Gå til innhold
Hundesonen.no

Klikkerfilosofien slår best an!


Djervekvinnen

Recommended Posts

de fleste på landslaget sier de trener klikk, men jeg kjenner folk som har sett dem trene med straff hver gang. Det de sier selv har en jeg kjenner hørt : Vi trener folk til å bruke klikker, men selv trener vi med korrigering.

Det har jeg både sett og hørt.. :D Men gud hjelpe oss om vi sier det høyt..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 107
  • Created
  • Siste svar

*lol* henges ut ?? hihi....-ikke fra min side hvertfall. Jeg tenkte nok det litt mere konkurranse orientert..

Lykke til.

:D

At jeg bare kan konkurrere i jakt (fordi overalt ellers bruker de klikker)? Hva mener du? Og hva ønsker du meg lykke til med?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

de fleste på landslaget sier de trener klikk, men jeg kjenner folk som har sett dem trene med straff hver gang. Det de sier selv har en jeg kjenner hørt : Vi trener folk til å bruke klikker, men selv trener vi med korrigering

Nå påstår du faktisk at folk lyver....!På et et åpent forum...

Kan du ikke bare sende en mail til landslagets hjemmeside å høre?

Eller så trener jeg på onsdagene i samme kubb som Emilie Prytz og Kristin Gudem og jeg har aldri sett noe som ligner Nordenstam der i gården .(Kristin klikker rent nå,emilie er jærverud)

Du burde kanskje sette deg ned og vurdere litt hvem som kan komme til å lese skribleriene dine?

Herregud så tom du er for saklige argumenter jente...

Og Charlotte :NEI,leo er ikke 100% klikkertrent.Øystein brukte påvirkning under innlæring av fremmadsendig (balll i ruta) og han brukte godbit påvirkning fordi Leo var for treig i dekk etc så der har du helt rett :wink: .Men han bruker aldri PS.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Og Charlotte :NEI,leo er ikke 100% klikkertrent.Øystein brukte påvirkning under innlæring av fremmadsendig (balll i ruta) og han brukte godbit påvirkning fordi Leo var for treig i dekk etc så der har du helt rett :wink: .Men han bruker aldri PS.

Det var det jeg trodde..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det var det jeg trodde..

Jepp :) Øystein måtte nemlig prøve å lese seg til hvordan han skulle klikkertrene inn lydighetsøvelser så derfor brukte han ball i stedet for musematte på den øvelsen.At han brukte godbit på innlæringen av sitt og dekk var fordi han var utålmodig og crossovertrener.Loke hadde også treg dekk den første tiden,men jeg har klikkertrent hund før og visste at farta kom.Jeg tror de fleste crossover trenere "synder"litt i begynnelsen :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jepp :) Øystein måtte nemlig prøve å lese seg til hvordan han skulle klikkertrene inn lydighetsøvelser så derfor brukte han ball i stedet for musematte på den øvelsen.At han brukte godbit på innlæringen av sitt og dekk var fordi han var utålmodig og crossovertrener.Loke hadde også treg dekk den første tiden,men jeg har klikkertrent hund før og visste at farta kom.Jeg tror de fleste crossover trenere "synder"litt i begynnelsen :D

Det må være lov å være litt forvirret i begynnelsen.. Reglene blir ganske drastisk forandret :D

Så på bonus materiellet på Venner for Livet med Leo. De skulle få han til å stå på to ben med forlabbene på ryggen til en gutt, for liksom å velte gutten overende. Da tok han fram en papirlapp som target :D Og i løpet av kort tid stod Leo på to og velta gutten overende - det sier litt om hvordan positiv forsterkning funker.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

jeg sier bare det jeg har hørt jeg

Vel,jeg har hørt mye rart om navngitte Nordenstammere men jeg går ikke rundt å kaller dem for løgnere på åpent forum av den grunn.Jeg har hatt en omplasseringshund som ble trent Nordenstam i skien og vet mer enn jeg liker å vite.

