Gå til innhold
Hundesonen.no

"Dyrepoliti", SPCA starter opp i Norge


ElinT

Recommended Posts

OMG... som jeg skrev i kommentarene der... de pengene gjør MYE mer i mattilsynet, som faktisk allerede er opprettet for dette. Det kommer til å koste mye å få dette til å fungere, penger som heller kunne gitt mattilsynet mulighet til å gjøre det de ikke har nok ressurser til. :/

RSPCA er forøvrig utskjelt og uglesett blant engelske dyrevenner, og har flere stygge saker på papiret.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Jeg ser ikke helt forskjellen på det hun har tenkt å få istand her og det feks Dyrebeskyttelsen gjør... Problemet vil være at de ikke har noen "makt", den vil fremdeles ligge hos Mattilsynet og da er vi like langt...

noen må se mindre på Tv å få med seg virkeligheten.. "dyrepolitiet" du ser på TV fra USA o.l. har like lite myndighet som en P-Vakt eller vekter. Altså IKKE politi i den forstand. De har alltid med seg politi hvis de må aksjonere og de må ha en rettslig kjennelse. dvs de kan f.eks ikke bare ta seg inn på privat eiendom fordi folk ikke vil samarbeide sånn uten videre så man er akkurat like langt!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

noen må se mindre på Tv å få med seg virkeligheten.. "dyrepolitiet" du ser på TV fra USA o.l. har like lite myndighet som en P-Vakt eller vekter. Altså IKKE politi i den forstand. De har alltid med seg politi hvis de må aksjonere og de må ha en rettslig kjennelse. dvs de kan f.eks ikke bare ta seg inn på privat eiendom fordi folk ikke vil samarbeide sånn uten videre så man er akkurat like langt!

Øh.. Og hvordan er det forskjellig fra hva Dyrebeskyttelsen kan gjøre da, mener du? Siden Carma må se mindre på tv og få med seg virkeligheten når hun sier at vi allerede har en sånn frivillig organsisasjon i Norge? :whistle:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Øh.. Og hvordan er det forskjellig fra hva Dyrebeskyttelsen kan gjøre da, mener du? Siden Carma må se mindre på tv og få med seg virkeligheten når hun sier at vi allerede har en sånn frivillig organsisasjon i Norge? :whistle:

Nå svarte jeg vel på generelt grunnlag med "noen" ikke Carma? Når du ser overskriften i tråden så kan det jo virke som om man tror at man kan få ett dyrepoliti bare det heter SPCA og inneholder politi.. Dette jeg skriver er jo problemt som nesten ingen forstår. Det er ett fett om det heter dyrevernsnemda, dyrebeskyttlsen, mattilsynet eller dyrepoliti, you name it så lenge det er mangel på ressurser og ett tydelig lovverk som myndighetene kan forholde seg til. Mer kokker = mer søl. få orden på det vi har mener jeg. Selvfølgelig er det all hetsen mot mattilsynet som kommer frem men hva gjør de og dyrevernsnemda når det ikke er noen som klager på de da? Naivt å tru det bare er i norge man sliter med dyremishandling fordi vi ikke har dyrepoliti..
Lenke til kommentar
Del på andre sider

noen må se mindre på Tv å få med seg virkeligheten.. "dyrepolitiet" du ser på TV fra USA o.l. har like lite myndighet som en P-Vakt eller vekter. Altså IKKE politi i den forstand. De har alltid med seg politi hvis de må aksjonere og de må ha en rettslig kjennelse. dvs de kan f.eks ikke bare ta seg inn på privat eiendom fordi folk ikke vil samarbeide sånn uten videre så man er akkurat like langt!

Jah, og hva var det jeg sa som ikke passet inn her mener du...?

Dyrebeskyttelsen har forøvrig ikke den samme "makten" som Mattilsynet til å gå inn og ta fra en eier et dyr, de må isåfall gå gjennom Mattilsynet først. Men for å gå inn i et hus må alle ha følge av politiet, både i USA og i Norge (noen steder i USA har SPCA politirettigheter i enklete tilfeller).

