Gå til innhold
Hundesonen.no

"Dyrepoliti", SPCA starter opp i Norge


ElinT

Recommended Posts

OMG... som jeg skrev i kommentarene der... de pengene gjør MYE mer i mattilsynet, som faktisk allerede er opprettet for dette. Det kommer til å koste mye å få dette til å fungere, penger som heller kunne gitt mattilsynet mulighet til å gjøre det de ikke har nok ressurser til. :/

RSPCA er forøvrig utskjelt og uglesett blant engelske dyrevenner, og har flere stygge saker på papiret.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Jeg ser ikke helt forskjellen på det hun har tenkt å få istand her og det feks Dyrebeskyttelsen gjør... Problemet vil være at de ikke har noen "makt", den vil fremdeles ligge hos Mattilsynet og da er vi like langt...

noen må se mindre på Tv å få med seg virkeligheten.. "dyrepolitiet" du ser på TV fra USA o.l. har like lite myndighet som en P-Vakt eller vekter. Altså IKKE politi i den forstand. De har alltid med seg politi hvis de må aksjonere og de må ha en rettslig kjennelse. dvs de kan f.eks ikke bare ta seg inn på privat eiendom fordi folk ikke vil samarbeide sånn uten videre så man er akkurat like langt!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

noen må se mindre på Tv å få med seg virkeligheten.. "dyrepolitiet" du ser på TV fra USA o.l. har like lite myndighet som en P-Vakt eller vekter. Altså IKKE politi i den forstand. De har alltid med seg politi hvis de må aksjonere og de må ha en rettslig kjennelse. dvs de kan f.eks ikke bare ta seg inn på privat eiendom fordi folk ikke vil samarbeide sånn uten videre så man er akkurat like langt!

Øh.. Og hvordan er det forskjellig fra hva Dyrebeskyttelsen kan gjøre da, mener du? Siden Carma må se mindre på tv og få med seg virkeligheten når hun sier at vi allerede har en sånn frivillig organsisasjon i Norge? :whistle:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Øh.. Og hvordan er det forskjellig fra hva Dyrebeskyttelsen kan gjøre da, mener du? Siden Carma må se mindre på tv og få med seg virkeligheten når hun sier at vi allerede har en sånn frivillig organsisasjon i Norge? :whistle:

Nå svarte jeg vel på generelt grunnlag med "noen" ikke Carma? Når du ser overskriften i tråden så kan det jo virke som om man tror at man kan få ett dyrepoliti bare det heter SPCA og inneholder politi.. Dette jeg skriver er jo problemt som nesten ingen forstår. Det er ett fett om det heter dyrevernsnemda, dyrebeskyttlsen, mattilsynet eller dyrepoliti, you name it så lenge det er mangel på ressurser og ett tydelig lovverk som myndighetene kan forholde seg til. Mer kokker = mer søl. få orden på det vi har mener jeg. Selvfølgelig er det all hetsen mot mattilsynet som kommer frem men hva gjør de og dyrevernsnemda når det ikke er noen som klager på de da? Naivt å tru det bare er i norge man sliter med dyremishandling fordi vi ikke har dyrepoliti..
Lenke til kommentar
Del på andre sider

noen må se mindre på Tv å få med seg virkeligheten.. "dyrepolitiet" du ser på TV fra USA o.l. har like lite myndighet som en P-Vakt eller vekter. Altså IKKE politi i den forstand. De har alltid med seg politi hvis de må aksjonere og de må ha en rettslig kjennelse. dvs de kan f.eks ikke bare ta seg inn på privat eiendom fordi folk ikke vil samarbeide sånn uten videre så man er akkurat like langt!

Jah, og hva var det jeg sa som ikke passet inn her mener du...?

Dyrebeskyttelsen har forøvrig ikke den samme "makten" som Mattilsynet til å gå inn og ta fra en eier et dyr, de må isåfall gå gjennom Mattilsynet først. Men for å gå inn i et hus må alle ha følge av politiet, både i USA og i Norge (noen steder i USA har SPCA politirettigheter i enklete tilfeller).

