Gå til innhold
Hundesonen.no

Trene inn å gå pent med klikker


Mirai

Recommended Posts

  • Svar 196
  • Created
  • Siste svar

Enig her. Klikkeren har man mulighet til å gi mer korrekt ros med - nøyaktig tidspunkt tenker jeg på..

Jeg er bare litt lei av å få lange utredninger om treningsmetoder hver gang jeg stiller et enkelt spørsmål. Vet at man ikke skal blande treningsteorier (ja, tenk,hunden kan bli rabiat) så jeg er jo ikke komplett idiot. Men siden klikkeren bare er et hjelpemiddel under klikkertrening, hvorfor ikke bruke den til noen øvelser når jeg trener? Jeg ser ikke problemet :?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er bare litt lei av å få lange utredninger om treningsmetoder hver gang jeg stiller et enkelt spørsmål. Vet at man ikke skal blande treningsteorier (ja, tenk,hunden kan bli rabiat) så jeg er jo ikke komplett idiot. Men siden klikkeren bare er et hjelpemiddel under klikkertrening, hvorfor ikke bruke den til noen øvelser når jeg trener? Jeg ser ikke problemet :?

Jeg ser heller ikke det store problemet...under trening, så vil jeg hvertfall, ha en hund som ivrer etter å jobbe,og som har full kontakt med meg..-det vil ikke dermed si at ved å bruke et klikk istedenfor stemme, så er jeg en foringsautomat..-jeg er streng mot min hund - noen av mine venner sier for streng. Men jeg har til gjengjeld en hund som ser meg som verdens navle.. :wink: -ikke som en vandrende godbit..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

gjør det som passer deg og din hund...Fordi om jeg trener mye med klikker trener jeg også en del ting uten klikker.

Hunden blir ikke fiksert av klikkeren den er bare en ekstra forsterker :)

Når jeg skal trene fine innsitter og ting jeg skal rette på, bruker jeg klikkeren for da er hvertfall mine hunder kjempe gira og gjør alt for det klikket, selvom belønningen er den samme:godbiten.

Hvis jeg trener innkalling bruker jeg ikke klikkeren for da er avstanden min god nok forsterker i seg selv. :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men jeg har til gjengjeld en hund som ser meg som verdens navle.. :wink: -ikke som en vandrende godbit

Det må være befriende å vite hva hunden tenker ! :)

Den egenskapen skulle jeg virkelig ønske jeg hadde... :wink:

Men da jeg ikke har den evnen så får jeg heller risikere at han tenker på meg som en vandrene godbit og begynner å tygge på meg i nattens mulm og mørke... :-o

Får passe på å fòre han godt og å sove med ett øye oppe.... :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

variasjon... stammen din hører hunden din hele tiden mens klikkeren hører den kun i trening og den betyr det samme hver gang...godbit

ok.. men jeg lurer på en ting. Klikkeren har en veldig ekkel lyd. Jeg får skikkelig vondt i ørene av den. Er det ikke sånn med hunden og? :? Kjenner til en som til og med bruker klikker som straff.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

man må alltid være klar under trening :)

Hva hvis man står med godbiten i munn?

Også detta som -sheriff- sa så bra :D

variasjon... stammen din hører hunden din hele tiden mens klikkeren hører den kun i trening og den betyr det samme hver gang...godbit
Lenke til kommentar
Del på andre sider

man må alltid være klar under trening :)

Fordi klikket er likt hver gang, samma åssen man vrir og vender på det. Det er også mer presist. Hvertfall for meg, og tydeligvis mange av de andre som faktisk trener ordentlig klikkertrening.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

ok. Jeg syns det er greit nok å bruke nei til straff. Klikker blir for tungvindt

Det er jo fordi klikkeren ikke er ment som et redskap man skal straffe med.. Men noe som betyr "BRAA"!! Hehe.. Og hvis man syns lyden er så grusom, finnes det alltids klikkere med forskjellig lyd.

Syns som sagt av andre at det er hely på trynet å løpe rundt og straffe med en klikker. Da lærer man jo hunden at klikket er negativt, og hva da om man kommer sammen med noen som trener klikkertrening? Ja, da har man selv fått sin hund til å "klikke."

Lenke til kommentar
Del på andre sider

hehehehe.. kan du ikke bare akseptere at folk velger forskjellige ting? Syns det er helt greit at man velger det man vil selv. Klikker kan jo være en straff det hvis hunden hater klikket. Du bestemmer og ombestemmer deg hele tiden. Er det noe bedre?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vicky:jeg går ut i fra at du har fått med deg at klikkeren er en betinget forsterker som bare er der for å styrke timingen? Og for at noe skal være en mest mulig effektiv betinget forstarker så må det nesten være en lyd vi ikke kommer med i det vanlige..som betyr belønning hver gang..

