Gå til innhold
Hundesonen.no

Åpent brev til alle Cesar Millan-tilhengere som bruker uetiske metoder


Guest Admin
 Share

Recommended Posts

Har de noen gang vist episoder med hunder der han har gitt opp og eier har endt opp med å avlive eller omplassere hunden?

Nå har jeg ikke sett så mange episodene, i hovedsak glimt av enkelte, men har inntrykk av at de aller fleste tilfellene ikke er noe verre enn det folk flest her i Norge får hjelp til hos en hvilken som helst instruktør (gå tur med hunden din, gi den regelmessig og riktig mat, vær konsekvent på regler hjemme osv.).

Ja, med Stilwell eller hva hun dama i lakk og lær heter for noe.

Edit: og det var ikke den episoden Hermes linket (den så jeg først nå).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 139
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Jeg må le litt over hvor typisk slike diskusjoner er. Jeg personlig velger sjeldent èn person jeg syns er god. Jeg plukker litt her og der av det jeg syns gir mening. Mange fokuserer på det fysisk

Victoria Stilwell? Karen Pryor? Bob Bailey? Er sikker på at alle disse både kan og har håndtert hunder som har vært like ekstreme som en del av de CM har håndtert, de har bare ikke store tv-selskaper

Snusken da, du må jo ikke legge ut dette. CM haterne kan jo få alvorlige problemer...

Da irriterer jeg meg mer over "klikkertantene" som ALDRI skal fortelle hunden sin at den gjør noe feil, og som dermed ødelegger mye for andre også - som f.eks. hunden som tok runden til alle de andre hundene under fellesdekk, og eier ikke ville hente hunden fordi hun skulle vente til den kom av seg selv :gaah:

Det der er idiotoppførsel ikke klikkertrening...

Og jo man feiler hundene :) Ihvertfall de fleste.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Mener dere Victoria Stillwell ga opp hunden for raskt i dette programmet?

Altså, det er jo snakk om en eldre hund som har bitt og glefset etter barna MANGE ganger, slik at de har fått ganske stygge sår tilslutt. Hadde aldri turt å omplassere en slik hund tror jeg, iallefall..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Er det virkelig noen som er uenige i at det er riktig å avlive en hund som har bitt familiens datter? Ikke ett glefs som alltids kan unnskyldes med et eller annet, men flere bitt fordelt på hele kroppen, altså et vedvarende angrep :(

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tror poenget er at CM ikke gir opp sånne hunder (og stort sett får skikk på dem), mens VS faktisk innimellom råder folk til å avlive bikkjene sine. Ikke hvorvidt VS burde ha prøvd å "rehabilitere" den eller den hunden, i rett CM-tråd-ånd, så er det vel heller omvendt - at CM innimellom kanskje heller burde råde folk til å avlive fremfor å prøve å "rehabilitere".

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er enig med 2ne.

Jeg lurer også på om denne såkalte rehabiliteringen er langvarig.

Hadde jeg hatt en hund som hadde som vane å skambite lillebror på snart 4år, vet jeg ikke om jeg hadde ville stolt på at en eller annen supermann fra statene hadde klart å fikse problemet.

Jeg hadde aldri stolt på hunden min igjen og jeg tviler så pass sterkt på denne såkalte "rehabiliteringen" til CM at jeg tviler på at jeg hadde tatt sjansen. Tenk om bikkja hang seg fast lillebror igjen... Hadde jeg avlivet hunden ved første angrep, hadde kanskje lillebror fortsatt hatt armen sin, for å si det sånn.

Cold as ice, men om en av mine hunder hadde angrepet et menneske, hadde jeg ikke ville fristet skjebnen igjen...

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 1 month later...
Guest Kåre Lise

Jeg lurer også på om denne såkalte rehabiliteringen er langvarig.