Skjønner at du mener jeg er teit og at jeg ser for mye på tv og dermed ikke er in touch with reality, men usikker på hvordan du mente jeg var teit denne gangen...?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå svarte jeg vel på generelt grunnlag med "noen" ikke Carma? Når du ser overskriften i tråden så kan det jo virke som om man tror at man kan få ett dyrepoliti bare det heter SPCA og inneholder politi.. Dette jeg skriver er jo problemt som nesten ingen forstår. Det er ett fett om det heter dyrevernsnemda, dyrebeskyttlsen, mattilsynet eller dyrepoliti, you name it så lenge det er mangel på ressurser og ett tydelig lovverk som myndighetene kan forholde seg til. Mer kokker = mer søl. få orden på det vi har mener jeg. Selvfølgelig er det all hetsen mot mattilsynet som kommer frem men hva gjør de og dyrevernsnemda når det ikke er noen som klager på de da? Naivt å tru det bare er i norge man sliter med dyremishandling fordi vi ikke har dyrepoliti..

Akkurat.. Så det du mente med innlegget ditt, var bare en klønete formulert støtte til hva Carma sa? Siden du siterte hennes innlegg, mener jeg? :whistle:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Akkurat.. Så det du mente med innlegget ditt, var bare en klønete formulert støtte til hva Carma sa? Siden du siterte hennes innlegg, mener jeg? :whistle:

Noe sånt ja.. Jeg burde vel ikke sitert i det hele tatt ser jeg nå :D Er generelt dritlei av hyling og skriking etter dyrepoliti som om alt skal bli så mye bedre bare de heter noe med politi sånn de gjør på glansbildene på TV..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Noe sånt ja.. Jeg burde vel ikke sitert i det hele tatt ser jeg nå :whistle: Er generelt dritlei av hyling og skriking etter dyrepoliti som om alt skal bli så mye bedre bare de heter noe med politi sånn de gjør på glansbildene på TV..

Det kunne blitt bedre om en norsk versjon av RSPCA hadde samarbeidet tett opptil politiet på samme måte som man ser på tv. Men i tafatt-landet Norge tror jeg mulighetene for det er relativt små. Og samtidig har jo hunder rettsvern på linje med en gjenstand, og ikke som et individ. Nei, flytt heller ansvaret fra Mattilsynet over til et eget dyretilsyn.

De ville sikkert også ha ressursmangler, men da hadde de i det minste hatt hovedfokus på dyrevelferd,

istedenfor å prioritere det vekk slik som Mattilsynet gjør idag..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Noe sånt ja.. Jeg burde vel ikke sitert i det hele tatt ser jeg nå :whistle: Er generelt dritlei av hyling og skriking etter dyrepoliti som om alt skal bli så mye bedre bare de heter noe med politi sånn de gjør på glansbildene på TV..

Jeg er redd du har rett... Å kalle det politi vil nok ikke hjelpe noe som helst så lenge de ikke får de rettighetene et politi har. Og det vil nok ikke skje... egentlig ikke helt sikker på at jeg ønsker det heller!

Men å få delt av en del som jobbet med dyrevelferd fra den delen som har bønder og annet som inntektskilde ville nok hjulpet litt tror jeg. Har personlig erfaring med at distriksveterinær der jeg bodde nektet å gjøre noe med en hest som ble mishandlet fordi bondene som eide den også hadde mye sau og storfe og dette var en del av inntektskilden til denne veterinæren. I tillegg var dette i et lite område hvor han sannsynligvis ikke følte han hadde råd til å gjøre seg til uvenns med noen...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Det kunne blitt bedre om en norsk versjon av RSPCA hadde samarbeidet tett opptil politiet på samme måte som man ser på tv. Men i tafatt-landet Norge tror jeg mulighetene for det er relativt små. Og samtidig har jo hunder rettsvern på linje med en gjenstand, og ikke som et individ. Nei, flytt heller ansvaret fra Mattilsynet over til et eget dyretilsyn.

De ville sikkert også ha ressursmangler, men da hadde de i det minste hatt hovedfokus på dyrevelferd,

istedenfor å prioritere det vekk slik som Mattilsynet gjør idag..

Vi har flere som prøver å gjøre dette. De blir forhindret av ett lovverk og mangel på ressurser. Hvordan kan det bli bedre med ett annet navn? Skjønner at du har sett på FBI. Dårligste journalistikken jeg har sett fra NRK på lang tid. Hvi du søker litt på nettet vil du få bekreftet dette. F.eks kunne brennpunkt gjort dette mye bedre. Hva f har hunder å sammnelignes med first price osv å gjøre??
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vi har flere som prøver å gjøre dette. De blir forhindret av ett lovverk og mangel på ressurser. Hvordan kan det bli bedre med ett annet navn? Skjønner at du har sett på FBI. Dårligste journalistikken jeg har sett fra NRK på lang tid. Hvi du søker litt på nettet vil du få bekreftet dette. F.eks kunne brennpunkt gjort dette mye bedre. Hva f har hunder å sammnelignes med first price osv å gjøre??