Skjønner at du mener jeg er teit og at jeg ser for mye på tv og dermed ikke er in touch with reality, men usikker på hvordan du mente jeg var teit denne gangen...?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå svarte jeg vel på generelt grunnlag med "noen" ikke Carma? Når du ser overskriften i tråden så kan det jo virke som om man tror at man kan få ett dyrepoliti bare det heter SPCA og inneholder politi.. Dette jeg skriver er jo problemt som nesten ingen forstår. Det er ett fett om det heter dyrevernsnemda, dyrebeskyttlsen, mattilsynet eller dyrepoliti, you name it så lenge det er mangel på ressurser og ett tydelig lovverk som myndighetene kan forholde seg til. Mer kokker = mer søl. få orden på det vi har mener jeg. Selvfølgelig er det all hetsen mot mattilsynet som kommer frem men hva gjør de og dyrevernsnemda når det ikke er noen som klager på de da? Naivt å tru det bare er i norge man sliter med dyremishandling fordi vi ikke har dyrepoliti..

Akkurat.. Så det du mente med innlegget ditt, var bare en klønete formulert støtte til hva Carma sa? Siden du siterte hennes innlegg, mener jeg? :whistle:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Akkurat.. Så det du mente med innlegget ditt, var bare en klønete formulert støtte til hva Carma sa? Siden du siterte hennes innlegg, mener jeg? :whistle:

Noe sånt ja.. Jeg burde vel ikke sitert i det hele tatt ser jeg nå :D Er generelt dritlei av hyling og skriking etter dyrepoliti som om alt skal bli så mye bedre bare de heter noe med politi sånn de gjør på glansbildene på TV..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Noe sånt ja.. Jeg burde vel ikke sitert i det hele tatt ser jeg nå :whistle: Er generelt dritlei av hyling og skriking etter dyrepoliti som om alt skal bli så mye bedre bare de heter noe med politi sånn de gjør på glansbildene på TV..

Det kunne blitt bedre om en norsk versjon av RSPCA hadde samarbeidet tett opptil politiet på samme måte som man ser på tv. Men i tafatt-landet Norge tror jeg mulighetene for det er relativt små. Og samtidig har jo hunder rettsvern på linje med en gjenstand, og ikke som et individ. Nei, flytt heller ansvaret fra Mattilsynet over til et eget dyretilsyn.

De ville sikkert også ha ressursmangler, men da hadde de i det minste hatt hovedfokus på dyrevelferd,

istedenfor å prioritere det vekk slik som Mattilsynet gjør idag..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Noe sånt ja.. Jeg burde vel ikke sitert i det hele tatt ser jeg nå :whistle: Er generelt dritlei av hyling og skriking etter dyrepoliti som om alt skal bli så mye bedre bare de heter noe med politi sånn de gjør på glansbildene på TV..

Jeg er redd du har rett... Å kalle det politi vil nok ikke hjelpe noe som helst så lenge de ikke får de rettighetene et politi har. Og det vil nok ikke skje... egentlig ikke helt sikker på at jeg ønsker det heller!

Men å få delt av en del som jobbet med dyrevelferd fra den delen som har bønder og annet som inntektskilde ville nok hjulpet litt tror jeg. Har personlig erfaring med at distriksveterinær der jeg bodde nektet å gjøre noe med en hest som ble mishandlet fordi bondene som eide den også hadde mye sau og storfe og dette var en del av inntektskilden til denne veterinæren. I tillegg var dette i et lite område hvor han sannsynligvis ikke følte han hadde råd til å gjøre seg til uvenns med noen...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Det kunne blitt bedre om en norsk versjon av RSPCA hadde samarbeidet tett opptil politiet på samme måte som man ser på tv. Men i tafatt-landet Norge tror jeg mulighetene for det er relativt små. Og samtidig har jo hunder rettsvern på linje med en gjenstand, og ikke som et individ. Nei, flytt heller ansvaret fra Mattilsynet over til et eget dyretilsyn.