Det avhenger vel av oppfølgingen? Går eier tilbake til det gamle mønsteret blir det naturligvis ikke langvarig. Det har gått episoder med gjensyn av hundene på CM sitt show og det har vært lykkelige, harmoniske hunder med trygge og fornøyde eiere.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 1 month later...
Guest Kåre Lise

Etter å ha sett flere episoder som nå går på TVN er det ikke lenger noe og lure på hvem som bør oppdatere seg for mitt vedkommende. Det er nå sesong 5 av 7 som går. Sesong 8 har premiere i USA nå. Første ble sendt i 2004. Hvis motstandsbevegelsen forventer å bli tatt seriøst for fremtiden bør de begynne oppdatere propagandaen sin.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

jeg skjønner ikke hvorfor motstykket til CM må være "klikkere som ikke setter grenser for hundene sine". Det finnes ingen mellomting mellom å strupe bikkja så den går i overslag (jmf huskyen feks, eller nesten svimer av (kindoen) og å bruke en metode feil altså?

For meg er dyrevelferd viktig- også i behandling av problemhunder. Og nei, jeg er ikke klikkertrener.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Etter å ha sett flere episoder som nå går på TVN er det ikke lenger noe og lure på hvem som bør oppdatere seg for mitt vedkommende. Det er nå sesong 5 av 7 som går. Sesong 8 har premiere i USA nå. Første ble sendt i 2004. Hvis motstandsbevegelsen forventer å bli tatt seriøst for fremtiden bør de begynne oppdatere propagandaen sin.

Det er et poeng, faktisk.. CM har faktisk oppdatert og utviklet seg (det måtte han vel med all reaksjonen hans tidligere hundebehandling vekket) Nå har han jo blitt riktig snill og positiv. Kanskje han blir den nye Hallgren på sine eldre dager;-)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg må le litt over hvor typisk slike diskusjoner er. :)

Jeg personlig velger sjeldent èn person jeg syns er god. Jeg plukker litt her og der av det jeg syns gir mening. Mange fokuserer på det fysiske Cesar gjør med hundene, og selv om jeg heller ikke er noe fan av strupingen han har brukt, så er jeg allikevel veldig enig i mye av det han sier. Jeg har sett alle episoder frem til tredje (eller fjerde?) sesong av ham, og mange av gangene har grunnen til hundens dårlige oppførsel vært pga mennesket som behandler dyr med pusehansker.

Så ja.. jeg er hverken bastant for eller bastant imot noen hundetrenere som helt tydeligvis har stor suksess og kan vise til balanserte gode hunder som de har trent.

Det er viktig å huske på at det finnes faktisk ikke èn eneste rett måte å trene dyr på!

Og det er det som gjør denne hobbien så spennende også! Det må gå ann å se litt reflektert på flere trenere og finne seg ting man liker og ikke liker uten å bli helt blendet av hat og avsky.

  • Like 4
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg plukker litt her og der av det jeg syns gir mening.

Nå er vel det en av grunnene til at mange har vært imot CM på TV - nettopp det at folk plukker fra han og folk generelt er uten kunnskap og de sluker det de syns er ok. F.eks strømbånd selges i butikk, CM bruker det og man får hundeeiere som bruker metoder som det spesifikk blir advart imot på serien - at man IKKE skal bruke metodene uten tett kontakt med spesialister. TV seer vet ikke engang at endel av metodene er ulovlige å bruke i Norge.

Forøvrig enig med deg i at han har noe bra og han har også blitt bedre med årene etter mitt syn (det lille jeg har sett) på metodene og jeg også plukker litt her og der.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Joda, og jeg ser den helt klart. Idioter finnes overalt og man kan desverre ikke skjerme verden for dem. Hvis noen syns det så ut som en god ide å ta kvelertak på hunden eller strømme dem så kan igrunn ingen andre enn dem selv stå ansvarlig for dette.

Dette er litt det samme som Jackass. Bare fordi Steve O syns det er en god ide å kaste kroppen oppi en takvifte, så betyr det ikke at folk skal gå og gjøre det samme. Eller alle de andre galskap-tingene de gjør. :D

Hundehviskeren er jo ikke et "SÅNN trener du hunden din" program, det er en underholdning som også klart sier ifra på starten at man IKKE skal repetere øvelsene uten å ha snakket med en hundetrener.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Problemet er vel at lite av det CM gjør som er positivt og generelt akseptert er spesielt nytt eller revolusjonerende, men noe enhver instruktør eller oppegående hundeperson kan fortelle deg (gi hunden nok mat, nok aktivitet, vær rolig og bestemt osv.).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Problemet er vel at lite av det CM gjør som er positivt og generelt akseptert er spesielt nytt eller revolusjonerende, men noe enhver instruktør eller oppegående hundeperson kan fortelle deg (gi hunden nok mat, nok aktivitet, vær rolig og bestemt osv.).