Det er jo det jeg sier. Det KUNNE blitt bedre om en slik organisasjon hadde fått til et nært samarbeid,

med noen som har myndighet, men har ikke noe tro på at det vil skje hverken her eller med eksisterende organisasjoner.

Og jeg har ikke sett på fbi, så der

aner jeg ikke hva du snakker om. Var det et innslag om denne nye organisasjonen?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Det er jo det jeg sier. Det KUNNE blitt bedre om en slik organisasjon hadde fått til et nært samarbeid,

med noen som har myndighet, men har ikke noe tro på at det vil skje hverken her eller med eksisterende organisasjoner.

Og jeg har ikke sett på fbi, så der

aner jeg ikke hva du snakker om. Var det et innslag om denne nye organisasjonen?

Beklager, det gikk ett innslag på FBI her som ligger på nett-TV.
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Når du ser overskriften i tråden så kan det jo virke som om man tror at man kan få ett dyrepoliti bare det heter SPCA og inneholder politi.. Dette jeg skriver er jo problemt som nesten ingen forstår. Det er ett fett om det heter dyrevernsnemda, dyrebeskyttlsen, mattilsynet eller dyrepoliti, you name it så lenge det er mangel på ressurser og ett tydelig lovverk som myndighetene kan forholde seg til.

Grunnen til at jeg skrev "dyrepoliti" i overskriften, er fordi det blir presentert som det i artikkelen jeg linket til.

