Gå til innhold
Hundesonen.no

Trene inn å gå pent med klikker


Mirai

Recommended Posts

Skrevet

Jeg er veldig enig jeg Charlotte!! Jeg stiller også strenge krav til hunden min.. men forskjellen på hvordan jeg trener han nå og før er at jeg belønner det han gjør rett, så han får lyst til å gjøre det riktig, isteden for å straffe det han gjør feil.. Jeg trente sånn som du på den forrige hunden min, og det funket uten tvil veldig bra. Jeg mener heller ikke det finnes en fasit. Mennesker lærer ikke på samme måte, så hvorfor skal hundene gjøre det? Men nå er det bare det at jeg synes det er så sinnsykt gøy med klikkertrening, jeg synes det er så morsomt at Puma finner på forskjellige ting, og at han har forbedret seg så ufattelig mye på en uke, at det er det jeg har lyst til å fortsette med.. :lol:

Men respekt folkens, ovenfor de forskjellige treningsfilosofiene, det kan ALLE bli bedre til! Å skrive "min måte er den eneste som er effektiv" virker barnslig og selvhøytidlig på meg. "min måte er den eneste som har vært effektiv på min hund" virker mer gjennomtenkt og voksent. MIN MENING

  • Svar 196
  • Created
  • Siste svar
Skrevet
Jeg er veldig enig jeg Charlotte!! Jeg stiller også strenge krav til hunden min.. men forskjellen på hvordan jeg trener han nå og før er at jeg belønner det han gjør rett, så han får lyst til å gjøre det riktig, isteden for å straffe det han gjør feil.. Jeg trente sånn som du på den forrige hunden min, og det funket uten tvil veldig bra. Jeg mener heller ikke det finnes en fasit. Mennesker lærer ikke på samme måte, så hvorfor skal hundene gjøre det? Men nå er det bare det at jeg synes det er så sinnsykt gøy med klikkertrening, jeg synes det er så morsomt at Puma finner på forskjellige ting, og at han har forbedret seg så ufattelig mye på en uke, at det er det jeg har lyst til å fortsette med.. :lol:

Men respekt folkens, ovenfor de forskjellige treningsfilosofiene, det kan ALLE bli bedre til! Å skrive "min måte er den eneste som er effektiv" virker barnslig og selvhøytidlig på meg. "min måte er den eneste som har vært effektiv på min hund" virker mer gjennomtenkt og voksent. MIN MENING

Argh..Du er så fornuftig!Selvfølgelig har du helt rett :wink:

Når jeg blir stor så ønsker jeg at jeg blir like fornuftig,klartenkt og velformulert som deg :wink:

Skrevet

Bra skrevet Charlotte, jeg er enig med deg, som vanlig. :lol:

Jaja, det var dagens lille hjertesukk fra meg. Jeg er så dritlei av folk som har denne: "jeg trener positivt, hunden min er lykkeligere enn din". Det er særs uhøflig, barnslig og ikke minst uvitende og gulpe opp sånne kommentarer.

Slikt har jeg bitt meg merke i og... (ikke her på forumet,har ikke rukket å vært her inne så mye.. men på andre forum) Ganske irriterende.

Skrevet

Argh..Du er så fornuftig!Selvfølgelig har du helt rett :wink:

Når jeg blir stor så ønsker jeg at jeg blir like fornuftig,klartenkt og velformulert som deg :wink:

Haha, jo tusen takk, men nå er ikke jeg så stor enda da.. :P Veslevoksen kanskje? :P

Skrevet

lar du din hund jage katter..? Hvorfor tillater du henne å trekke i båndet når det kommer en katt? Kan det være fordi du ikke er god nok som belønning i den situasjonen? :roll:

hun drar litt fremover bare. Det gjør ikke noe for meg. Jeg syns bare det er morsomt. :P

Skrevet
ALLE i treningsmiljøet mitt ler av klikker, og filosofien i seg selv. Selv ler jeg ikke av det, jeg bare mener at det finnes bedre metoder for min del og for mange andre sin del.

F.eks: En jeg trener sammen med avskyr klikkerboksen, godbiter og "vent på riktig atferd-filosofien". Samtidig rører han ikke hunden om den setter seg feil i utgangstilling, han ber den bare gjøre det en gang til.

Eks nr 2: Når hundene prøvde seg i puberteten, prøvde å stjele mat, bite i stykker ting og lignende rampestreker, så fikk dem så ørene flagret (filleristet dem) og dem gjorde det aldri igjen. Samtidig kan han lage skikkelig liv og spenning for hundene på trening, snakker alltid i lystig tone til dem, og kjefter aldri i treningssammenheng og er generelt en veldig rolig mann, og meget konsekvent. Han gir ikke hunden forskjellige konsekvenser på en uønsket atferd, og han forandrer aldri reglene.