Og allikevel så er det dette folk flest sliter med. Merkelig greie..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Egentlig ikke, for folk flest har ikke snakket med en oppegående hundeperson om dette. Det er ikke uten grunn de velger rase etter utseende og ikke hundens behov

Definer "oppegående hundeperson" for meg, er du snill? :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass

Egentlig ikke, for folk flest har ikke snakket med en oppegående hundeperson om dette. Det er ikke uten grunn de velger rase etter utseende og ikke hundens behov

Det forundrer meg litt at man som hundeeier stort sett må snakke med et annet menneske for å få pelsen nogenlunde sivilisert, men unger, det fikser folk helt fett uten brukermanual..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Definer "oppegående hundeperson" for meg, er du snill?

Tja, hva snakket dere om da?

Det forundrer meg litt at man som hundeeier stort sett må snakke med et annet menneske for å få pelsen nogenlunde sivilisert, men unger, det fikser folk helt fett uten brukermanual..

Syns du virkelig det? Med så mange ufyslige unger/ungdom man møter og som ikke har lært vanlig folkeskikk osv - nanny meg her og der, så vil jeg nok ikke si det er helt fett uten. Forøvrig bør man kjenne seg selv bedre enn skapninger da men

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tja, hva snakket dere om da?

Syns du virkelig det? Med så mange ufyslige unger/ungdom man møter og som ikke har lært vanlig folkeskikk osv - nanny meg her og der, så vil jeg nok ikke si det er helt fett uten. Forøvrig bør man kjenne seg selv bedre enn skapninger da men

Jeg synes de fleste unger/ungdommer som vokser opp i dag er ganske greie jeg. Kanskje ikke det blir lagt like stor vekt på høflighet som det ble en gang. Men til gjengjeld så er de kanskje mer reflekterte og respekterer andre mennesker av de riktige grunnene. :)

Edit: For å få med det med hund og..

Jeg tror at mange som får seg hund jobber litt for mye og har litt for dårlig tid til å egentlig få seg hund. De vil bare ha hund for kos og tur, så når man da finner ut at man må oppdra den så blir det fort litt mye.

Endret av :)Kine
  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass

Tja, hva snakket dere om da?

Syns du virkelig det? Med så mange ufyslige unger/ungdom man møter og som ikke har lært vanlig folkeskikk osv - nanny meg her og der, så vil jeg nok ikke si det er helt fett uten. Forøvrig bør man kjenne seg selv bedre enn skapninger da men

"Barna nå for tiden er tyranner. De trosser sine foreldre, hiver maten i seg og tyranniserer sine lærere" Sokrates 470-399 f. Kr

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass

Ja, det bekrefter støtter vel bare mitt syn og ikke ditt det der :)

Næææh det er jeg ikke enig, det betyr bare at mennesker har til alle tider, syns at barn av sin tid er uoppdragne. Uten at det nødvendigvis er en sannhet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Næææh det er jeg ikke enig, det betyr bare at mennesker har til alle tider, syns at barn av sin tid er uoppdragne. Uten at det nødvendigvis er en sannhet.

Ja, og folk syns hunder er det - uten at det er nødvendigvis en sannhet. Jeg vil nok si jeg har møtt flere mennesker(barn, ungdom, voksne - alle resultat av blant annet oppdragelse) med uønsket adferd enn hunder, så det at folk takler barn fett er jeg uenig i. Selv om det skulle tilsi at når man selv er menneske, så skulle man ha litt mer kunnskap om nettopp dette enn på en hund - så veldig forunderlig bør det ikke være at folk ikke har så mye peiling på en ting de ikke har noen kunnskap og bakgrunn for å kunne noe om og at de dermed har mer behov for kunnskap på hund enn menneske.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tja, hva snakket dere om da?