De ville sikkert også ha ressursmangler, men da hadde de i det minste hatt hovedfokus på dyrevelferd,

istedenfor å prioritere det vekk slik som Mattilsynet gjør idag..

Vi har flere som prøver å gjøre dette. De blir forhindret av ett lovverk og mangel på ressurser. Hvordan kan det bli bedre med ett annet navn? Skjønner at du har sett på FBI. Dårligste journalistikken jeg har sett fra NRK på lang tid. Hvi du søker litt på nettet vil du få bekreftet dette. F.eks kunne brennpunkt gjort dette mye bedre. Hva f har hunder å sammnelignes med first price osv å gjøre??
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vi har flere som prøver å gjøre dette. De blir forhindret av ett lovverk og mangel på ressurser. Hvordan kan det bli bedre med ett annet navn? Skjønner at du har sett på FBI. Dårligste journalistikken jeg har sett fra NRK på lang tid. Hvi du søker litt på nettet vil du få bekreftet dette. F.eks kunne brennpunkt gjort dette mye bedre. Hva f har hunder å sammnelignes med first price osv å gjøre??

Det er jo det jeg sier. Det KUNNE blitt bedre om en slik organisasjon hadde fått til et nært samarbeid,

med noen som har myndighet, men har ikke noe tro på at det vil skje hverken her eller med eksisterende organisasjoner.

Og jeg har ikke sett på fbi, så der

aner jeg ikke hva du snakker om. Var det et innslag om denne nye organisasjonen?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Det er jo det jeg sier. Det KUNNE blitt bedre om en slik organisasjon hadde fått til et nært samarbeid,

med noen som har myndighet, men har ikke noe tro på at det vil skje hverken her eller med eksisterende organisasjoner.

Og jeg har ikke sett på fbi, så der

aner jeg ikke hva du snakker om. Var det et innslag om denne nye organisasjonen?

Beklager, det gikk ett innslag på FBI her som ligger på nett-TV.
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Når du ser overskriften i tråden så kan det jo virke som om man tror at man kan få ett dyrepoliti bare det heter SPCA og inneholder politi.. Dette jeg skriver er jo problemt som nesten ingen forstår. Det er ett fett om det heter dyrevernsnemda, dyrebeskyttlsen, mattilsynet eller dyrepoliti, you name it så lenge det er mangel på ressurser og ett tydelig lovverk som myndighetene kan forholde seg til.

Grunnen til at jeg skrev "dyrepoliti" i overskriften, er fordi det blir presentert som det i artikkelen jeg linket til.

