Gå til innhold
Hundesonen.no

Tannstein -trekk på utstilling?


Recommended Posts

Nja, det gir sjelden trekk, men flere dommere kommenterer det i kritikken - det er uansett et hygienisk tema, et spørsmål om tannhelse. Jeg håper folk fjerner tannstein oftere enn til den årlige NKK-utstillingen, for å si det sånn.

Du får trekk om hunden er feit, tynn eller halter, men jeg har ikke hørt om noen dommere som trekker for tannstein - selv om det står i kritikken.

Men en vil jo vise hunden fra sin beste side, på alle måter. Og noen dommere er mer opptatt av tannhelse enn andre. Jeg gransket for eksempel dyrets tenner ekstra godt før en utstilling i fjor hvor en tannlege dømte, og det er en annen norsk dommer som ser på deg med et blikk som gjør at du får dårlig samvittighet herfra og til evigheten fordi du ikke har stelt hunden godt nok :icon_cry: Men h*n gir deg certet om hunden er best for det.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Før NKK utstillingen i Harstad var det flere i hundeklubben som dro til veterinæren og fikk fjernet tannstein på hundene sine. Er dette noe folk pleier å gjøre? Får man trekk på utstillingen hvis hunden har tannstein?

Nei, har sjelden/aldri hørt om dommere som trekker for det, men har hørt noen få det nevnt på kritikken i mer ekstreme tilfeller. For meg er rensing av tenner en del av stellet av hunden, og noe jeg tar samtidig som bad og klipp f.eks. før utstilling. Skraper forøvrig tennene selv.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

En hund med mye tannstein (slik at dommeren virkelig legger merke til det) vil vel kanskje trekke ned på helhetsinntrykket av hunden? Hvis det står mellom den og en annen som er like "perfekt"?

Nei. Så perfekte og identiske vil to hunder aldri være, at dommer må pirke på ting som ikke er et moment i eksteriørbedømmelsen. Det vil alltid være noe annet en kan bruke for å skille ut vinneren.

Tannstein må behandles, og kan utvikle seg til smertefulle tilstander, så det BØR trekke ned spør du meg...

Utstillingsdommere er ikke veterinærer, og utstilling er ikke helsesjekk.

For all del, jeg er fullstendig enig med deg at tannstein skal fjernes, og jeg skjønner for så vidt poenget ditt ut fra et dyrevelferdsperspektiv samt ut fra utstillingsreglenes punkt om at syke dyr ikke skal taes med/delta på slike arrangement.

Men en hund i utstillingsringen skal bedømmes opp mot rasestandard, og det er enda ikke i noen rasestandard jeg har lest skrevet noe om tannstein.

Selvfølgelig skal dommere alltid ha sunnhetaspektet med seg i bedømmelsen, derfor vil en hund som ikke er i sunn kondisjon (for tynn/tykk, halter) kunne få trukket ned premiegrad.

Likeledes er det satt fokus på å slå ned på ekstremiteter, for eksempel for mye hud på rynkeraser, for korte snuter på kortsnutede raser, for mye pels på langhårsraser, etc. Men jeg har aldri hørt tannstein bli nevnt som et fokusområde.

Forskjellen på de helseeksemplene jeg nevner og tannstein, er at de første handler om avl og seleksjon ved hjelp av utstillingsresultat. Tannstein er ikke alvorlig arvelig, og er i hvert fall meget enkelt for hver enkelt hundeeier å ta hånd om selv, på lik linje med lange klør og flokete pels.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men en hund i utstillingsringen skal bedømmes opp mot rasestandard, og det er enda ikke i noen rasestandard jeg har lest skrevet noe om tannstein.

Fra standarden til kaukasisk ovtcharka hos NKK:

"Kjever/tenner: Saksebitt. Hvite, store velutviklete, normalt plassert tettsittende tenner."

Fra den nye standarden til kaukasisk ovtcharka hos FCI:

"Jaw / Teeth: Teeth should be healthy, white, strong; incisors are close to each other and in one line. Complete scissor or pincer bite: (i.e.42 teeth).

Injured, broken or knocked out incisors or canines which do not affect the use of the bite is of no consequence, neither is absence of PM1s."