Disse folkene har jo ikke mulighet til å gjøre noe mer enn dyrebeskyttelsen og omplasserings organisasjoner, men det virker som at de har håp om å få overta det ansvaret som nå ligger hos mattilsynet. Må si jeg blir ganske overrasket hvis de får det til.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg stiller meg ganske skeptisk til hele greia, men det hadde ikke skadet og fått til noe som fungerer. Mattilsynet er jo bare så som så det og. Alt for lite myndighet og alt for lite ressurser. De må jo blant annet ringe å varsle fra om at de kommer. Mye kan forandres i mellom tiden, og dette kan gi et galt bilde av situasjonen. Og ting tar for lang tid, ta feks denne hestesaken i Sælbu; I flere år hadde hestene stått med minimalt med mat, skitnt vann, lite eller ingen flis i boksene, lite/ingen utegang og stell. Vis de ikke kan gå inn og sette igang tiltak før etter flere år er det jo nesten bortkasta.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Nei, en slik statistikk finnes ikke. Vi kjenner til titalls antall hunder som er avlivet, noen bare for bagateller og andre uten bevis, vi vet siden vi har fulgt med i sakene hva som lå til grunn og hvordan de endte. Ifølgje Martinsen har alle som har klaga på avlivingsvedtak sidan 2014 fått avslag. Det finst ingen nasjonale tal for kor mange hundar som blir avliva kvart år. Berit visste ingenting då hunden vart avliva Quercus og Nala De siste fire årene har politiet sørget for at 77 hunder er blitt avlivet på bakgrunn av den nye hundeloven. Fra 2014 til 2018   Det har ikke blitt bedre etter den nye hundeloven kom i 2021 - 2022 for politi og rettsvesen som selv mangler kompetanse på hunder og hundeatferd bruker bare klipp og lim fra tidligere vedtak og domsavgjørelser. Dette er bare så trist både for hundene og deres eiere og jeg lurer på hvor mange saker vi ikke har hørt om enda. Noen av sakene er tilfeldig at vi fikk høre om og det var dette som var bakgrunn for å spørre her på forumet.                
    • Utallige? Hvor mange hunder har blitt avlivet i Norge etter anmeldelser de siste 10 årene? Jeg antar det finnes klar statistikk på dette?
    • "Vi" er to uavhengige personer, se brevet jeg linket til for våre fulle navn, som selv ikke har hatt noen hendelser med egne hunder eller hunder jeg har hatt for trening før omplassering. Vi har kun fulgt sakene fra sidelinjen, for min del fra rundt 2010, og har gjennomgått vedtak og dokumentasjoner vi har fått fra hundeierne. Jeg skulle virkelig ønske at det var slik som du tror, men sånn er det dessverre ikke. Det er derfor vi har valgt å engasjere oss for bak dette finner man utallige døde hunder og ruinerte hundeeiere som har mistet alt de eide hvor de prøvde å redde livet til hunden sin som betydde alt for dem, men alene har de ikke hatt en sjanse mot maktapparatet som overkjørte dem på en skremmende kynisk og ulovlig måte. Hvis du har Facebook, jeg er ikke der, så er det en gruppe Hund hjelper hund hvor flere av sakene er omtalt. En hund Tonic som var i bånd hvor en unge kom løpende og tråkket ham på poten, Tonic glefset og det ble et rift i buksa til gutten, Tonic ble avlivet. Luna sitter på kennel nå hvor eier kjemper i retten, en nabo påsto Luna lagde et lite blåmerke på ham, men det finnes ingen bevis. En annen hund, Rex i bånd som forsvarte seg selv mot en løs hund som bet den, begge hundene ble skadet, men Rex ble avlivet fordi han var størst. Huskyen Luk, også i bånd, slåss med en annen hannhund og der ble Luk avlivet fordi politiet trodde en husky er større enn en tervueren. Sistnevnte hendelse har jeg beskrevet i en kommentar under dette innlegget publisert i avisa Nordlys. Saken om Milo beskrives i selve innlegget og i brevet til justisministeren. I denne videoen er Luk, Luna og Milo.
    • Hvem er "vi" i denne saken? Det har vært flere avlivingssaker de siste årene, og mange som kjemper mot. Enkelte av sakene har virket ganske urimelige, men uten å ha førstehåndskjennskap til situasjonen og saksbehandlingen så er det vanskelig å si hva som er riktig. Politiet har rutiner for dette, og jeg vil tro at det langt oftere er tilfelle at slike saker blir henlagt, enn at en hund avlives. Både på grunn av kapasitet, bevissituasjon og fakta. En avliving foretas ikke normalt etter vurdering av en enkelt saksbehandler og om de har en god eller dårlig dag. Politiet har hundekyndige folk der minst to ulike vurderer en hund før et slikt vedtak. Jeg er sikker på at noen som kjenner systemet bedre enn meg kan beskrive prosessen fra anmeldelse til potensiell avliving av hund. Likevel er politiet også mennesker med ulike meninger og motivasjoner og systemet kan svikte.  Jeg har vært på forumet her en del år nå, og kan ikke huske at noen her har fått hunden sin avlivet etter anmeldelse, selv om noen har vært borti uheldige tilfeller med bitt. Men flere av sakene som har vært i media har selvfølgelig vært diskutert her også.
    • Jeg ønsker å høre om hundeeiere her på forumet har opplevd å få sin hund avlivet etter uhell hvor saken ble anmeldt til politiet? Uansett, dette er viktig informasjon om du ikke har opplevd det - enda. Vi har fulgt en del slike saker over mange år og er sjokkerte over hvor små hendelser som skal til, et lite rift i et klesplagg eller et lite blåmerke, hunden blir omtrent alltid dømt til døden selv om den har opptrådt helt normalt i gitte situasjoner. Gjengangeren i sakene er at politi og rettsvesen helt uten kompetanse på hund bryter hundeloven, forvaltningsloven og dyrevelferdsloven for å gå til slike drastiske skritt. Nå har vi sett så mye urett er blitt begått at vi har valgt å skrive brev til justisministeren, der har vi tatt for oss den siste saken hvor hunden Milo skal avlives selv om han sto fastbundet i et bånd på ca. en meter og uten fluktmulighet bet han en unge. Det finnes sprikende forklaringer på hendelsen, men felles for de to vitnene som ble avhørt er at hundens handlinger ikke kan betegnes som uprovosert, og det var ikke flere bitt eller skadeomfang som oppfyller kravet til betydelig skade. Andre tiltak skal da etter loven prøves først, men politiet går rett til avliving som de nesten helt uten unntak gjør uansett foranledning og skadeomfang. Et fåtall, kan telles på en hånd, har hatt flaks og truffet en menneskelig saksbehandler eller noen som kan litt om normal hundeatferd, men sånn skal det ikke være at hundens liv avgjøres av hvilket politidistrikt som får saken. Brev til Justis- og beredskapsminister Astri Aas-Hansen ligger her: Vi krever at politi og rettsvesen følger loven Vil du forebygge at din hund blir neste offer for offentlig maktmisbruk anbefales det på det sterkeste å underskrive brevet. Alle kan være uheldige og neste gang er det kanskje deg og din hund det gjelder, men da er ingen der som vil kunne gjøre noe for dette er siste mulighet for å få stanset denne praksisen. Alt annet er prøvd.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...