Disse folkene har jo ikke mulighet til å gjøre noe mer enn dyrebeskyttelsen og omplasserings organisasjoner, men det virker som at de har håp om å få overta det ansvaret som nå ligger hos mattilsynet. Må si jeg blir ganske overrasket hvis de får det til.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg stiller meg ganske skeptisk til hele greia, men det hadde ikke skadet og fått til noe som fungerer. Mattilsynet er jo bare så som så det og. Alt for lite myndighet og alt for lite ressurser. De må jo blant annet ringe å varsle fra om at de kommer. Mye kan forandres i mellom tiden, og dette kan gi et galt bilde av situasjonen. Og ting tar for lang tid, ta feks denne hestesaken i Sælbu; I flere år hadde hestene stått med minimalt med mat, skitnt vann, lite eller ingen flis i boksene, lite/ingen utegang og stell. Vis de ikke kan gå inn og sette igang tiltak før etter flere år er det jo nesten bortkasta.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Da sitter jeg her og klyper meg i armen, fordi Edeward ga meg både utgangsstilling og flere meter med fot gjennom tre vendinger og flere stopp med sitt uten å ha forventninger om verken lek eller godis for det. Hadde ingenting fremme, og attituden hans tilsa at han gjorde det bare for interaksjonen og noe å gjøre sammen. Kanskje er metoden effektiv - han har begynt forbinde handlingen i seg selv med noe bra? Det er den faglige forklaringen. ..men ved å antropomorfisere kan det også ha vært for å belønne meg for å ha vært flink mams og servert ham rikelig med vom for å sitte pent og vente mens jeg kaster "apporten" - som jeg sliter med å kommunisere hvordan jeg ønsker levert. Det er vårt nye problem for tiden. Han blir forbanna fordi jeg ikke tar imot når han bare slipper den foran meg og begynner kjefte på meg fordi jeg krever å få den i hånden før jeg serverer noe. Vi har hatt mange sånne runder nå, og jeg forstod endelig at vi må tilbake noen skritt og trene på å holde apporten igjen. Gått altfor fort og klønete frem.  Ellers har Jokke kommet tilbake. Antar det er fordi testikkelen som ikke har kommet ned i pungen vokser i størrelse og er ukomfortabel der den sitter. På gjerdet om å fjerne den, fordi jeg er usikker på om jeg vil fjerne bare den ene som ikke har kommet ned, eller kastrere ham fullstendig. Har på følelsen av at den avgjørelsen blir tatt litt uti puberteten ^^ Det er vanskelig, altså. På den ene siden virker den ballen på feil sted ubehagelig for ham, og det er en fare for kreft i den. På den andre siden er kirurgi kirurgi. Fordi den har vært jojo, nede i pungen i perioder og ligget utenfor kanalen, i lysken, så er det stadig en sjanse for at den kommer helt ned. Da er det dumt å utsette ham for kirurgi unødvendig. Hormonene har flere effekter på helse og humør, er ikke bare der for forplantning. Noen av effektene vil en helst være foruten, men å fjerne dem kan også medføre uønskede helse- og adferdsendringer. En kan vel tilføre hormoner kunstig dersom det blir et problem. Et mindre onde enn testikkelkreft. ..men fjerne en eller begge, og når?  Antakelig er han 8 år og har fått en kreftdiagnose innen jeg klarer bestemme meg.   
    • Tok bilder i dag, med tanke på dagboken, og innså at det ikke er noe nytt å melde, utover ny frisyre. Spanielørene måtte vike i varmen. Nyfrisert Edeward i solnedgang   
    • Når du ber om en øvelse eller tar en strafferunde så belønner du bjeffingen med at det skjer noe. Så det beste er at det ikke skjer noe. Hva med å prøve konsekvent time-out i bilen? Eller lær å bjeffe på kommando og stoppe å bjeffe på kommando. Om du ber han om å slutte å bjeffe så husk å tell til tre før du belønner, ellers belønner du for tidlig at han er stille og han kan ta det som belønning for bjeff. 
    • Dytter denne opp. Her har jeg kontret forventingsbjeff med: "Legge i bakken" (forsiktig press i halsbåndet) og tatt en på stedet hvil. Ingen effekt utover tiden vi står i hvil, hvor han skuespiller avslappet for å komme videre, og begynner bjeffe igjen med en gang. Ignorert og ventet ham ut. Øker bare i stress. Bedt om øvelse (sitt/dekk/spinn/fot../) og så belønnet det med en leke for å gi ham litt godfølelse. Resultatet? Han ser bjeffing som et cue for å få meg til å utføre den adferden. Avledet med å ta en "strafferunde" rundt oss selv. Heller ikke effektivt utover i øyeblikket vi gjør det.  Gitt ham en kald skulder. Vist at jeg er skuffet og synes han er teit og snudd meg bort med et litt foraktelig fnys. Går opp i stress fordi han blir såret og synes jeg er urettferdig.  Jeg er clueless. Antakelig skulle en av disse metodene appliseres konsekvent, right? Det er antakelig veldig forvirrende med det random utvalget av ulike adferder fra meg - men hvilken er riktig å velge som en konsekvent reaksjon? Da hestene her ga ham sosial avvisning med foraktelige fnys og snudde ryggen til ham forstod han umiddelbart greia og responderte med å slutte bjeffe. Hvorfor har ikke det der samme effekten fra meg? Er det fordi jeg gir ham oppmerksomhet når jeg forstår/synes at han bjeffer av såkalte legitime årsaker? Jeg kan jo ikke slutte med det.   
    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...