Mine uthevinger.

Jeg vil påstå at sunne, hvite tenner ikke harmonerer med tannstein?

Forøvrig fjerner jeg ikke tannstein, og ved siste vet sjekk på Argyr (nylig) var det ikke en eneste liten flekk å se. Siden han er godt voksen tenkte jeg det kanskje begynte å bli tide med litt tannrens, men det var altså ingenting å rense bort.

Nå skal det sies at jeg ikke kommer på noen andre raser der det står nevnt at tennene skal være hvite, da.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Fra standarden til kaukasisk ovtcharka hos NKK:

"Kjever/tenner: Saksebitt. Hvite, store velutviklete, normalt plassert

Nå skal det sies at jeg ikke kommer på noen andre raser der det står nevnt at tennene skal være hvite, da.

Og det var derfor jeg skrev at jeg ikke har lest det i noen, framfor at det ikke står i noen, jeg har ikke lest 400 rasestandarder, men jeg har lest mange. :ahappy:

Og jeg har jobbet for enda flere dommere enn jeg har lest rasestandarder, og har som sagt enda til gode å møte en som faktisk trekker for det.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Jonna

Stilte en ung AK som jeg ikke tittet inn i munnen på før jeg handlet på utstilling.

Dommeren reagerte helt klart på at en så ung hund hadde så dårlig "helse" i munnen og jeg ble fortalt det... og jeg skammet meg der jeg sto.

Jeg tror helt klart noe av trekkgrunnlaget der var helsen i munnen. (for meg er det helse på lik linje med halthet, og bedømme en pels som ikke er stelt dermed ikke kan bedømme kvaliteten på o.l.)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Og det var derfor jeg skrev at jeg ikke har lest det i noen, framfor at det ikke står i noen, jeg har ikke lest 400 rasestandarder, men jeg har lest mange. :ahappy:

Og jeg har jobbet for enda flere dommere enn jeg har lest rasestandarder, og har som sagt enda til gode å møte en som faktisk trekker for det.

Nei, jeg har som sagt ikke sett det i noen andre standarder heller, så det må jo bety at det er mindre relevant hos andre raser.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei, jeg har som sagt ikke sett det i noen andre standarder heller, så det må jo bety at det er mindre relevant hos andre raser.

Helt sikkert OT, men jeg ble fascinert av at det står eksplisitt i standarden til KO, for de dommerne som mest kvier seg for å sjekke tenner på hunder i norske utstillingsringer er nettopp sør-europeiske dommere. De vil gjerne at eier sjekker selv, da de ikke er vant til at hundene hjemme er like tilgjengelige og omgjengelige som her - de forventer en risiko for å bli bitt, og er meget forsiktig med hvordan de håndterer og beføler (misforstå meg rett...) hundene. Og når eier selv må vise bittet, er det jo lett å plassere en tommel strategisk der det mangler en tann, der det er litt mye tannstein, der to tenner står i underbitt, etc...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg skrev for en dommer på NV ett år. Det kom inn en dverschnauzer som var veldig stilig og gikk som en kule. Dommeren sa mye bra i starten, deriblant "velstelt" (flott stelt pels!), men etter å ha sett hunden på bordet kom dommeren bort til meg å sa at jeg skulle stryke velstelt, fordi tennene så helt forferdelig ut. Utstiller fikk beskjed om at det ikke hjalp å ha supert stelt pels hvis tennene ramlet ut...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg skrev for en dommer på NV ett år. Det kom inn en dverschnauzer som var veldig stilig og gikk som en kule. Dommeren sa mye bra i starten, deriblant "velstelt" (flott stelt pels!), men etter å ha sett hunden på bordet kom dommeren bort til meg å sa at jeg skulle stryke velstelt, fordi tennene så helt forferdelig ut. Utstiller fikk beskjed om at det ikke hjalp å ha supert stelt pels hvis tennene ramlet ut...

