Jeg har hunden i bur når jeg ikke er hjemme

[Midas]

Hva synes burmotstanderne om dette:

Jeg ville aldri gått fra hunden min i dette buret i 3 timer...

Tror ikke den lider noe særlig i buret der, selv om det var litt smalt kanskje? Og underlaget er greit synes jeg. Tror ikke hunden har det alt for varmt selv om gulvet er bekledd..

Og når det gjelder det jeg sa tidligere i tråden. Hvis man er imot bur, altså før man vurderer å skaffe seg hund, HVORFOR kjøper man et BUR til hunden da (som hunden kan bruke som fristed, seng osv) hvis man er imot bur? Jeg bare synes det er et rart og ulogiskt valg å ta. Å ha et bur i hjemmet hvis man er imot burbruk, samme hvilken grad man er imot det. Istedet for noe annet.. Sikkert ingen som skjønner hva jeg mener..!

Jeg er imot det å stue vekk hunden. Ihvertfall når man er hjemme (om natten osv) Ser ikke poenget med det heller.

Er det så vanskelig å forstå? Virkelig?? Poenget er at man har et bur stående i huset som hunden kan bruke når den vil. Den blir aldri stengt inne der. Det er en veldig stor forskjell på det, og det å stenge inne hunden i buret 2/3 av livet.

Kitano: Hva er usaklighetene i tråden her? At folk er virkelig motstandere av den typen burbruk? Det kalle engasjement det. Engasjement for at hunder skal ha det godt. Og de som beskriver sin ekstreme burbruk i tråden her står ikke for det. De står for latskap fremfor hundens velvære...

[Tonje]

Det er ikke min hund eller mitt bur, men et bilde jeg fant på et annet forum. Ikke overrasket over at du antar ting og er således glad for at du beviser et poeng; det er trangt mellom usaklighetene i burdiskusjoner og det er sannsynligvis derfor den er evigvarende.

Jeg antok ikke noe som helst,jeg skrev at jeg syntes det var spesielt at noen ønsker å ha et så stygt og unødvendig møbel i hus.Hvem sin hund eller bur det er spiller da ingen rolle,jeg synes ikke det er mer pent eller nødvendig av den grunn. Og dette er min ærlige mening som jeg synes er relevant for denne tråden.

Du spurte jo hva vi burmotstandere mente eller hur?

[Kitano]

Kitano: Hva er usaklighetene i tråden her?

I det innlegget jeg kommenterte så for eksempel dette:

Dere vet jo selv at hundene deres elsker buret sitt over alt på jord og at det ikke er mulig å ha hund uten?

Som jeg nevnte i et tidligere innlegg så er de fleste for bur. Derfor er det helt logisk at en nybegynner får seg bur. Så det hæren av burhatere bør utruste seg med, er gode argumenter, ikke tåpelige ad hominems.

En annen klassiker er "hvordan ville du likt å ligge i bur".

Jeg blir regelrett kvalm over alle personangrepene og antakelsene. Grunnen til at jeg spiller djevelens advokat er for å fremprovosere en litt mer saklig diskusjon, men det blir vel heller motsatt.

[Kitano]

Enig.

[SiriEveline]

Som mange her inne, så har jeg fremdeles til gode å høre fornuftige argumenter for å ha hunden i bur i situasjoner den er hjemmealene, eller om natten.

Den trives - hunden er passivisert

Den sover bare - da burde det jo ikke være noe problem uten bur

Om den blir varm, kan den bare grave vekk teppene - ærlig talt, om jeg var varm, og jeg hadde måttet stroppe løs dyna f.eks. for å få den litt vekk, så tror jeg heller jeg hadde ligget og "pint" meg gjennom litt varme, og det betyr ikke at jeg har det fint selvom jeg ligger stille.

Derimot har jeg hørt flere gode argumenter, og forslag til hvordan man kan unngå burbruk i nevnte situasjoner.

Valpesikre

Den får flere underlag å velge mellom, mulighet til å traske rundt

Osv. jeg orker bare ikke å gå igjennom hele tråden å finne alle argumentene igjen.

Har dere aktive burbrukere noen GODE argumenter? Noen som virkelig holder?

[Kitano]

Der kom det litt håp i tråden. Et godt innlegg. Det er helt naturlig at de som er i mot burbruk har rett, derfor er det også helt unødvendig å kjefte. Selvsagt fortjener samtlige som har hunden i bur 16+ timer i døgnet en skyllebøtte, men de kommer ikke til å slutte med bruk av bur av den grunn.