Alle hundene hans er Nordisk jakt og/eller N viltsporchampions, har hatt godkjente ettersøkshunder, og den yngste hunden hans ble norsk unghundmester på debuten på jaktprøve. Selvfølgelig er dette mitt forbilde i hundeverden og jeg er fornøyd om jeg kommer halvparten så langt som han har, og jeg har IKKE troen på å komme til mål med en klikkerboks en sekk med frolic. Jeg tror derimot på will to please og milde Nordenstam metoder. Personen jeg bruker som eksempel er bare en av mange som har kommet lenger med hundene sine enn noen jeg kjenner som trener klikker. Dette sier jeg ikke for å "disse" (eller hva nå ungdommen sier nå til dags, hehe) klikkefilosofien, jeg sier bare at klikker ikke er svaret for alle, og at det slettes ikke er fasiten på et lykkelig hundehold. Folk sier " Jeg vil heller trene positivt for å få en lykkelig hund og et best mulig hundehold" osv: Så flott da gitt! Jeg vil nemlig trene slik jeg har beskrevet over her, for JEG mener det er den beste treningsmetoden for meg og mine, jeg tror nemlig det er fasiten til en lykkelig hund som vet hvor den har eiern sin, og som kan være trygg på hva som er lov og ikke lov! Hunder har det ikke bedre selvom de blir trent med klikker, det er bare eierne som føler seg selv bedre av å trene slik, fordi de blir fortalt av andre klikkere at da trener man positivt!

Jaja, det var dagens lille hjertesukk fra meg. Jeg er så dritlei av folk som har denne: "jeg trener positivt, hunden min er lykkeligere enn din". Det er særs uhøflig, barnslig og ikke minst uvitende og gulpe opp sånne kommentarer.

=D> =D>

Skrevet

får vel beklage litt da.. inlegget mitt var kanskje litt på kanten:-) Og det er vel litt selvmotsigende å stå å rakke ned på andres treningsmetoder når jeg selv trener positivt. Så jeg beklager, skal prøve å beherske meg litt:p

Skrevet
får vel beklage litt da.. inlegget mitt var kanskje litt på kanten:-) Og det er vel litt selvmotsigende å stå å rakke ned på andres treningsmetoder når jeg selv trener positivt. Så jeg beklager, skal prøve å beherske meg litt:p

*KLIKK!*

=D> =D>

Skrevet

Trenger ikke å ramme det inn akkurat, bare tenke litt over det. Det er så mange som sier til meg at enkelte ting jeg er opptatt av er feil eller bare tull, fordi det står i klikkertreningsboka dems eller de har hørt det på klikker kurs. Hvem sier at klikker er fasiten på hva som er riktig og galt i hundetrening?? Jeg går ikke rundt og sier at lederskap og korrigering er fasiten, bare fordi det står i bøkene mine. Alle har forskjellige verdier i sitt hundehold, forskjellige mål og ambisjoner med hunden sin. Noen er opptatt av få valpen klikkerklok, mens andre er opptatt av å få valpen interessert i gjenstander. Noen omplasserer hunden sin fordi den er slem med katten, mens andre unngår situasjoner hvor den kan være slem med katten og begynner på nytt. Noen lar hunden sove i senga og være med overalt, mens noen mener det er å ødelegge lederskapet. Alle er vi forskjellige, og ser ting fra forskjellige hold.

Jeg benytter meg ikke av klikker-filosofien fordi jeg tror ikke på det, så enkelt kan det være. Det betyr ikke at hundeholdet mitt er negativt eller at hunden min hadde vært lykkeligere om jeg gikk med klikker og frolic i lomma (- satt litt på kanten.)

Charlotte: det innlegget skulle seriøst vært rammet inn :P =D>
Skrevet

Ja det er en helt annen måte og si det på...det er vel heller den måten visse rakker ned på andres treningsmetode som irriterer folk... Alle har sin metode som funker best på sin hund. For meg er ikke Nordenstam aktuelt, mens klikker er helt ypperlig :P

Men det går ann å si det på en ordentlig måte sånn som Du: Charlotte har gjort ovenfor :P

Skrevet

Du skriver veldig saklige innlegg Charlotte.

Det skal du ha kredit for!

Selv så syns jeg at klikker virker som verdens mest spennende metode. Hver gang jeg leser en klikker artikkel så er jeg Så gira på å trene etterpå.

Men å gå fra å si "nei" og kunne kjefte på hunden til å stå helt passiv når hunden f.eks bjeffer som en gal på andre hunder er vanskeligt syns jeg. Men har klart meg til nå tror jeg :oops:

MEN selv om JEG går over til klikker så betyr ikke det at jeg ikke har respekt for andre med anerledes treningsmetoder. Om noen vil trene nordenstam,eller har "fasiten" på sitt hundehold selv så er det opp til dem så lenge det fungerer. Jeg har ingen grunn til å snakke stygt om nordenstam fordi at han klyper hundene i øret hvis de gjør noe galt. Dette funker for ham og han har fått frem lydige hunder på den måten.