Neida, ble ikke nysgjerrig nå nei :whistle::lol:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Helt sikkert OT, men jeg ble fascinert av at det står eksplisitt i standarden til KO, for de dommerne som mest kvier seg for å sjekke tenner på hunder i norske utstillingsringer er nettopp sør-europeiske dommere. De vil gjerne at eier sjekker selv, da de ikke er vant til at hundene hjemme er like tilgjengelige og omgjengelige som her - de forventer en risiko for å bli bitt, og er meget forsiktig med hvordan de håndterer og beføler (misforstå meg rett...) hundene. Og når eier selv må vise bittet, er det jo lett å plassere en tommel strategisk der det mangler en tann, der det er litt mye tannstein, der to tenner står i underbitt, etc...

:lol: Sant det! Fortsetter OT litt: Det ser fryktelig dumt ut å komme til Norge som dommer og ikke tørre å ta på bikkja...

Men jeg tror ikke tenner er en stor issue på KO, mitt inntrykk er at de pleier å ha nettopp sunne, friske (og hvite) tenner i riktig bitt. Så da er kanskje den presiseringen der fordi man ønsker å ivareta det, kanskje? Man ser jo fort om det er rent og ryddig eller om tenna er kasta inn i kjeften.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

I standaren på greyhound står det: Perfekt og jevne tenner. Antar da at de må være ganske så polerte.. Okei.. hehe tannlegen neste? :P

Det var også en formulering!

På st. bernhardshund vet jeg at de har hatt et problem med at mange har for små tenner, så da har det blitt et fokus - det er jo noe imperfekt det også.

Men uansett hva som står i rasenstandard - tannstell er en del av det å ha hund. X'en er ikke stilt på snart fire måneder, men jeg har da sjekket og stelt pels, klør, tredeputer, tenner, øyne og ører i mellomtiden lell :lol:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tannstein må behandles, og kan utvikle seg til smertefulle tilstander, så det BØR trekke ned spør du meg...

NEI! for eksteriørutstillinger måler kvaliteten på foreldredyras avkom- og tannstein har ikke noe med det å gjøre. En muntlig refs til eier er ok, Men trekke ned? nei.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

NEI! for eksteriørutstillinger måler kvaliteten på foreldredyras avkom- og tannstein har ikke noe med det å gjøre. En muntlig refs til eier er ok, Men trekke ned? nei.

Vel, spør du Astrid Indrebø vil hun si at det er tildels genetisk - og da er det jo et resultat av avlen..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Pusser dere tennene jevnlig da? Går det bort å pusse det gule når det først har kommet? Jeg har ikke pusset tennene på mine, og min forrige hadde fine tenner og Chanti også har veldig bra tenner, men Nitro har endel gult. Jeg tror rett og slett at han ikke tygger godt nok, og gnager ikke så mye på bein som Chanti gjør. Så må vel ty til andre metoder på han.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det gule er bare plakk, det kan du skrape av med en fingernegl. Valpis får litt på hjørnetennene oppe, de er for lange til at det pusses vekk med beinknasing. Ellers er tennene skinnende hvite, både på inn- og utsiden. Tannstein er når plakken herder til et hardt lag, først er det beige så mørkner det til grått, brunt og sort (virkelig ille) ettersom tiden går. Så det kan være beige (ny) tannstein under den gule plakken, men det er lett å fjerne.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har forsøkt å bruke tannbørste på dyret, men synes det har liten effekt. Jeg synes det er bedre å gi henne et bein å tygge på, også bruker jeg mynt eller tannskrape på det som ikke forsvinner med bein (i mangel på egne, lange negler).

Så nei, ingen jevnlig pussing, men hun får noe å tygge på (blant annet, hun får det ikke bare da) når jeg ser det har kommet litt misfarging, og jeg går over med verktøy ved behov.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har aldri pusset eller gjort noenting med tennene på mine. Argyr har også lange/store tenner forresten, så jeg tror ikke det har så mye med saken å gjøre.

Jeg ser heller ingen forskjell på om det fôres med V&H eller tørrfor.