[SiriEveline]

Der kom det litt håp i tråden. Et godt innlegg. Det er helt naturlig at de som er i mot burbruk har rett, derfor er det også helt unødvendig å kjefte. Selvsagt fortjener samtlige som har hunden i bur 16+ timer i døgnet en skyllebøtte, men de kommer ikke til å slutte med bruk av bur av den grunn.

Vet ikke om de fortjener en skyllebøtte helt jeg, men kanskje en wake-up call. De fleste gjør det jo ut av latskap og uvitenhet. Og da er oppgaven til unødvendigburbrukmotstandere å vise at det faktisk finnes andre metoder som er mye bedre for hunden, uten at det er altfor mye arbeid eller kostbart. Og kanskje da klarer de å innse at det faktisk ikke er så vanskelig å oppbevare sko et annet sted en periode, for å trene hunden på å være alene hjemme.

Foreldrene mine er et godt eksempel, de brukte bur nå i starten. De tenkte rett og slett ikke lenger. Så foreslo jeg bare å stenge han inn på kjøkkenet, og bare sørge for at benken var ryddet før man dro. Og det er løsning de har nå, frem til han blir voksen nok til å ferdes rundt i hele huset. Hunden har det bedre, og eierene har bedre samvittighet

[Nirm]

Der kom det litt håp i tråden. Et godt innlegg. Det er helt naturlig at de som er i mot burbruk har rett, derfor er det også helt unødvendig å kjefte. Selvsagt fortjener samtlige som har hunden i bur 16+ timer i døgnet en skyllebøtte, men de kommer ikke til å slutte med bruk av bur av den grunn.

Nja. I veldig mange burdiskusjoner, så ender det med at en eier klarer å innse hvor idiotiske de er, og lar hunden få lov til å leve et mye bedre liv. Om man må diskutere 100 sider per hund som kommer ut av burhønetilværelsen sin, så er et i mine øyne verdt det. Ei mindre bikkje som blir plaga (jeg anser det å være dyreplageri å stenge hunder inne i 2/3 av døgnets timer).

Dessverre har man ingen mulighet til å behandle eierne til de hunden på samme måte. Egentlig så burde de fått oppleve ett døgn av hundens liv, så trur jeg en god del hadde tatt ut hunden sin. Ikke få mulighet til å gå på do når man vil, begrensa mulighet for bevegelse, mange har ikke tilgang til vann, ikke mulighet for å regulere temperatur mm.

Men når man til og med får servert påstander om at eier innbiller seg at hunden bruker muskler av å være i et bur, så skjønner man kunnskapen om hund er så minimal som det går an å bli. Og har man så liten kunnskap om fysikk til levende vesen, så har de vel ikke akkurat de beste forutsetningene til å forstå så særlig mye om atferd...

[Kitano]

Men er det vits? En krig ender nesten alltid med fred, men er fortsatt helt poengløs. Her er et rykende ferskt eksempel fra Canis, et forum som jevnt over er mer fiendtlig enn dette. Den hunden ligger minst 16 t i bur stort sett hver dag, men ingen skyter TS av den grunn.

[MiO]

Den hunden ligger minst 16 t i bur stort sett hver dag, men ingen skyter TS av den grunn.

Den tråden er en sjeldenhet ;-) Det pleier normalt å ta av, akkurat som i alle andre tråder om burbruk.

Men grunnen til at det ikke tok av helt, er sannsynligvis fordi trådstarter i første innlegg ikke forteller et ord om burbruken sin to tredjedeler av døgnet... det er noe som kommer senere, lenger ned i tråden. Derfor er det nok mange som har gått glipp av det faktumet, de leser bare første innlegg, finner ikke noe å kommentere og går ut igjen.

[SiriEveline]

Den tråden er en sjeldenhet ;-) Det pleier normalt å ta av, akkurat som i alle andre tråder om burbruk.

Men grunnen til at det ikke tok av helt, er sannsynligvis fordi trådstarter i første innlegg ikke forteller et ord om burbruken sin to tredjedeler av døgnet... det er noe som kommer senere, lenger ned i tråden. Derfor er det nok mange som har gått glipp av det faktumet, de leser bare første innlegg, finner ikke noe å kommentere og går ut igjen.

TS har jo ikke hunden sin i bur 2/3 av døgnet etter hva jeg har forstått (nå må TS gjerne korrigere om jeg tar feil).

Jeg har ihvertfall forstått det slik at hunden er i bur om natten, og når ingen er hjemme (noe som ikke er mange timene i uka). Dessuten er det visstnok en midlertidig løsning, og TS startet innlegget litt provoserende.

