Gå til innhold
Hundesonen.no

Åpent brev til alle Cesar Millan-tilhengere som bruker uetiske metoder


Guest Admin
 Share

Recommended Posts

Guest Admin

Debatten stormer omkring Cesar Millans ofte tvilsomme treningsmetoder. Og det med rette. Mange av hans oppvisninger som dukker opp i tv-ruten titt og ofte demonstrer rett og slett dyremishandling og kunne fort endt i tragedie. For eksempel; hvordan skal en regelrett hengning i en tynn snare kunne hjelpe en hund som oppviser såkalt problemadferd? Problemadferd i

Les hele artikkelen

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 139
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Jeg må le litt over hvor typisk slike diskusjoner er. Jeg personlig velger sjeldent èn person jeg syns er god. Jeg plukker litt her og der av det jeg syns gir mening. Mange fokuserer på det fysisk

Victoria Stilwell? Karen Pryor? Bob Bailey? Er sikker på at alle disse både kan og har håndtert hunder som har vært like ekstreme som en del av de CM har håndtert, de har bare ikke store tv-selskaper

Snusken da, du må jo ikke legge ut dette. CM haterne kan jo få alvorlige problemer...

Såvidt jeg vet er dette i forbindelse med portalen, og nyhetssiden ved den. Dette er ikke Admins mening etter det jeg har forstått, men starten på teksten som står i artikkelen...

Kom gjerne med tilbakemeldinger på portalen og nyhetene som postes der i "Spørsmål og tilbakemeldinger".

Moderator Miriam

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men uansett hvem som har skrevet den, så burde det stått under artikkelen i det minste (jeg så vel denne artikkelen i går?!), og eneste som står er hvem som har oversatt den.

Den signerer jeg også. Artikler uten forfatternavn ser litt useriøse i mine øyne, uansett om jeg er enig i inneholdet eller ikke.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Maken til svada har jeg ikke lest. Ingenting av det der har rot i virkeligheten. Henging av hunder i tynne snarer til de segner om av luftmangel? Seriøst? Ta en tur på utstilling og du vil se hundrevis av hunder som på samme måte "henger" i tilsvarende "snarer"... for eksempel.

Det er helt i orden å kritisere på en saklig måte men slike vanvittige overdrivelser og ville fantasier hører ikke hjemme i en seriøs diskusjon.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Maken til svada har jeg ikke lest. Ingenting av det der har rot i virkeligheten. Henging av hunder i tynne snarer til de segner om av luftmangel? Seriøst? Ta en tur på utstilling og du vil se hundrevis av hunder som på samme måte "henger" i tilsvarende "snarer"... for eksempel.

Det er helt i orden å kritisere på en saklig måte men slike vanvittige overdrivelser og ville fantasier hører ikke hjemme i en seriøs diskusjon.

Er det mer greit fordi det skjer på utstillinger? Den skjønte jeg ikke. (men nå begynner det kanskje å nærme seg egen råd :whistle: )

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dette var jammen meg ikke mye til en objektiv og saklig artikkel å legge ut på en seriøs hundeside. Greit nok for å være et leserinnlegg skrevet og sendt inn i frustrasjon av en eller annen privatperson til en avis, men ikke for å frontes av et stort hundeforum, synes jeg. Jeg er forøvrig enig med dem som kommenterer mangelen av navn på artikkelforfatteren.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg begynte å lese innlegget, men gadd faktisk ikke lese ferdig.

Greit å være imot en ting, men gjentagelser og et lite nyansert innlegg er for meg veldig uinteressant...

Og jeg er enig i at det artikkelforfatter bør komme tydelig fram.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er ny her, og fikk ikke akkurat et godt inntrykk av Hundesonen når det legges ut slike useriøse artikler på forsiden. Ikke det at jeg vet så mye om CM, men det det skrives om høres ikke akkurat saklig ut.

Reagerte også på at det ikke er mulig å finne navn på forfatter eller noe info om hvor dette kom fra.

Emilie: ta helst også å finn et bilde hvor det ser ut som hun gjør noe fishy, og baser hele artikkelen på at dette er hennes livsfilosofi :lol:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Er det mer greit fordi det skjer på utstillinger? Den skjønte jeg ikke. (men nå begynner det kanskje å nærme seg egen råd :whistle: )

Når man ikke skjønner er det greiest å spørre før man konkluderer. Poenget var bare at slike bånd brukes over en lav sko i ringen uten at noen hunder blir "hengt".

Eller vil man hevde at det i de tusen utstillingsringer slepes rundt halvt bevisstløse hunder hengende i en snare? Men som du sier, det hører vel hjemme i en egen tråd :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Eg reagerte òg umiddelbart på måten dette vart fronta av admin på sida her, og sjølv om det med ein god dose godvilje kjem fram at det moglegvis ikkje er admin som har skrive artikkelen, vitner måten dette er lagt ut og fronta på om utruleg dårleg dømekraft, og kan fort bli ein svær skrape for Hundesonen som ei seriøs hundeside om det blir ståande slik det står no.

Som andre får eg slengje på at dette ikkje er eit innlegg for eller mot CM, men eit innlegg som omtalar eit forferdeleg dårleg val admin på sida har teke.

