Gå til innhold
Hundesonen.no

Åpent brev til alle Cesar Millan-tilhengere som bruker uetiske metoder


Recommended Posts

Guest Admin
Skrevet

Debatten stormer omkring Cesar Millans ofte tvilsomme treningsmetoder. Og det med rette. Mange av hans oppvisninger som dukker opp i tv-ruten titt og ofte demonstrer rett og slett dyremishandling og kunne fort endt i tragedie. For eksempel; hvordan skal en regelrett hengning i en tynn snare kunne hjelpe en hund som oppviser såkalt problemadferd? Problemadferd i

Les hele artikkelen

  • Like 1
  • Svar 139
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Jeg må le litt over hvor typisk slike diskusjoner er. Jeg personlig velger sjeldent èn person jeg syns er god. Jeg plukker litt her og der av det jeg syns gir mening. Mange fokuserer på det fysisk

Victoria Stilwell? Karen Pryor? Bob Bailey? Er sikker på at alle disse både kan og har håndtert hunder som har vært like ekstreme som en del av de CM har håndtert, de har bare ikke store tv-selskaper

Snusken da, du må jo ikke legge ut dette. CM haterne kan jo få alvorlige problemer...

Skrevet

Såvidt jeg vet er dette i forbindelse med portalen, og nyhetssiden ved den. Dette er ikke Admins mening etter det jeg har forstått, men starten på teksten som står i artikkelen...

Kom gjerne med tilbakemeldinger på portalen og nyhetene som postes der i "Spørsmål og tilbakemeldinger".

Moderator Miriam

Skrevet

Men uansett hvem som har skrevet den, så burde det stått under artikkelen i det minste (jeg så vel denne artikkelen i går?!), og eneste som står er hvem som har oversatt den.

  • Like 1
Skrevet

Men uansett hvem som har skrevet den, så burde det stått under artikkelen i det minste (jeg så vel denne artikkelen i går?!), og eneste som står er hvem som har oversatt den.

Den signerer jeg også. Artikler uten forfatternavn ser litt useriøse i mine øyne, uansett om jeg er enig i inneholdet eller ikke.

  • Like 1
Skrevet

Maken til svada har jeg ikke lest. Ingenting av det der har rot i virkeligheten. Henging av hunder i tynne snarer til de segner om av luftmangel? Seriøst? Ta en tur på utstilling og du vil se hundrevis av hunder som på samme måte "henger" i tilsvarende "snarer"... for eksempel.

Det er helt i orden å kritisere på en saklig måte men slike vanvittige overdrivelser og ville fantasier hører ikke hjemme i en seriøs diskusjon.

  • Like 1
Skrevet

Maken til svada har jeg ikke lest. Ingenting av det der har rot i virkeligheten. Henging av hunder i tynne snarer til de segner om av luftmangel? Seriøst? Ta en tur på utstilling og du vil se hundrevis av hunder som på samme måte "henger" i tilsvarende "snarer"... for eksempel.

Det er helt i orden å kritisere på en saklig måte men slike vanvittige overdrivelser og ville fantasier hører ikke hjemme i en seriøs diskusjon.

Er det mer greit fordi det skjer på utstillinger? Den skjønte jeg ikke. (men nå begynner det kanskje å nærme seg egen råd :whistle: )

  • Like 2
Skrevet

Dette var jammen meg ikke mye til en objektiv og saklig artikkel å legge ut på en seriøs hundeside. Greit nok for å være et leserinnlegg skrevet og sendt inn i frustrasjon av en eller annen privatperson til en avis, men ikke for å frontes av et stort hundeforum, synes jeg. Jeg er forøvrig enig med dem som kommenterer mangelen av navn på artikkelforfatteren.

Skrevet

Litt enig med folk over her.. Lite nyansert innlegg. Eneste jeg husker fra artikkelen er den evige gjentakelsen av hvor fælt det er når han henger hunder med båndet...

Skrevet

Jeg begynte å lese innlegget, men gadd faktisk ikke lese ferdig.

Greit å være imot en ting, men gjentagelser og et lite nyansert innlegg er for meg veldig uinteressant...

Og jeg er enig i at det artikkelforfatter bør komme tydelig fram.

  • Like 1
Skrevet

Om jeg for eksempel skriver et meeeget subjektivt "åpent brev til alle Turid Rugaas-fans", kommmer det da også på fremsiden av Hundesonen, under Nyheter?

Skrevet

Om jeg for eksempel skriver et meeeget subjektivt "åpent brev til alle Turid Rugaas-fans", kommmer det da også på fremsiden av Hundesonen, under Nyheter?

Prøv da vel... :lol:

Skrevet

Jeg er ny her, og fikk ikke akkurat et godt inntrykk av Hundesonen når det legges ut slike useriøse artikler på forsiden. Ikke det at jeg vet så mye om CM, men det det skrives om høres ikke akkurat saklig ut.

Reagerte også på at det ikke er mulig å finne navn på forfatter eller noe info om hvor dette kom fra.

Emilie: ta helst også å finn et bilde hvor det ser ut som hun gjør noe fishy, og baser hele artikkelen på at dette er hennes livsfilosofi :lol:

Skrevet

Er det mer greit fordi det skjer på utstillinger? Den skjønte jeg ikke. (men nå begynner det kanskje å nærme seg egen råd :whistle: )

Når man ikke skjønner er det greiest å spørre før man konkluderer. Poenget var bare at slike bånd brukes over en lav sko i ringen uten at noen hunder blir "hengt".

Eller vil man hevde at det i de tusen utstillingsringer slepes rundt halvt bevisstløse hunder hengende i en snare? Men som du sier, det hører vel hjemme i en egen tråd :)

Skrevet

Eg reagerte òg umiddelbart på måten dette vart fronta av admin på sida her, og sjølv om det med ein god dose godvilje kjem fram at det moglegvis ikkje er admin som har skrive artikkelen, vitner måten dette er lagt ut og fronta på om utruleg dårleg dømekraft, og kan fort bli ein svær skrape for Hundesonen som ei seriøs hundeside om det blir ståande slik det står no.

Som andre får eg slengje på at dette ikkje er eit innlegg for eller mot CM, men eit innlegg som omtalar eit forferdeleg dårleg val admin på sida har teke.

Mvh Olav Emil

Skrevet

Nye folk havnar nok ofte først på framsida, for så å navigere seg inn på forumet. Slik var det iallefall i mitt tilfelle. Og då er det jo greit at framsida er nokonlunde positiv, inkluderande og ikkje minst seriøs.

Skrevet

Er det noen her på forumet (utover de som er tatt inn som moderatorer) som har fått noe informasjon om denne "portalen"? Hva er formålet, hvem tjener pengene, hvem er ansvarlig? Eller even more so: hvem er det som skriver artikler "på vegne" av et forum og dets brukere - uten å "spørre om lov"? Satt på spissen.

Skrevet

Jeg syns artikkelen var litt søt jeg, på en sånn litt fjortisaktig måte :ahappy: Jeg likte særlig denne delen:

Det er ulovlig å utsette dyr for vold, men at en lov som forbyr vold mot et annet levende vesen skal behøves er for meg uforklarlig. Det er synd at mennesker ikke har det etiske grunnlaget til å kunne avstå fra vold. En ekte hundeekspert bruker ikke treningsmetoder som skremmer eller forårsaker smerte. Han eller hun passer først på å etablere en fin kontakt med ingredienser som tillit, varme, glede, nysgjerrighet og en sterk ambisjon om å ville hjelpe en hund i nød.

Jeg er i mot krig og fred og sult og sykdom, jeg også :ahappy:

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...