonerende, men noe enhver instruktør eller oppegående hundeperson kan fortelle deg (gi hunden nok mat, nok aktivitet, vær rolig og bestemt osv.).

Og allikevel så er det dette folk flest sliter med. Merkelig greie..

Skrevet
Og allikevel så er det dette folk flest sliter med. Merkelig greie..

Egentlig ikke, for folk flest har ikke snakket med en oppegående hundeperson om dette. Det er ikke uten grunn de velger rase etter utseende og ikke hundens behov

Skrevet

Egentlig ikke, for folk flest har ikke snakket med en oppegående hundeperson om dette. Det er ikke uten grunn de velger rase etter utseende og ikke hundens behov

Definer "oppegående hundeperson" for meg, er du snill? :)

Guest Gråtass
Skrevet

Egentlig ikke, for folk flest har ikke snakket med en oppegående hundeperson om dette. Det er ikke uten grunn de velger rase etter utseende og ikke hundens behov

Det forundrer meg litt at man som hundeeier stort sett må snakke med et annet menneske for å få pelsen nogenlunde sivilisert, men unger, det fikser folk helt fett uten brukermanual..

Skrevet
Definer "oppegående hundeperson" for meg, er du snill?

Tja, hva snakket dere om da?

Det forundrer meg litt at man som hundeeier stort sett må snakke med et annet menneske for å få pelsen nogenlunde sivilisert, men unger, det fikser folk helt fett uten brukermanual..

Syns du virkelig det? Med så mange ufyslige unger/ungdom man møter og som ikke har lært vanlig folkeskikk osv - nanny meg her og der, så vil jeg nok ikke si det er helt fett uten. Forøvrig bør man kjenne seg selv bedre enn skapninger da men

Skrevet (endret)

Tja, hva snakket dere om da?

Syns du virkelig det? Med så mange ufyslige unger/ungdom man møter og som ikke har lært vanlig folkeskikk osv - nanny meg her og der, så vil jeg nok ikke si det er helt fett uten. Forøvrig bør man kjenne seg selv bedre enn skapninger da men

Jeg synes de fleste unger/ungdommer som vokser opp i dag er ganske greie jeg. Kanskje ikke det blir lagt like stor vekt på høflighet som det ble en gang. Men til gjengjeld så er de kanskje mer reflekterte og respekterer andre mennesker av de riktige grunnene. :)

Edit: For å få med det med hund og..

Jeg tror at mange som får seg hund jobber litt for mye og har litt for dårlig tid til å egentlig få seg hund. De vil bare ha hund for kos og tur, så når man da finner ut at man må oppdra den så blir det fort litt mye.

Endret av :)Kine
  • Like 1
Guest Gråtass
Skrevet

Tja, hva snakket dere om da?

Syns du virkelig det? Med så mange ufyslige unger/ungdom man møter og som ikke har lært vanlig folkeskikk osv - nanny meg her og der, så vil jeg nok ikke si det er helt fett uten. Forøvrig bør man kjenne seg selv bedre enn skapninger da men

"Barna nå for tiden er tyranner. De trosser sine foreldre, hiver maten i seg og tyranniserer sine lærere" Sokrates 470-399 f. Kr

Skrevet
"Barna nå for tiden er tyranner. De trosser sine foreldre, hiver maten i seg og tyranniserer sine lærere" Sokrates 470-399 f. Kr

Ja, det bekrefter støtter vel bare mitt syn og ikke ditt det der :)

Guest Gråtass
Skrevet

Ja, det bekrefter støtter vel bare mitt syn og ikke ditt det der :)

Næææh det er jeg ikke enig, det betyr bare at mennesker har til alle tider, syns at barn av sin tid er uoppdragne. Uten at det nødvendigvis er en sannhet.

Skrevet
Næææh det er jeg ikke enig, det betyr bare at mennesker har til alle tider, syns at barn av sin tid er uoppdragne. Uten at det nødvendigvis er en sannhet.

Ja, og folk syns hunder er det - uten at det er nødvendigvis en sannhet. Jeg vil nok si jeg har møtt flere mennesker(barn, ungdom, voksne - alle resultat av blant annet oppdragelse) med uønsket adferd enn hunder, så det at folk takler barn fett er jeg uenig i. Selv om det skulle tilsi at når man selv er menneske, så skulle man ha litt mer kunnskap om nettopp dette enn på en hund - så veldig forunderlig bør det ikke være at folk ikke har så mye peiling på en ting de ikke har noen kunnskap og bakgrunn for å kunne noe om og at de dermed har mer behov for kunnskap på hund enn menneske.

Skrevet

Tja, hva snakket dere om da?

Det er vel strengt tatt Simira og du som snakker om oppegående hundefolk:

Problemet er vel at lite av det CM gjør som er positivt og generelt akseptert er spesielt nytt eller revolusjonerende, men noe enhver instruktør eller oppegående hundeperson kan fortelle deg (gi hunden nok mat, nok aktivitet, vær rolig og bestemt osv.).