Har det ikke falt deg inn at sånne type utsagn bare får Nordenstammere generellt til å fremstå som bittre ankelbitere?Og hvorfor i alle dager skulle folk på landslaget lyve om sånt?

Herregud så latterlig lavmål...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vel,jeg har hørt mye rart om navngitte Nordenstammere men jeg går ikke rundt å kaller dem for løgnere på åpent forum av den grunn.Jeg har hatt en omplasseringshund som ble trent Nordenstam i skien og vet mer enn jeg liker å vite.

Har det ikke falt deg inn at sånne type utsagn bare får Nordenstammere generellt til å fremstå som bittre ankelbitere?Og hvorfor i alle dager skulle folk på landslaget lyve om sånt?

Herregud så latterlig lavmål...

nei, de fleste skjønner jo at klikker trening er tull... også er det jo penger å tjene på å si at man klikker. Men ikke vet jeg. Jeg sier bare det jeg har hørt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det må være lov å være litt forvirret i begynnelsen.. Reglene blir ganske drastisk forandret :)

Så på bonus materiellet på Venner for Livet med Leo. De skulle få han til å stå på to ben med forlabbene på ryggen til en gutt, for liksom å velte gutten overende. Da tok han fram en papirlapp som target :D Og i løpet av kort tid stod Leo på to og velta gutten overende - det sier litt om hvordan positiv forsterkning funker.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men jeg skjønner ikke hvorfor de ikke spurte etter Lisa i stedet altså!? hehehe..

Hun hadde klart å velte gutten uten post-it lapp eller? :wink:

(Det hadde nemlig Loke :wink: :oops: )

Du får trøste deg med at det var fordi hun var for ung når de holdt casting...

var hun i det hele tatt født?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hun hadde klart å velte gutten uten post-it lapp eller? :wink:

(Det hadde nemlig Loke :wink: :oops: )

Du får trøste deg med at det var fordi hun var for ung når de holdt casting...

var hun i det hele tatt født?

Veit ikke når de begynte å filme jeg, men du har nok rett - hun var for ung til at dem ikke spurte meg. Lisa kan nemlig velte unger overende uten kommando hun :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

jeg sier bare det jeg har hørt jeg

Kristin klikkertrener iallefall, for jeg har vært på klikkerkurs hos henne, og der var det iallefall IKKE noe NS i bildet.. Hun trente rent med klikker, men siden hun vist nok trener NS i smug, hvorfor har hun fakta om klikkertrening på sin side da? og hvorfor holder hun kurs i klikkertrening?

http://www.gudem.com :wink:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

O_o, du mener altså at de på landslaget sier at de trener klikker, holder kurs i klikker, foredrag, skriver om klikker på hjemmesiden osv, men trener NS i smug?

Hadde jeg vært norgeskjent og på landslaget med hunden min, og noen på et åpent forum hadde sagt at jeg LØG, så hadde jeg blitt forbanna! :wink:

Øystein trener kanskje med litt mer påvirkning og hjelp enn en 100% klikkertrener ville ha gjort, men ingen som sier at han ikke trener 100% PF/NS

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hun trente rent med klikker, men siden hun vist nok trener NS i smug, hvorfor har hun fakta om klikkertrening på sin side da? og hvorfor holder hun kurs i klikkertrening?

Skjønner du ingenting heller! :? De onde folkene bak klikker filosofien som bare er ute etter å tjene penger og å ødlegge forholdet mellom hund og eier har gått sammen med Gilde og sponset hele landslaget med mange millioner kroner slik at de skal si at de trener klikker og PF/NS istedet for Nordenstam...

Slik kan de tjene mest mulig penger på pølse ,lever og klikkersalg.

Ja,også har de gått sammmen med de som lager tennisballer og...

Dette er det deverre bare Nordenstam instruktører som har fått greie på,men heldigvis er de såpass snille at de hvisker det i øret på elevene sine...Phuh...Det var heldig for oss gitt..