Tipper det har med genetiske forutsetninger å gjøre jeg, og så kommer fôring og tannstell etterpå som utslagsgivende faktor.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Massiv milepæl nådd: Ede mestrer å gå av turbuss på egne bein 🥳 Det startet med at jeg holdt på å falle ned trappen med ham i armene. Løftet ham for tidlig. Bussen ble uventet stående i kø foran rundkjøring før holdeplassen. Det meste jeg hadde av krefter var allerede brukt på å løfte ham fra gulvet. 30 kg med lealaus teddybjørn i den fasongen der viste seg å være i overkant av min bæreevne over tid. Ikke bare armene, men alt av stabiliserende muskulatur fikk kjørt seg mens bussen stod, hakket og rykket, deretter ga full gass og svingte fort og brutalt gjennom den rundkjøringen, for så å svinge like brutalt inn i busslommen og nær bråstoppe. 30 kg ekstra på overkroppen er uvant å balansere på en buss i store bevegelser. Jeg forstår nå de som utfører brystreduksjon på en annen måte. Da det endelig ble tid for å gå av den ufrivillige karusellen der holdt jeg på å falle ned trappen og Ede fikk en overraskende bråslutt på mammadalttilværelsen på gullstol midt i den, uten noen annen mulighet enn å adlyde tyngdekraften og fartsretningen og fortsette ned trappen på egne bein — og det gikk FINT, til hans store overraskelse. Ny motivasjon til å lære Mr.T å gå ned den trappen der var født, og vi har nå, en uke senere lykkes med avstigning fra turbuss på egne ben 🥳 Det ble feiret med Vom og softis 🥰
    • Jeg forer på 4 ulike typer tørrfor, som jeg varierer utfra andel Vom fra dag til dag. På vom alene får han steinhard avføring han uttrykker ubehag med å klemme ut og han begynte beite gress som om han var en hest da jeg ga for stor andel Vom. Ser ut som et rent instinkt han har for å regulere fordøyelsen. På tørrforene til stor valp fra Dilaq, Farmina, Happy Dog og Alpha Spirit har han kjempefin avføring. Små mengder, fast og passe tørr, lett å trykke ut, lett å plukke opp. På Eukanuba (fikk en sekk, ikke kjøpt den selv), der kommer det mengder av en konsistens som griser til gresset. Ideelt her også er max 1/2 Vom og resten tørrfor. De er alle forskjellige da 🤷🏼‍♀️ Edit: Angående råfor som treningsgodis: Jeg kjøpte en sånn silikon godbitpung med magnetlukking i toppen. En standard teskje står godt oppreist oppi den, så en slipper masse gris på hendene. Klarer seg med en serviett i lomma til det lille en får på seg innimellom, om en er litt klønete, som meg. Lett å vrenge og vaske. Fant den på Amazon UK. 
    • Var 50/50 som ikke fungerte så godt. Har nå gått over til kun tørrfor, ser ut som magen har stabilisert seg nå. Gir vom i blant. Fortsatt en del avføring, men det er vel naturlig med mer avføring av tørrfor enn vom?   Takk for innspill uansett!:)
    • Eddie har lagt inn søknad om å få de nusselige spanielørene erstattet med pønkråkk hanekam. I en alder av bare 6,5 mnd setter han seg heldigvis fortsatt ned som en jente når han tisser - og når han markerer, som han gjorde for første gang i dag. Det er stille før pubertetsstormen, men små vindkast kommer de mørke tordenskyene i forveien, og forsurer den prepubertale idyllen iblant.  I dag skulle jeg ha filma. Ikke første gangen en potensiell YouTube-million gikk i vasken. En av mitt livs store regrets er å ikke ha filma første gangen jeg ga chihuahuaen en hel roastbeefskive. Jeg kunne vært millionær, men har åpenbart ikke næringsvett. Glemte å filme i dag også. Ord er fattige, men kamera og power-PC til å redigere videoer på koster, så ord får klare seg. Unge Edeward har slitt en stund, med en indre kamp mellom nature og nurture. Fornuft og følelser. Det instinktive ressursforsvaret hans er så sterkt at han har store vansker med å få gjennomført sin egen vilje. På den ene siden vil han gjerne ha meg til å kaste lekene hans, fordi å jage etter dem