Uansett,man forstår sjelden ting man ikke vil forstå.Men det som er på tide å innse er at klikkertrening er svært effektivt.Det nytter ikke å si at det ikke virker lenger...Det er så grundig bevist på relativt få år at jeg bare ler når jeg hører folk som sier de ikke har noen tro på det etc...

Hva er det dere er redde for?

Neivel,så passer det ikke for dere men det er svært effektivt for mange andre...såpass effektivt at folk som Ingar her som tidligere var på landslaget med NS metoder (så vidt jeg har forstått?) har snudd helt om.

Morten Egtvedt har hunder som er godkjente redningshunder og gjør det skarpt i bruks..

Cecilie Kjøste likeså..

Øystein Ødegård..

For ikke snakke om han som driver å trener de minehundene (husker ikke navnet hans!?Driver stort kjent hundesenter?) som sa på statskanalen i beste sendetid at han klikkertrente sine hunder rett og slett fordi uskyldige barn dør hvis hundene hans gjør en feil...

Han måtte være 111% sikker på at hundene hans ikke markerte på feil ampull..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

hehehehe.. kan du ikke bare akseptere at folk velger forskjellige ting? Syns det er helt greit at man velger det man vil selv. Klikker kan jo være en straff det hvis hunden hater klikket. Du bestemmer og ombestemmer deg hele tiden. Er det noe bedre?

Bare å velge som man vil. Jeg bare syns det er for dumt å bruke en klikker som straff. Du sa jo til og med selv at det var tungvint! :)

Hva er det jeg har ombestemt meg på nå da? Fortell meg gjerne det, for jeg tror dessverre ikke at jeg har fått det med meg.

PS: Dersom det å ombestemme seg er til det bedre for hunden/trening/innlæring, så syns jeg faktisk det er bedre, ja.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

det jeg sitter å lurer på etter å ha lest denne diskusjonen,er; dere som straffer bikkja med å "ta"den når den f.eks trekker i båndet.hvordan vet dere at bikkja skjønner at det er akkurat det den blir straffet for? så vidt jeg vet har ikke hunder logisk tankegang,og den skjønner ikke at det å dra i båndet er slitsomt for eieren..noen som kan oppklare den delen?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

det jeg sitter å lurer på etter å ha lest denne diskusjonen' date='er; dere som straffer bikkja med å "ta"den når den f.eks trekker i båndet.hvordan vet dere at bikkja skjønner at det er akkurat det den blir straffet for? så vidt jeg vet har ikke hunder logisk tankegang,og den skjønner ikke at det å dra i båndet er slitsomt for eieren..noen som kan oppklare den delen?[/quote']