Så nå skal jeg ut å kaste klikkere ,tennisballer og godbiter.Og i mens jeg er der ute så skal jeg se om jeg klarer å fiske "fulll kontroll" opp igjenn av søpla slik at jeg kan lese litt mer om hvordan det virkelig skal gjøres... :wink:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei, vettu hva. Klikkertrening fungerer virkelig. jeg trener 100 % klikker og har virkelig fått resultat. Bruker en draleke når jeg trener og godbiter på ag treninga. Men det gjør jo de fleste som trener ag da. Så Ag er også noe folk har satt igang for å selge godbiter eller? Selv om du ikke trener klikker trenger du ikke si at det bare er noe tull som ødelegger forholdet til hund og eier. Jeg og Elwira har faktisk fått mye bedre forhold etter vi begynte med klikker. Klikkertrening er en super måte å lære på. Det virker ikke som du vet helt hva det er. Sett deg ned å les om klikkertrening du, så skal jeg sette meg ned å lese NS. Men du trenger ikke slege ut sånne usande ting om klikkertrening.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Du har helt rett Loke..Landslaget trenger jo ikke å bli sponset av Gilde for å lyve engang, de vil jo ikke risikere konkuranse, og ved å narre alle til å trene klikkertrening hindrer de dette effektivt..Antar at det er det samme med agilitylandslaget, de lærer at man skal belønne hunden for det som er riktig, men selv straffer de hardt hvis den tar feil hinder...For det er klart at ingen kommer til eliten med å ta ibruk læringsteoriene, nei som alle skikkelige hundefolk vet har bikkja sjel og moral, den VET når den har gjort noe galt..