Men samtidig så har klikkerfolk fått like lydige hunder.

Treningsmetoden må man se an på hunden også. Det sier seg selv at man ikke kan skrike,"ta" i en hund som enten er psykisk ustabil eller er veldig nærvøs/redd osv. Det vil jo bare gjøre vondt verre. JEG vet best hva som passer for MIN hund. Hva andres hunder passer er ikke opp til meg å avgjøre,men eieren.

Men en ting som jeg aldri vil få respekt for - uansett treningsmetode er folk som bruker fysisk/psykisk straff under trening.

Trening skal være GØY for både hund og eier og jeg får IKKE respekt av folk som bruker straff og tvang under trening [-X

Skrevet
Men en ting som jeg aldri vil få respekt for - uansett treningsmetode er folk som bruker fysisk/psykisk straff under trening.

Trening skal være GØY for både hund og eier og jeg får IKKE respekt av folk som bruker straff og tvang under trening [-X

Enig. Jeg blir helt kvalm når jeg ser noen som lærer inn tvangsapport (les: klyper bikkja så den åpner munnen og klynker, for så å stappe en apportbukk inn i munnen dens og holde fast rundt) eller rapper til bikkja fordi den ikke kan øvelsen.

Skrevet

Enig. Jeg blir helt kvalm når jeg ser noen som lærer inn tvangsapport (les: klyper bikkja så den åpner munnen og klynker, for så å stappe en apportbukk inn i munnen dens og holde fast rundt) eller rapper til bikkja fordi den ikke kan øvelsen.

nei fysj, det har heller ikke jeg sansen for.. apport skal læres inn med glede..

ps. jeg tror på lederskap og for meg kan gjerne bikkja sove i senga :) Min gjør hvertfall det. og den har fast plass i sofakroken i tillegg :D

Skrevet
Jeg har jo en klikker som ligger og råtner inni skapet, men så fikk jeg det for meg at kanskje det kan være effektivt å trene inn å gå pent i bånd med klikkeren?

Så kjææære søøøøte Benedicte eller Ingvild, fortell meg hvordan!

Det er nok en liten missforståelse ute å går, for jeg møter stadig på slike uttalelser som at du kan prøve klikker på den eller den øvelsen. Det er visse forutsettninger for at du kan bruke klikker på enkelt øvelser bare.

Du må se på den paraplyen du trener under. Enten må man trene med negativ forsterkning(NF) og positiv straff (PS)(Nordenstam), eller så må man bruke positiv forsterkning(PF) og negativ straff(NS). Du kan si det slik at bruker du av og til elementer av PS så trener du under den paraplyen og da kan du ikke bruke klikker på enkelte øvelser. Du kan ikke klikke i det hele tatt. Jobber du derimot under PF`s paraply, så kan du klikke på de øvelser du føler for eller bruke andre sekundærforserkere. Klikkeren er egentlig ikke så viktig. Filosofien er avgjørende og når du mestrer

1: Rett forsterker

2: Rett timing

3: Rett frekvens og..

4: Rett kriterie......

ja da ligger læringens vidunderlige muligheter pip åpen for deg og det er bare å forsyne seg :)

Skrevet

=D>

Så fint at du kom inn hit da Ingar :)

Du klarer alltid å forklare det slik at det høres fornuftig ut.

Mvh Annette (eller Pan fra Canis)

Skrevet

Hei Ingar, koselig å se deg her inne :) du får legge inn en presentasjon av deg selv da! :D

Skrevet

Enig. Jeg blir helt kvalm når jeg ser noen som lærer inn tvangsapport (les: klyper bikkja så den åpner munnen og klynker, for så å stappe en apportbukk inn i munnen dens og holde fast rundt) eller rapper til bikkja fordi den ikke kan øvelsen.

OM du trener aldri så positvt så trener du med straff. Jeg straffer hunden min hele tiden. Men legger aldri en hånd på ham eller snakker med streng stemme. Husk at det finnes positv og negtiv straff

Skrevet

Det er nok en liten missforståelse ute å går, for jeg møter stadig på slike uttalelser som at du kan prøve klikker på den eller den øvelsen. Det er visse forutsettninger for at du kan bruke klikker på enkelt øvelser bare.