Det er vel strengt tatt Simira og du som snakker om oppegående hundefolk:

Problemet er vel at lite av det CM gjør som er positivt og generelt akseptert er spesielt nytt eller revolusjonerende, men noe enhver instruktør eller oppegående hundeperson kan fortelle deg (gi hunden nok mat, nok aktivitet, vær rolig og bestemt osv.).

Egentlig ikke, for folk flest har ikke snakket med en oppegående hundeperson om dette. Det er ikke uten grunn de velger rase etter utseende og ikke hundens behov

Jeg hevdet vel at til tross for at løsningen - ifølge dere - er så "enkel", så er det allikevel "gi hunden nok mat, nok aktivitet, vær rolig og bestemt osv" folk sliter mest med. Det vil si at enten så er det ikke så mange "oppegående hundepersoner" folk kan prate med, eller så prater ikke folk med "oppegående hundepersoner".

Ja, og folk syns hunder er det - uten at det er nødvendigvis en sannhet. Jeg vil nok si jeg har møtt flere mennesker(barn, ungdom, voksne - alle resultat av blant annet oppdragelse) med uønsket adferd enn hunder, så det at folk takler barn fett er jeg uenig i. Selv om det skulle tilsi at når man selv er menneske, så skulle man ha litt mer kunnskap om nettopp dette enn på en hund - så veldig forunderlig bør det ikke være at folk ikke har så mye peiling på en ting de ikke har noen kunnskap og bakgrunn for å kunne noe om og at de dermed har mer behov for kunnskap på hund enn menneske.