Nå straffer jeg ikke hunden min på den måten vi omtaler straff som. Men når man nykker i båndet påfører man hunden et ubehag, og er ubehaget strekt nok vil hunden mest sannsynlig slutte etter ett eller flere slike "ubehageligheter". Altså, hunden forstår at å dra i båndet = ubehag, og derfor vil den slutte. Den slutter ikke fordi det er slitsomt for eieren og syns synd på eieren sin :wink:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Jeg er ute og går tur med hunden min i belte. Det er mellom 2-3 m. langt og gjør at jeg har god kontroll på henne. Hun går stort sett fint og rolig ved siden av meg. Hun kan trekke litt i begynnelsen da hun har høy energi, men ellers rolig og fint kroppspråk.  Jeg ser en fyr som kjører sikk sakk i veien på skateboard med en bulldog/boxer. Hunden stopper opp og bjeffer på min. Som den ansvarlige hundeeieren jeg er går jeg inn en sidevei for å vente på at de passerer på hovedveien. "Er hun ikke gira?" "Er det tispe?" "Dette er gutt. Han er ikke farlig?" Han spør igjen to ganger om hun ikke er gira. Jeg har sagt at hundene har møtt hverandre før og det ikke er en god match og at avstand over greit.  Hundene er tydelig usikre på hverandre og viser det gjennom kroppsspråket sitt. Dette er ikke situasjonen for å hilse. Begge hundene er i bånd. Det var forøvrig flere mennesker rundt og en vei det også ferdes mye biler fra folkene som bor der. Hvorfor så vanskelig å lese situasjonen? Eller ser jeg flere som går tur og snakker i mobil, eller med headset som stenger ute lyd og er i egen verden. Det mest frustrerende er kanskje de som snakker i tlf. som stopper midt i veien (som forøvrig er trang) med hunden sin slik at du bare må vente på at de ser deg og dere blir enige på en eller annen klønete måte om hvordan passeringen blir.  For egen og andre sin del forsøker jeg å være oppmerksom på både egen hund og omgivelser på tur. Da blir det hyggeligere og enklere for alle andre.  Sånn, det var dagens utblåsing for egen del. 
    • Hei! Vi har nå fått svar fra dyrlegen - han hadde ikke kronisk betennelse i bukspyttkjertelen. Rart med det, for jeg ble nesten litt skuffet. Nå vet vi jo ikke hvorfor han stadig har slimete avføring, men kan kanskje utelukke at det har noe med fettinnholdet i maten å gjøre.  Skal snakke med dyrlege om vi kanskje kan sjekke for IBD. Vil jo i alle fall prøve å ha mest riktig tørrfor. Han har jo ikke hatt noen "alvorlige" hendelser med tørrforet han går på nå (gastrointestinal low fat), men det er stadig ganske løs og slimete avføring. Kanskje vi skulle forsøkt å bytte...
    • Noterer en nydelig dag med no stress. Virker som lysterapi, magnesium og lakseolje begynner virke. Ble bekymret da han begynte trekke i selen i forrigårs. Han har gått så naturlig pent i bånd hele tiden, som om programvaren var preinstallert da han kom ut av esken. I forrigårs begynte han plutselig trekke med viten og vilje. Flaks da, at vi hadde en privattime i går.  Hjemmeleksen vi fikk, med metoden for å reinforce krav om å holde seg bak skotuppene mine, den er litt i konflikt med stress-ned-prosjektet vårt, fordi Ede går høyt i stress når hans autonomitet blir utfordret. Peser og får virkelig vondt av det. Å bli stilt absolutte krav til er noe annet for ham å forholde seg til enn å bli tilbudt frivillige oppgaver mot god betaling.  Fordi jeg måtte ta en selvstendig avgjørelse i hva jeg oppfatter som et dilemma: belaste det nevroendokrine stressystemet ved å kreve disiplin i halsbånd, eller prioritere stress-ned-prosjektet, så valgte jeg utsette hjemmeleksene og gå rolig tur med "ikke trekke" og "ikke gå i veien for meg" som eneste krav, og så være veldig bevisst på å bare belønne når han selvstendig gjør de riktige valgene uten å bli bedt, uten godbit i hånda eller hånda i lomma.  Jeg har nemlig ikke nok erfaring til å føle meg sikker på å klare gjennomføre hjemmeleksene fra privattimen alene uten å forårsake mer stress på det endokrine systemet hans enn godt er.  Det viste seg å være en god vurdering. Foruten noen få barnlige byks av glede som i korte øyeblikk strammet båndet mer enn akseptabelt, så var Ede SÅ flink og rooolig og grei hele veien. Naturlig slak line. Når han vimser bytter han i de aller fleste tilfellene side bak meg. Kun noen få uakseptable avskjæringer rett foran meg, og de kom helt på slutten av turen, tett på hverandre, antakelig fordi han er sliten og i bakhodet husker at det der var måten å få bli plukket opp i bæreslynge på. Han velger å gå pent og pyntelig på min venstre side mesteparten av tiden, uten å forvente belønning for det. Det går nå an å hale tiden ganske lenge uten at det stresser ham når han selv velger å gå fot for å se om det kommer en utbetaling. Selv hjemveien gikk rolig og avslappet. Først 10 meter fra porten hjemme kom første stressutbrudd med trekking. Gladstress de siste meterne av en timelang spasertur i mitt tempo. En klar forbedring. Han ble skuffa og såret av grensesettingen de siste meterne, for det virket helt sykt autoritært og tyrannisk og uten mål og mening for ham å bli hindret i å gladbykse gjennom porten og døren, inn til godis og myk og varm seng, men han tok det til seg at kravet "ikke trekk" gjelder de siste meterne av turen også. Ingen raptus da vi kom inn heller. Det var en milepæl. Bare la seg rolig og pyntelig til å sove. Perfect day. ..og det er før vi har fått noen CBD i posten.  Vi fikk forøvrig mail om å huske båndtvang fra i dag. Det har Edeward tydeligvis fått med seg.  Snudde seg utålmodig mot lykkeland mens muttern fomlet med kamera:   Oppdaget at muttern begikk en kriminell handling!! Reiste seg og kom inn hver gang muttern forsøkte gå lenger unna enn båndlengden for å få tatt et godt bilde. Her har han til slutt gitt opp å få muttern på rett kjøl og bare håper hun får tatt det ***** bildet før han svimer av i bekymring for å bli tatt og få et kriminelt rulleblad. Genetikk er ingen spøk. Ede identifiserer seg som sikkerhetspersonell og tjenestehund, og han tar de oppgavene alvorlig.   
    • Ja ikke den største oppfinnelsen 😂 Men kanskje noen hadde erfaringer å komme med; kanskje de elsker det kanskje hunden ble dårlig i magen på det. Kanskje det er bløtere enn annen v&h, kanskje noen opplever å måtte fôre dobbelt så mye på det som på en annen variant. Kanskje noen var superfornøyd og andre missfornøyd. I want to know it all 😂
    • Det finnes alltid unntak, men det bør aldri være grunnlag for anbefaling av en rase. Vil man helst ikke ha lyd/røyting/whatever så velger man en rase som vanligvis ikke har tendensene til det. Oppdragelse, trening og miljø kan påvirke, men genetikken kan ikke overstyres. Lyd på riesen er ingen overraskelse for meg, det er jo en hund med mye driv.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...