mvh Karine

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Eddie har lagt inn søknad om å få de nusselige spanielørene erstattet med pønkråkk hanekam. I en alder av bare 6,5 mnd setter han seg heldigvis fortsatt ned som en jente når han tisser - og når han markerer, som han gjorde for første gang i dag. Det er stille før pubertetsstormen, men små vindkast kommer de mørke tordenskyene i forveien, og forsurer den prepubertale idyllen iblant.  I dag skulle jeg ha filma. Ikke første gangen en potensiell YouTube-million gikk i vasken. En av mitt livs store regrets er å ikke ha filma første gangen jeg ga chihuahuaen en hel roastbeefskive. Jeg kunne vært millionær, men har åpenbart ikke næringsvett. Glemte å filme i dag også. Ord er fattige, men kamera og power-PC til å redigere videoer på koster, så ord får klare seg. Unge Edeward har slitt en stund, med en indre kamp mellom nature og nurture. Fornuft og følelser. Det instinktive ressursforsvaret hans er så sterkt at han har store vansker med å få gjennomført sin egen vilje. På den ene siden vil han gjerne ha meg til å kaste lekene hans, fordi å jage etter dem er det aller, aller morsomste han vet, men han har ikke lyst til å gi dem fra seg. De er verdisaker for han. Han vet kognitivt at det er nødvendig å hande meg gjenstander for å få dem kastet, og han ELSKER å få dem kastet. Leker er ikke morsomme når de ligger i ro. Da er de bare potensiell moro. Litt som penger i banken. Det er selvsagt mer gøy å bruke penger enn å bare ha dem, men det føles godt å ha dem, og en er redd for å miste dem ved å bruke dem. På samme måte som jeg gjerne vil reise og shoppe og drikke frappuccino og spise ute, så vil han helst ha de lekene flyvende gjennom lufta og sprettende bortover bakken. Han ber meg kaste dem. Han maser om å få dem kastet. Lyser opp i euforisk livsglede når han ser at jeg er i ferd med å kaste. INGEN tvil om hva som er høydepunktene i livet hans, men han har en slags malplassert økonomisk sans, hvor han vokter lekene som om de kan forsvinne dersom han bruker dem. Ressursforsvaret hans er så sterkt at det er et handikap for ham. Den absurde kampen han kjemper hver gang han vil ha lekene kastet, men ikke har lyst til å gi dem fra seg. Kan ikke beskrives med ord. You had to be there, for jeg har ikke filma det.  Dette har ihvertfall pågått en stund nå. Den indre kampen mellom følelser og fornuft. Så, i dag.. Vi har fått nytt utstyr i posten. Grime og kortere bånd for å ferdes i folksomme miljøer. Grime fordi jeg liker være på den sikrere siden. Han begynner bli stor og tung og sterk. Den ene gangen han DRO i båndet for å hilse på storebror er ikke noe jeg ønsker reprise på. Han kan tydeligvis være virkelig sterk om han plutselig finner ut at han ikke vil høre på meg, så grime er en potensielt nødvendig sikkerhet. Det, og så har vi kjøpt kjettingbånd, fordi jeg liker tyngden. Hunden kjenner også at båndet er der. Det er bedre kontakt. Dessverre, som vanlig ved netthandel, har vi fått noe annet enn jeg trodde jeg bestilte. 50 cm var ikke lengden på kjettingen, men total lengde. Det der trenger tilvenning. Heldigvis har vi også fått oss et strikkbånd med såkalt trafikkhåndtak, som jeg tenkte det kunne være greit å koke frosken sakte med for å unngå at likheten med visse grupper i Pride-paraden blir for påfallende. Det holder liksom å kle seg i lakk og lær i offentligheten, vi trenger ikke lage et SM show også, mener jeg. Det er hva som trolig vil skje om vi legger ut på tur blant folk med det veldig, veldig korte kjettingbåndet der uten noen tilvenning, så her må trenes, det var planen for dagen.  For å senke potensielt stress før vi gikk avgårde i nabolaget, så skulle vi leke litt. Få på litt gode biokjemikalier. Erstatte kortisol med endorfiner. Når matmor er utstyrt med vom og tørrfisk på lomma er det nødvendig å leke før vi går avgårde, for å få ned forventningsstress. Biokjemien i dette ble forklart meg, men jeg er ikke stø nok på detaljene til å gjenfortelle korrekt. I grove trekk flommes han umiddelbart av dopamin fra forventning om belønning, så utløser det raskt en masse adrenalin og kortisol når forventningene ikke innfris fort nok (for ham). Han blir agitert og opplever en slags smerter, og mat som belønning får ikke dette stresset ned igjen. Lek derimot gjør. Fikk teorien forklart, sett det fungere i praksis. Å leke på tur fungerer fint på vanlig turbånd, men jeg vil ikke tilvenne ham at det går an å leke på så kort bånd. Ulike båndlengder har ulike regelverk for adferd. Derfor må vi leke før vi legger ut på en potensielt stressende treningstur med SM-lenke, mat i lommene og KRAV for å få den.  