Vel, det er tydeligvis et spørsmål om erfaring da. Jeg vil nok si jeg har møtt flere hunder med uønsket atferd enn mennesker, f.eks.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Så mye overraskende eksemplarisk adferd i dag, jeg har lyst til å ignorere alt som ikke var eksemplarisk, fordi fremgangen er så tydelig. Ingen byks i iver for å hilse på forbipasserende, ikke noen stressende impulser om å jage etter syklister. Med unntak av en close call, med snuten faretruende nær å berøre midt på skinkesprekken til en som stod med ryggen til, så forsøkte han heller ikke sniffe busspassasjerer. Rolig og behersket og tålmodig for det meste. Ny fase i utviklingen og sladretreningen har fått effekt.  Hva jeg trenger bli flinkere til å forutse er Edewards ønske om sosial inkludering ved kassen i butikker, for å unngå at han planter labbene på disken. Det har skjedd så mange ganger nå, det er pinlig overfor meg selv å ikke forutse og forebygge det der. Inne i dyrebutikken er det ingen krise, men å LA ham få sjansen til å plante labbene på disken i kaffebaren er FLAUT. Virkelig flaut. Trenger huske at det å interaktere med andre mennesker sammen med Edeward er reell multitasking. Hovedvekten av oppmerksomhet må være på ham, og det er ikke rom for å ikke ha ham som universets midtpunkt i flere sekunder, ellers bryter han sitt-bli for å gjenvinne status som center of attention. Han er dramaqueen og skjørtejeger. Flørter med alt på to bein som sender ham vibber av gjensidig interesse. Vibber. Blikk. Følelser. Det er en kommunikasjonsform Edeward forstår, og der det vibber potensiell kos og kjærlighet, der er ikke han sen om å prøve innkassere.  Nuvel. Han ville endelig posere for fotografen i dag: Enten så har han forstått at sitt-bli gjelder selv om mamsen tar opp den flate, svart magi dingsen, eller.. ..så ble en vindel gittertrapp bare too much to ask. Det var ikke det at han ikke hadde lyst på den bollen.    Det var dumt av meg å sette oss i den situasjonen der med sekken full av råfor. Ventet tålmodig og nonchalant noen trinn lenger ned, uten å gi ham mer oppmerksomhet, og tenkte jeg ikke ville gå derfra før vi mestret den trappen, men så gikk det kuldegys nedover ryggen min og påminnet meg om at vi hadde en real klimakrise på gang, og vi måtte avbryte for å reise hjem til fryseren. Bedre planlegging neste gang.
    • Hvorfor vil du bytte hvis hunden fungerer på Vom? Hvis hunden fortsatt har løs avføring etter en uke ville jeg nok droppet det fôret ja.
    • Hei hundesonen! Jeg har en valp på 3-4 mnd som jeg holder på å bytte for på. Jeg bytter gradvis, startet med 4 dager hvor jeg ga 3/4 gammelt for (V&H), 1/4 nytt for, deretter 4 dager med 50/50, og så 3/4 nytt for en dag eller to, før jeg gikk tilbake til 50/50 fordi; Valpen har litt løs avføring. Typisk at det først kommer litt i normal konsistens, og så etterhvert blir det bløtere og bløtere. På ingen måte flytende/diare, men slik at det blir rester igjen i gresset der jeg plukker opp. Noen ganger går valpen to ganger på rad, først en med bra konsistens og så løsere i en tynnere strimle rett etterpå. Ofte er det og små halvfordøyde pinnebiter, små biter av stoff, grus og annet hun har fått i seg i dette løse. (Dette er små biter, prøver så godt jeg kan å forhindre dette men valpen spiser mye rart). Syns det begynner å lukte metallisk fra analen nå, mulig kjertlene ikke får tømt seg når det er litt bløt avføring? Høres dette normalt ut i en overgang til nytt for for en valp, eller bør jeg gi opp det nye foret og finne noe annet?
    • Haff, jeg sliter med de luksusproblemene vi har med casual turgåing. Altså, de er luksusproblemer ifht hvordan den gjennomsnittlige hunden i gata oppfører seg på casual tur - men ikke i gata vår. Våre nærmeste naboer er Midt-Norsk kompetansesenter for hund, så vi har en litt annen standard å måle oss etter, hence min følelse av å slite med hva folk flest synes er luksusproblemer, gitt den gjennomsnittlige hunden i andre sine gater. Med unntak av ved veldig spennende lukter så trekker ikke Ede i det hele tatt. Aldri vært hans greie. Han stopper og snur seg og venter på meg om båndet blir stramt. Foretrekker selv å ha det slakt. Han hører på meg når jeg ber han om noe og er ivrig på vakt etter oppgaver. Går omtrent halvparten av tiden pent ved min side som frivillig adferd. Har noen byks etter løv i vinden og drar LITT etter interessante lukter innimellom, og mister fokus og blir vimsete og tenderer mot raptus mot slutten om vi går for langt, men som energisk 6 mnd gammel (i dag, gratulerer med dagen, Edeward 🐾) er jeg ikke veldig bekymret for at sånt vil vedvare som problem i voksen alder. Han er stort sett flink gutt, MEN han er langt fra så veloppdragen som jeg helst vil ha ham. Han ploger og han går foran meg, han vimser til siden og han krysser foran meg. Det er irritasjonsmomenter. Vil gjerne ha en sånn robothund som bare går pent ved min side og følger med på hver minste bevegelse jeg foretar meg, altså.  