Egentlig ikke, for folk flest har ikke snakket med en oppegående hundeperson om dette. Det er ikke uten grunn de velger rase etter utseende og ikke hundens behov

Jeg hevdet vel at til tross for at løsningen - ifølge dere - er så "enkel", så er det allikevel "gi hunden nok mat, nok aktivitet, vær rolig og bestemt osv" folk sliter mest med. Det vil si at enten så er det ikke så mange "oppegående hundepersoner" folk kan prate med, eller så prater ikke folk med "oppegående hundepersoner".

Ja, og folk syns hunder er det - uten at det er nødvendigvis en sannhet. Jeg vil nok si jeg har møtt flere mennesker(barn, ungdom, voksne - alle resultat av blant annet oppdragelse) med uønsket adferd enn hunder, så det at folk takler barn fett er jeg uenig i. Selv om det skulle tilsi at når man selv er menneske, så skulle man ha litt mer kunnskap om nettopp dette enn på en hund - så veldig forunderlig bør det ikke være at folk ikke har så mye peiling på en ting de ikke har noen kunnskap og bakgrunn for å kunne noe om og at de dermed har mer behov for kunnskap på hund enn menneske.

Vel, det er tydeligvis et spørsmål om erfaring da. Jeg vil nok si jeg har møtt flere hunder med uønsket atferd enn mennesker, f.eks.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Første spørsmål er jo om du har bilder av hunden og om hunden faktisk er undervektig eller bare en slank, men frisk og helt funksjonsbeskrivelse type. Det er jo ikke til å stikke under en stol at de aller fleste hunder er tjukke i varierende grad og at de aller fleste som synes hunden sin er tynn egentlig har en helt frisk hund i ok vekt, om enn på den slanke enden av skalaen.  Så er det noen som har en bygning/kroppsholdning som kanskje fremhever bein osv litt mer enn andre også. Karperygg, hoftebein som stikker ut litt selv når hunden ikke er påfallende de tynn osv. I tillegg er jo hunden din relativt ung enda og det tar litt tid å få på plass skikkelig muskelmasse osv på en del hunder. Det er sjeldent hunder sulter foran matskålen , men er man urolig så er selvsagt veterinær en grei plass å starte.  Utover det. 1. Avklare om hunden faktisk er undervektig eller om det bare er utenfor din preferanse eller hva du er vant til. 2 bygge muskler. Både gjennom målrettet trening/aktivisering og ved å sørge for at hunden får i seg ett godt for med nok proteiner osv. 3. Om hunden faktisk er for tynn, få i den mer kalorier. Det kan være å gå over på feks høyenergi fôr, mer kalorier, mer fett, mer proteiner uten å øke mengde mat fysisk.altså enklere å få i hunden mer. I verste fall kan man tilsette rent fett. Har hunden god matlyst så er det selvsagt bare å øke mengde også.  Er det en hund som har tendenser til å stresse litt så kan det hjelpe mye å trene litt på å stresse ned også. Stress brenner mange kalorier 
    • Tilvenn munnkurv, ha halsbånd og ett litt kort bånd hengende på hunden om det kan hjelpe deg å få lettere kontroll uten å bli fysisk med hunden. Bur, grind og gitter kan også brukes når man trenger det. Evt ha en plass å binde fadt hunden i bånd på plassen sin.  Her trengs det nok også en del rotrening, lydighetstrening og grensesetting for å hjelpe hunden å skru av litt å roe ned. Kanskje er det også nødvendig å se litt på mengde aktivitet, om hunden får nok positivt outlet samt type aktivitet, om det er aktivitet som bygger oppunder en godsliten og fornøyd hund eller om det er aktivitet som bygger opp stress og uro.  Mange unghunder kan streve med ganske mye stress i perioder gjennom pubertet,  så det kan "bare" være derfor, noen hunder er generelt mer stresset og er litt sånn hele livet også. Men ofte kan det jo påvirkes delvis av oss iallefall.   Uansett så er det nok på tide å få "tatt noen kamper" og ikke bare prøve å unngå det. Tren der det er vanskelig og der reaksjonene kommer litt. Bruk hjelpemidler (bånd, munnkurv), vær tålmodig. Jobb med impulskontroll, lydighet og generell kontroll. Er du usikker på hvordan så ville jeg tatt kontakt med noen kompetente hundetrenere og fått hjelp i hjemmemiljø   
    • Nå er Zelda rett nok bare valp enda, men jeg opplever rasen som mer som en varsler enn vokter, og foreløpig er det igrunn lite varsling og på min iallefall.  Lite alvor.. Helt sikkert noen individuelle forskjeller selvsagt,  men generelt sett. Virker som hyggelige hunder, glad i folk, mye lyd dog (i lek osv når de blir ivrige). Min oppfatning av rasen er at det er ganske moderate og relativt enkle hunder med passelig aktivitetsnivå for folk som liker å være ute og kanskje trene litt hundesport, men uten å bli ekstremt liksom.  Litt avhengig av hvordan man definerer ting og hva man sammenligner med. Veldig fysiske og sprettne hunder med mye humor og tøys. 😄 
    • Velkommen tilbake!
    • Å, så herlig! Jeg har siklet på den rasen innimellom. Arbeidshund med en del vokt, jeg har hørt den beskrevet som en blanding av rottweiler og berner sennen? Håper du poster her og oppdaterer, veldig spennende!
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...