er det aller, aller morsomste han vet, men han har ikke lyst til å gi dem fra seg. De er verdisaker for han. Han vet kognitivt at det er nødvendig å hande meg gjenstander for å få dem kastet, og han ELSKER å få dem kastet. Leker er ikke morsomme når de ligger i ro. Da er de bare potensiell moro. Litt som penger i banken. Det er selvsagt mer gøy å bruke penger enn å bare ha dem, men det føles godt å ha dem, og en er redd for å miste dem ved å bruke dem. På samme måte som jeg gjerne vil reise og shoppe og drikke frappuccino og spise ute, så vil han helst ha de lekene flyvende gjennom lufta og sprettende bortover bakken. Han ber meg kaste dem. Han maser om å få dem kastet. Lyser opp i euforisk livsglede når han ser at jeg er i ferd med å kaste. INGEN tvil om hva som er høydepunktene i livet hans, men han har en slags malplassert økonomisk sans, hvor han vokter lekene som om de kan forsvinne dersom han bruker dem. Ressursforsvaret hans er så sterkt at det er et handikap for ham. Den absurde kampen han kjemper hver gang han vil ha lekene kastet, men ikke har lyst til å gi dem fra seg. Kan ikke beskrives med ord. You had to be there, for jeg har ikke filma det.  Dette har ihvertfall pågått en stund nå. Den indre kampen mellom følelser og fornuft. Så, i dag.. Vi har fått nytt utstyr i posten. Grime og kortere bånd for å ferdes i folksomme miljøer. Grime fordi jeg liker være på den sikrere siden. Han begynner bli stor og tung og sterk. Den ene gangen han DRO i båndet for å hilse på storebror er ikke noe jeg ønsker reprise på. Han kan tydeligvis være virkelig sterk om han plutselig finner ut at han ikke vil høre på meg, så grime er en potensielt nødvendig sikkerhet. Det, og så har vi kjøpt kjettingbånd, fordi jeg liker tyngden. Hunden kjenner også at båndet er der. Det er bedre kontakt. Dessverre, som vanlig ved netthandel, har vi fått noe annet enn jeg trodde jeg bestilte. 50 cm var ikke lengden på kjettingen, men total lengde. Det der trenger tilvenning. Heldigvis har vi også fått oss et strikkbånd med såkalt trafikkhåndtak, som jeg tenkte det kunne være greit å koke frosken sakte med for å unngå at likheten med visse grupper i Pride-paraden blir for påfallende. Det holder liksom å kle seg i lakk og lær i offentligheten, vi trenger ikke lage et SM show også, mener jeg. Det er hva som trolig vil skje om vi legger ut på tur blant folk med det veldig, veldig korte kjettingbåndet der uten noen tilvenning, så her må trenes, det var planen for dagen.  For å senke potensielt stress før vi gikk avgårde i nabolaget, så skulle vi leke litt. Få på litt gode biokjemikalier. Erstatte kortisol med endorfiner. Når matmor er utstyrt med vom og tørrfisk på lomma er det nødvendig å leke før vi går avgårde, for å få ned forventningsstress. Biokjemien i dette ble forklart meg, men jeg er ikke stø nok på detaljene til å gjenfortelle korrekt. I grove trekk flommes han umiddelbart av dopamin fra forventning om belønning, så utløser det raskt en masse adrenalin og kortisol når forventningene ikke innfris fort nok (for ham). Han blir agitert og opplever en slags smerter, og mat som belønning får ikke dette stresset ned igjen. Lek derimot gjør. Fikk teorien forklart, sett det fungere i praksis. Å leke på tur fungerer fint på vanlig turbånd, men jeg vil ikke tilvenne ham at det går an å leke på så kort bånd. Ulike båndlengder har ulike regelverk for adferd. Derfor må vi leke før vi legger ut på en potensielt stressende treningstur med SM-lenke, mat i lommene og KRAV for å få den.  KRAV et noe Eddie har problemer med å forholde seg til. Han kunne vært kryssordløsningen på nøkkelordet assertive. Meningers mot og egen vilje. Tar det å bli stilt KRAV til som en trussel. Frosken må kokes sakte, ellers går den i maktkamp. Det fikk jeg bekreftet på den harde måten i dag ved å stille et urimelig krav for å starte leken: Jeg ba ham om utgangstilling.  