Har på råd fra de langt mer kompetente naboene begynt å fase ut godbiter for å få bedre kontakt og kontroll. Belønner nå med lek og godsnakk og tempovekslinger istedenfor godis. Bygge relasjon. Han skal fokusere på meg, ikke på hva jeg har i hendene og lommene. Det er en omstillingsprosess. Gamle damer kan lære nye triks, men det tar tid. Fant ut det å belønne en fin turfot med hurtig gange og jogging fungerer som bare det. Ingen problemer å veksle tempo heller. Ede synes det var spennende med vekslinger mellom jogge, løpe og gå fort eller sakte. Spennende i seg selv, så lenge det er nytt, antakelig. Han er typen som liker variasjon og alt nytt er mer gøy enn det vi har gjort før. Med unntak av å sitte, ligge eller stå for å få kastet en apportleke, så surner han og protesterer om jeg ber om for mange repetisjoner av det samme. Temmelig nøyaktig fire rep av noe synes han er nok og nekter gjerne på den femte fordi han heller vil gjøre noe annet. Ikke Border Collie, m.a.o. Trenger mer variasjon i trening på øvelser.  Vi faser ikke fullstendig ut godisen enda. Mamsen er som en gammel hund med innarbeidede vaner og trenger tid på å finne tillit til at det skal gå an å få til. Har sluttet belønne fin turfot med godis, nå får han godprat, flere øvelser underveis og belønnes med lek for de istedenfor. Øvelsene blir da en sekundær forsterker. ..eller tertiær, for jeg tør ikke la være belønne gode 'slipp' med godis iblant. Han liker IKKE å slippe kampelekene sine  Akkurat på det punktet der har jeg svært lav tillit til fullstendig godisfrie metoder ennå. Vi får se.  Inntil videre lønnes også passeringer med godis. Dette fordi han har sterk byttedrift, spesielt på syklister som kommer bakfra og farer fra oss - de som kommer andre veien er han mer nonchalant om, da de innbyr ikke til jakt fordi de skal feil vei – helt motsatt av border collie, altså – og han har så sterke impulser til å hilse på forbipasserende mennesker, sladretrening med godis av høy verdi må vi bare fortsette med, fordi det fungerer.  I likhet med BC-blandingen jeg hadde, så trigger han her også frykt for å miste ham i en påkjørsel. Han har forstått at det sitter mennesker inni bilene, som han gjerne vil hilse på, og han har ikke NOEN konseptforståelse av mekanisk fysikk. Masse og fart i forbindelse med trafikk er ikke noe det går an å lære ham kløktig på den harde måten, så sladretrening på passerende biler er helt nødvendig med han her.  Strømgjerder derimot, det kan han lære på den vanskelige måten, så minner meg selv på å få det gjort. Trenger få narret ham borti gjerdet på en tom luftegård snarest, fordi en hest ville hilse på ham her om dagen. En vi har vært på nikk med ved passeringer en stund, han kom ivrig løpende til gjerdet for å si hei til oss, og Ede ble henrykt og ville borti for å hilse snute mot mule, som hesten innbød til. Ble en kjip opplevelse, fordi Ede har ingen anelse om hva strømgjerde er, og forstod ikke hvorfor jeg var så teit og holdt ham tilbake fra den nye kompisen sin. Han trenger finne ut hvorfor. Spørsmålet er hvordan narre han borti gjerdet på sitt eget initiativ når det ikke står en hest der. Vil jo ikke at han skal bæde på hester, for det kryr av dem her. Det er viktig å gi ham forståelsen av at det er gjerdet som er farlig og gjør vondt, ikke hestene. Fører opp på listen over to dos. 
    • Nå skal ikke jeg skryte på meg å kunne kjempemasse om hverken Malle eller hollender, men mitt inntrykk og det andre sier er at det er så store variasjoner innenfor begge rasene at du kan få begge type hunder (f.eks. mer skapt vs mer sosial, osv)  i begge rasene.   Men basert på de individene jeg kjenner av begge raser (som stort sett da er avlet for IGP ol) så vil jeg ikke si at hollender er noe mer krevende eller noe skarpere enn malle. Heller ikke mer energiske. Av de jeg har sett har hollendere litt lavere terskel for stress og lyd, men jeg er nok farget av hun jeg har selv 😂 og jeg har jo sett 10x fler maller enn hollendere.   Og hun jeg har er ikke spesielt selvstendig. Eller altså, hun kan fint være selvstendig og der det kreves, men hun henger jo etter meg som en skygge i typ alle situasjoner vi er i 😂 hun vil helst gjøre ting sammen med meg dagen lang 😂    Men den typen du beskriver høres ut som en typisk KNPV hund, hunder avlet mot bruk i politiet i Nederland osv. og de er nok sånn. Men min oppdretter av hollender blander KNPV linjer med sportslinjer, hvor hundene ikke er fult så skarpe, mer sosiale og ikke så selvstendige. De fleste i Norge er mer sportsavla.  Ble  langt svar ja 😄 I og med at det er så mange fler malle oppdrettere enn hollender tror jeg det er lettere å finne en bra malle. Jeg er heldig og kjenner flere som kan masse om både schæfer og malle til IGP bruk, så jeg må spørre og grave litt rundt 🧐😊  
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...