KRAV et noe Eddie har problemer med å forholde seg til. Han kunne vært kryssordløsningen på nøkkelordet assertive. Meningers mot og egen vilje. Tar det å bli stilt KRAV til som en trussel. Frosken må kokes sakte, ellers går den i maktkamp. Det fikk jeg bekreftet på den harde måten i dag ved å stille et urimelig krav for å starte leken: Jeg ba ham om utgangstilling.  Istedenfor fikk hele nabolaget konsert med Dickhead and The Pønk Råkk Assertiveness.  Til å begynne med ble jeg irritert. Han var så TEIT. Noe så ufattelig simpelt som å bare sette seg i utgangstilling for å få det han så inderlig intenst ville ha. Han hadde SÅ lyst på både leken og maten, men istedenfor å kjapt, enkelt og greit sette seg i utgangstilling som han VISSTE ville gi uttelling, så valgte han å kjefte meg huden full for å ha the audacity til å ikke bare gi ham hva han ville ha.  Jeg fikk omsider noe som liknet utgangstilling og han fikk umiddelbart leken sin kastet. Fløy avgårde som om han hadde sluppet fri fra Guantanamo. Gjorde meg klar til å belønne ham for levering, fordi middagen var en time på overtid. Favorittmaten. Han er vill etter Vom. Villig til å utstå både kloklipp og frisering i ansiktet så lenge det står Vom på hylla. Han har vanligvis INGEN selvrespekt når det lukter Vom i premie. Vanligvis.  Han slapp favorittleken et par meter fra levering. "Ta med!" responderte jeg, og så var ******* løs igjen. Ikke snakk om. Sikker på det tok mange minutter med utskjelling. Han synes jeg er en herskesyk HURPE med et sykt "behov" for å dominere. HVORFOR skulle han levere meg den leken for å få maten jeg hadde i hånden? "Herskesyke hurpe! Det der handler bare om å ydmyke meg! Ser jeg ut som undersåtten din? Den leken er MIN og den maten er også MIN! Vil du ha leken i hånden kan du plukke den opp selv!" Jeg endte med å plukke den opp selv. Han ble stille noen øyeblikk. Innså at han hadde tapt. Jeg hadde nå både leken og maten og han hadde bare stoltheten. Det gikk ikke mange sekunder før nederlaget ble erstattet med forventning om kast. - Link! Unge Eddies verden raste sammen igjen. Usikker på HVA som er problemet hans, for han går SÅ fint i utgangstilling for kjipe tørrforkuler, bare de er i hånden som lure. Han HAR gått FINT i utgangstilling med Vom på hylla og i vinduskarmen også. Hvorfor ikke nå? Hva er problemet? Svaret er et intenst autonomitetsbehov. Han ga så TEΙΤΕ liksom-nesten kreative alternativer til en faktisk utgangstilling, etter å ha gitt ham flere invitasjoner til å plassere seg riktig valgte jeg å gripe halsbåndet for å veilede ham ordentlig på plass - for å kunne rose og belønne. Verste overgrepet jeg kunne begått mot ham. Han strittet imot, og jeg ville ikke gi meg, så det utviklet seg til en brytekamp jeg til slutt vant ved hans surrender. Var han et menneske ville han HYLGRÅTT. Hikstet og hulket i bunnløs sorg over dette sjokkerende sviket. Var jeg ikke hans beste venn? Hva slags venn og partner GJØR noe sånt? Jeg kunne jo ikke gi meg, for jeg hadde faktisk lagt på et krav, og han trenger VITE at et krav er et KRAV og når det innfris, så blir det ALDRI problemer og ALLTID godt humør og belønning. Å la en nær pubertal riesenschnauzer få lov til å kjempe seg fri fra et (i utgangspunktet bare veiledende) grep i halsbåndet var 100% uaktuelt, samme hvor såret og sjokkert han var. Det ble til slutt en utgangstilling. Leken fikk jeg også levert i hånden, men ikke uten en psych kamp om hvem som bestemmer over ressursene. Ede er IKKE fornøyd med å måtte jobbe for mat og lek.  Tur ble det ikke, men en god latter ble det, fordi Ede er absurd sta. Håper jeg ser samme humoren i det når han begynner skape seg pga endret båndlengde. Fra 2-1 meter i første omgang, med bare korte partier på "trafikkhåndtak". Grime har vi prøvd på. Den sitter det litt lenger inne å gå hjemmefra med ennå. 
    • Hvis det funker med 50/50 kan du jo da bare fortsette med det. For helgeturer går det jo fint å ta med i kjølebag, det gjør ikke noe om det tiner så lenge det blir spist innen en dag eller to. Men ville prøvd forsiktig med et annet tørrfôr som er beregnet for valp.
    • Av praktiske årsaker, skal ha med hunden på flere reiser uten fryser. Tenker å gi blanding av vom og tørrfor på sikt.  I tillegg liker jeg å bruke deler av måltidene til trening på tur, noe som er vanskelig med råfor...  
    • Tispen min er 10 måneder nå.  Meget omgjengelig familiehund. Mjuk pels og gemytt 🤣. Lettlært. Nydelig vakker. Perfekt størrelse.  Vi driver med blodspor og lydighet.  Grua meg mest til pelsstell når jeg vurderte rasen, ja snø i pelsen er irriterende, men jeg må lære meg å huske å bruke riktig tøy 🙈 Koser meg overraskende med å klippe og stelle pelsen.  Jeg har dessverre vært ekstremt uheldig med sykdom på henne, men slik jeg har forstått det er dette en sunn rase med få plager.   
    • Blir spennende å følge med videre!   
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...