Dessuten er ihvertfall grunnen til at jeg ikke er så fiendtlig er at jeg ikke tror TS er en slem hundeier, men en 'dum' en, som kanskje trenger å se ting fra et annet perspektiv

[Krelise]

Men er det vits? En krig ender nesten alltid med fred, men er fortsatt helt poengløs. Her er et rykende ferskt eksempel fra Canis, et forum som jevnt over er mer fiendtlig enn dette. Den hunden ligger minst 16 t i bur stort sett hver dag, men ingen skyter TS av den grunn.

Ja, jeg vil si det er vits. Som nevnt tidligere leste jeg Burtråden før jeg fikk hund. Og i den tråden kan jeg love deg det gikk hett for seg, hehe. Denne tråden er ingenting i forhold. Jeg deltok ikke selv i tråden, jeg hadde ikke hund på det tidspunktet. Før jeg leste tråden hadde jeg bestemt meg for å kjøpe bur. Selvsagt skulle jeg det. Trygg hule for hunden, invenaret var trygt for valpetenner, og "alle" visste jo at en hund trenger et bur.

Så kom Burtråden. Jeg syntes først at burmotstanderne var noen hissige, usaklige, hysteriske folk som åpenbart ikke hadde forstått hvor bra buret var for hunden. Men etterhvert sank budskapet inn (jeg må ha usedvanlig tungt for det, det tok nemlig maaaange sider med gjentagelser før jeg forsto )

Ja det ble sagt mye "rett fra levra" for å si det sånn. Og motdebatantene ble kanskje ikke "omvendt". Men for meg, som bare leste og ikke hadde noe å ta personlig eller hoppe i skyttergrava for (hadde jo verken bur eller hund som sagt) så var det en vekker. Jeg begynte å tenke selv, sette spørsmålstegn ved om bur virkelig var nødvendig og bra. Og bestemte meg for å prøve uten. Folk har jo faktisk hatt hunder i mange, mange år før buret ble vanlig.

[Gjest]

Ja det ble sagt mye "rett fra levra" for å si det sånn. Og motdebatantene ble kanskje ikke "omvendt". Men for meg, som bare leste og ikke hadde noe å ta personlig eller hoppe i skyttergrava for (hadde jo verken bur eller hund som sagt) så var det en vekker. Jeg begynte å tenke selv, sette spørsmålstegn ved om bur virkelig var nødvendig og bra. Og bestemte meg for å prøve uten. Folk har jo faktisk hatt hunder i mange, mange år før buret ble vanlig.

Planla valp da jeg leste tråden jeg også. Jeg hadde nok ikke begynt med bur uansett etter en barndom med burløse hunder, men jeg ble ihvertfall enda sikrere i mitt standpunkt Og det kan jo trengs når man møter 'burpusherne' der ute...

[SusanneL]

Jeg tenkte mer i de baner av kenneler. Eller hunderom man har delt inn i "bur" (enten flere i høyden på små hunder, bingetyper uten tak for små hunder eller at rommet rett og slett deles av med nettingvegger el.l for større hunder). Er jo noen som har flere hunder, gjerne oppdrettere, som har hundene i slike, og da en stor del av døgnet. (legg merke til at jeg ikke har nevnt med ett ord hva jeg mener om å ha hunder sånn).

Jeg ønsker altså å høre litt om hvilket areal, i forhold til hundens størrelse, som er ok, og hva som er for lite? Er det noen lovgivning på dette f.eks? Hva mener dere som er motstander av bur, men synes et lite rom er ok? Hvor går altså grensen?

Godt spørsmål. Og ja, det finnes definitivt klare regler for areal som hunder har krav på når det gjelder godkjente kenneler, etc. Kan sikkert googles fram..

Men jeg husker jeg så en oversikt en gang, og min rase (bearded collie) måtte ha minst 1,5 kvadratmeter (og full takhøyde) hvis hunden står alene også pluss 1 kvm for en ekstra hund av samme størrelse.

Det var også regler for tilgang til vann, vinduer/frisk luft, etc.

Men det gjelder jo for hunder som skal tilbringe hoveddelen av døgnet der, da - avbrutt kun av aktivitet/tur/lufting. En familiehund ("normal" hund) har ikke noen slike regler som beskytter dem her i Norge. I Sverige har dyrevernsloven også tatt for seg familiehunder, og der reguleres det f.eks. burbruk.

Det er jo trist at slikt trengs, da.. Man skulle jo tro at alle hadde samme "moral og etikk" som en selv, men sannheten er jo såklart at slett ikke alle har samme syn på hundene som det en har selv. Hunder er bare et motetilbehør for noen, kun et arbeidende dyr, en "nødvendighet" i en familie og et litt avansert hamster for enkelte..