Mvh Olav Emil

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nye folk havnar nok ofte først på framsida, for så å navigere seg inn på forumet. Slik var det iallefall i mitt tilfelle. Og då er det jo greit at framsida er nokonlunde positiv, inkluderande og ikkje minst seriøs.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Er det noen her på forumet (utover de som er tatt inn som moderatorer) som har fått noe informasjon om denne "portalen"? Hva er formålet, hvem tjener pengene, hvem er ansvarlig? Eller even more so: hvem er det som skriver artikler "på vegne" av et forum og dets brukere - uten å "spørre om lov"? Satt på spissen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg syns artikkelen var litt søt jeg, på en sånn litt fjortisaktig måte :ahappy: Jeg likte særlig denne delen:

Det er ulovlig å utsette dyr for vold, men at en lov som forbyr vold mot et annet levende vesen skal behøves er for meg uforklarlig. Det er synd at mennesker ikke har det etiske grunnlaget til å kunne avstå fra vold. En ekte hundeekspert bruker ikke treningsmetoder som skremmer eller forårsaker smerte. Han eller hun passer først på å etablere en fin kontakt med ingredienser som tillit, varme, glede, nysgjerrighet og en sterk ambisjon om å ville hjelpe en hund i nød.

Jeg er i mot krig og fred og sult og sykdom, jeg også :ahappy:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
    • For det første høres det ut for meg som du trenger litt hjelp med båndtreningen. Er det noe kurs å finne i nærheten? Ihvertfall anbefaler jeg deg å søke opp tråder om båndtrening her på forumet. Hvis du har holdt på å snudd retning i evigheter ser det ikke ut til å fungere, og du må gjøre noe annerledes. En ting kan jobbe med inne er kontakt, og det å få hunden til å følge med på deg. Si kontaktord når du står foran hunden - gi godbit så fort hunden ser på deg,gjenta dette fem ganger. Ta et par-tre slike økter i løpet av dagen, beveg deg etterhvert litt lengre unna. Så kan du si "fot" og bruke enten godbiten eller håndtarget om du har det, til å få hunden til å følge ved siden av deg et par meter. Når dette sitter godt inne, kan du bruke det for å få inn hunden og holde seg ved deg litt ute. Generelt vil jeg heller anbefale å bruke en sele og langline og la hunden bevege seg slik den vil, og heller trene korte økter med kort bånd i løpet av turen. Da kan du gå uforstyrret til nærmeste grøntområdet eller parkeringsplass, og trene slik som beskrevet over. Det er ikke et mål at hunden skal gå fot hele turen, men at du kan få ham inn til deg og under kontroll ved behov, og forhåpentligvis sjekke inn med deg underveis på turen.  Antitrekkbånd er vanligvis ikke det samme som struphalsbånd, og jeg vil si at det er bare en positiv ting om folk bruker det ved behov. Men det vil ikke lære hunden å gå pent i bånd, det må du gjøre ved siden av. Hvis trekkingen er et stort problem går det an å bruke grime når du ikke vil trene på båndtreningen eller bruke langline.  Det finnes også seler med feste foran (noen "vanlige" seler har feste på ryggen og foran i tillegg, så det er enkelt å flytte mellom"), slik at hunden blir snudd mot deg når den trekker. Igjen må dette brukes sammen med trening, men det gjør det litt lettere. Ellers ville jeg ikke brydd meg så mye om hva andre tenker og mener så lenge du gjør det som er best for hunden. Lykke til!
    • Er redd noen skal tro jeg er slem med han. Har en på ett år og som fortsatt drar i begynnelsen av dagens første tur. Dermed må jeg snu rundt mye og få han til og fokusere på meg. Overhørte naboen si jeg hadde antidra bånd på hunden til andre og det syntes jeg var skikkelig ubehagelig. Jeg bytter til kort bånd vist han drar i stede får og gå rundt med langline så jeg får mer kontakt bare. Ikke noe anti dra bånd ( vet ikke hva det er men går ut i fra hun mener strammehalsbånd noe han ikke bruker men han bruker halsbånd vist han skal gå der det er vann får han elsker og bade så slepper jeg at lykta på selen skal bli ødelagt. Kan ikke akuratt trene på dette inne og jeg må trene han på det. 
    • Usikker på om massiv fremgang i hverdagslydighet skyldes endring av metode, økt mental modenhet med mer impulskontroll, "varmen" (ikke veldig), eller en kombinasjon, men vi koser oss. Ikke en lyd på verken bussen, Posten eller Felleskjøpet i dag. Ble helt rørt av hvor flink han var til å sitte pent og pyntelig og vente uten labber på disken eller konsert. Å manøvrere pent mellom hyller med leker og tygg og snacks var deilig nok. Måtte nesten klype meg i armen da han bare var lydig ved disken også, begge steder. Det kom noen raptusbyks da vi nærmet oss hjemme igjen, men kjapt under kontroll med cue på en øvelse og en leke, og da det i neste øyeblikk kom et helt heat av saftige skinker i kondomdress på hjul -  bakfra - bare en meter fra oss, så satt han bare pent og pyntelig og så på de fly forbi uten impulser til å jage etter for å bite noen i rumpa. Amazing!  Godgutten 🥰
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...