Istedenfor fikk hele nabolaget konsert med Dickhead and The Pønk Råkk Assertiveness.  Til å begynne med ble jeg irritert. Han var så TEIT. Noe så ufattelig simpelt som å bare sette seg i utgangstilling for å få det han så inderlig intenst ville ha. Han hadde SÅ lyst på både leken og maten, men istedenfor å kjapt, enkelt og greit sette seg i utgangstilling som han VISSTE ville gi uttelling, så valgte han å kjefte meg huden full for å ha the audacity til å ikke bare gi ham hva han ville ha.  Jeg fikk omsider noe som liknet utgangstilling og han fikk umiddelbart leken sin kastet. Fløy avgårde som om han hadde sluppet fri fra Guantanamo. Gjorde meg klar til å belønne ham for levering, fordi middagen var en time på overtid. Favorittmaten. Han er vill etter Vom. Villig til å utstå både kloklipp og frisering i ansiktet så lenge det står Vom på hylla. Han har vanligvis INGEN selvrespekt når det lukter Vom i premie. Vanligvis.  Han slapp favorittleken et par meter fra levering. "Ta med!" responderte jeg, og så var ******* løs igjen. Ikke snakk om. Sikker på det tok mange minutter med utskjelling. Han synes jeg er en herskesyk HURPE med et sykt "behov" for å dominere. HVORFOR skulle han levere meg den leken for å få maten jeg hadde i hånden? "Herskesyke hurpe! Det der handler bare om å ydmyke meg! Ser jeg ut som undersåtten din? Den leken er MIN og den maten er også MIN! Vil du ha leken i hånden kan du plukke den opp selv!" Jeg endte med å plukke den opp selv. Han ble stille noen øyeblikk. Innså at han hadde tapt. Jeg hadde nå både leken og maten og han hadde bare stoltheten. Det gikk ikke mange sekunder før nederlaget ble erstattet med forventning om kast. - Link! Unge Eddies verden raste sammen igjen. Usikker på HVA som er problemet hans, for han går SÅ fint i utgangstilling for kjipe tørrforkuler, bare de er i hånden som lure. Han HAR gått FINT i utgangstilling med Vom på hylla og i vinduskarmen også. Hvorfor ikke nå? Hva er problemet? Svaret er et intenst autonomitetsbehov. Han ga så TEΙΤΕ liksom-nesten kreative alternativer til en faktisk utgangstilling, etter å ha gitt ham flere invitasjoner til å plassere seg riktig valgte jeg å gripe halsbåndet for å veilede ham ordentlig på plass - for å kunne rose og belønne. Verste overgrepet jeg kunne begått mot ham. Han strittet imot, og jeg ville ikke gi meg, så det utviklet seg til en brytekamp jeg til slutt vant ved hans surrender. Var han et menneske ville han HYLGRÅTT. Hikstet og hulket i bunnløs sorg over dette sjokkerende sviket. Var jeg ikke hans beste venn? Hva slags venn og partner GJØR noe sånt? Jeg kunne jo ikke gi meg, for jeg hadde faktisk lagt på et krav, og han trenger VITE at et krav er et KRAV og når det innfris, så blir det ALDRI problemer og ALLTID godt humør og belønning. Å la en nær pubertal riesenschnauzer få lov til å kjempe seg fri fra et (i utgangspunktet bare veiledende) grep i halsbåndet var 100% uaktuelt, samme hvor såret og sjokkert han var. Det ble til slutt en utgangstilling. Leken fikk jeg også levert i hånden, men ikke uten en psych kamp om hvem som bestemmer over ressursene. Ede er IKKE fornøyd med å måtte jobbe for mat og lek.  Tur ble det ikke, men en god latter ble det, fordi Ede er absurd sta. Håper jeg ser samme humoren i det når han begynner skape seg pga endret båndlengde. Fra 2-1 meter i første omgang, med bare korte partier på "trafikkhåndtak". Grime har vi prøvd på. Den sitter det litt lenger inne å gå hjemmefra med ennå. 
    • Hvis det funker med 50/50 kan du jo da bare fortsette med det. For helgeturer går det jo fint å ta med i kjølebag, det gjør ikke noe om det tiner så lenge det blir spist innen en dag eller to. Men ville prøvd forsiktig med et annet tørrfôr som er beregnet for valp.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...