Susanne

[Kitano]

Er det noen her som har besøkt oppdrettere uten bur til de voksne hundene sine?

[Midas]

Er det noen her som har besøkt oppdrettere uten bur til de voksne hundene sine?

Ja!

Helt ærlig så må jeg si at jeg blir litt overrasket over at det vanlige er å anbefale nye hundeeiere bur jeg?? Jeg har hatt hund i 12 år, og har aldri brukt bur for å stenge inn hunden annet enn i bil. Det har liksom ikke vært et tema engang. Jeg har hatt bur til hundenes frie disposisjon, men har aldri stengt de inn i bur. Hvis jeg har besøk av folk som er livredd hund, så stenger jeg de inne på et annet rom, og det er vel det nærmeste vi kommer burbruk...

Hvor har folk lest og hørt at det er så viktig å bruke bur? Er det ikke bedre å lære hunden å være rolig inne så man slipper å stenge den vekk?

[Bambings]

Jeg er ikke for lat til å rydde unna ting, men jeg har ikke muligheten til å fjerne alle sko jeg har. De står i skohyllen.

Kan du ikke putte skoene i buret?

[Nirm]

Men er det vits? En krig ender nesten alltid med fred, men er fortsatt helt poengløs. Her er et rykende ferskt eksempel fra Canis, et forum som jevnt over er mer fiendtlig enn dette. Den hunden ligger minst 16 t i bur stort sett hver dag, men ingen skyter TS av den grunn.

Er det noen her som har besøkt oppdrettere uten bur til de voksne hundene sine?

Synes du virkelig ikke det er vits i å protestere mot det man anser som dyreplageri? Og jeg lurer litt på hva slags hundesyn du har egentlig, om du tror at ikke oppdrettere kan ha hunder uten å ha de i bur... Litt snevert kanskje?

[ElinT]

Er det noen her som har besøkt oppdrettere uten bur til de voksne hundene sine?

Ja, mange. Hvorfor skulle oppdrettere ha mer bruk for bur enn andre?

[tulip]

Er det noen her som har besøkt oppdrettere uten bur til de voksne hundene sine?

Jeg vet bare om en GD oppdretter som jevnlig bruker bur inne til sine hunder, og der ville jeg ikke hatt hund ifra om den ble kastet etter meg. Litt pga bruken av bur, men mest pga andre ting. På utstilling brukes som regel binge, eller man holder hunden i bånd, det er vel noen få som bruker bur.

[Siri]

Er det noen her som har besøkt oppdrettere uten bur til de voksne hundene sine?

Ja, selvsagt. For meg ville det vært utenkelig å kjøpe valp av oppdrettere som holder sine hunder i bur. Det sier meg litt om manglende etisk tenkning og jeg ville vært skeptisk til hvordan de har behandlet sine valper også.

[Kitano]

Synes du virkelig ikke det er vits i å protestere mot det man anser som dyreplageri? Og jeg lurer litt på hva slags hundesyn du har egentlig, om du tror at ikke oppdrettere kan ha hunder uten å ha de i bur... Litt snevert kanskje?

Tillegger meg meninger igjen basert på et helt enkelt spørsmål. Håpløst.

[Margrete]

Er det noen her som har besøkt oppdrettere uten bur til de voksne hundene sine?

Eh ja! INGEN av de oppdretterne jeg har kjøpt hund fra har hatt hunder i bur. Ja, de har stått i hundegårder, men de har hatt enormt mye større plass en bur! Hos BC oppdretter kom alle hundene inkludert to kull fykene over gårdsplassen når jeg kom for å hente knotten

[Nirm]

Tillegger meg meninger igjen basert på et helt enkelt spørsmål. Håpløst.

Det var vel et par spørsmål eller? Jeg pleier ikke å avslutte setninger med ? om det er bastante meninger.

Men synes du virkelig ikke at det er vits i å protestere mot ting man anser som urett i denne verden? Uansett om det er dyreplageri eller andre ting?

[Kitano]

Men synes du virkelig ikke at det er vits i å protestere mot ting man anser som urett i denne verden? Uansett om det er dyreplageri eller andre ting?

Hvor kommer disse spørsmålene fra? Har jeg gått glipp av noe? Hvor skriver jeg det som tydeligvis har gitt deg en grunn til å stille meg disse spørsmålene? Dette har ingenting med noe som helst å gjøre. Du har misforstått meg hvis du er uenig og det kan godt være jeg har uttrykt meg dårlig.