Du må se på den paraplyen du trener under. Enten må man trene med negativ forsterkning(NF) og positiv straff (PS)(Nordenstam), eller så må man bruke positiv forsterkning(PF) og negativ straff(NS). Du kan si det slik at bruker du av og til elementer av PS så trener du under den paraplyen og da kan du ikke bruke klikker på enkelte øvelser. Du kan ikke klikke i det hele tatt. Jobber du derimot under PF`s paraply, så kan du klikke på de øvelser du føler for eller bruke andre sekundærforserkere. Klikkeren er egentlig ikke så viktig. Filosofien er avgjørende og når du mestrer

1: Rett forsterker

2: Rett timing

3: Rett frekvens og..

4: Rett kriterie......

ja da ligger læringens vidunderlige muligheter pip åpen for deg og det er bare å forsyne seg :)

=D>

Skrevet

Lisa ligger akkurat der det passer henne hjemme hos meg. Jeg tror ikke at lederskapet blir svekket av den grunn. Jeg tror derimot at lederskapet blir svekket dersom jeg klyper henne i øret under trening eller forlanger noe hun ikke kan.

nei fysj, det har heller ikke jeg sansen for.. apport skal læres inn med glede..

ps. jeg tror på lederskap og for meg kan gjerne bikkja sove i senga :) Min gjør hvertfall det. og den har fast plass i sofakroken i tillegg :D

Skrevet

Å være leder betyr ikke at en skal kunne gjøre det en vil eller eller sette urettferdige krav til hunden sin...For å være en god leder må man også forstå hunden sin, sørge for at den har det bra, og sette retferdige krav til hunden både i og utenfor trening. Hunden skal se opp til sin leder ikke frykte den.

alfaparet i en ulveflokk f.eks. har ikke blitt flokk leder fordi de er sterkest.

Skrevet

Det var nok ikke det jeg mente :) Jeg er en god leder fordi jeg har kontroll på ressursene til hunden, er tålmodig, rettferdig og konsekvent. Jeg bytter aldri regler eller straffer henne for ting hun ikke kan. Om bikkja ligger i sofaen uten at jeg har bedt henne opp-det driter jeg mildt sagt i, for det har ikke noe med lederskap for min del. Men om jeg derimot klyper henne for at hun ikke har lært en ting, så tror jeg det vil ødelegge min stilling som leder ved t hun blir usikker på meg og mister tilliten.

Å være leder betyr ikke at en skal kunne gjøre det en vil eller eller sette urettferdige krav til hunden sin...For å være en god leder må man også forstå hunden sin, sørge for at den har det bra, og sette retferdige krav til hunden både i og utenfor trening. Hunden skal se opp til sin leder ikke frykte den.

alfaparet i en ulveflokk f.eks. har ikke blitt flokk leder fordi de er sterkest.

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Har nylig vært gjennom det samme med min tispe på snart 9 år. Hun var for det meste i sengen sin den første uken, så vi gå henne våtfor og vann ved sengen (hun nektet å spise tørrfor, så hun fikk vårfor i ca 10 dager). hun beveget seg litt mer etter 7 dager, men ble ikke seg selv før stingene ble tatt av
    • Dette avhenger nok en del av individ, men jeg tenker nå at både puddel og bichon-rasene er gode alternativer. Jeg mistenker at puddel generelt er mindre sære enn bichon, men de har også sine særegenheter. Jeg vil anbefale dere å dra på utstilling eller rasetreff for de ulike rasene og møte ulike individer og oppdrettere og eiere av alternativene, så får dere litt mer følelse med hvordan de er. En del av de små terrierrasene kan også være allergivennlig. De er strihåret og må nappes. Men de kan også være en del striere, ha mye jaktlyst og krever mer aktivitet.
    • Det kan være verdt å prøve ut ulike fôrtyper, men også gi lakseolje som tilskudd. Hvis hunden allerede er sensitiv så kanskje prøve ut sensitiv-fôr fra noen merker? RC er stort og kommersielt, og er nok helt greit fôr. Selv brukte jeg svenske Robur kombinert med Vom de siste årene og var veldig fornøyd med det. Acana og Orijen er populære merker som er ganske bra. 
    • Hei! Jeg har en Engelsk Toy Terrier gutt på litt over 4år. Han mister nesten all pels på vinteren for så å bli litt bedre på sommeren. Har pels på hodet og labber og litt på ryggen. Men han er så å si nakenhund nå. Pratet med ei som hadde samme problemet med sin Dvergpincher. Men så var det ei venninne av hu som passet hunden i en måneds tid. Og hun hadde visst byttet ut fôret og hunden hadde plutselig fått fin pels over hele. Hun husket ikke hvilket fôr det var, men hun trodde det ble solgt på butikken. Jeg bruker Royal Canin Small Dogs. Og det hadde hun og brukt, men hun synes ikke det var et bra fôr... Har en gutt til som har helt fin pels. De spiser de samme tingene. Ingen av de tåler noe med and i, de blir skikkelig dårlige i magen av det. Lurer på om det er noen andre som har hatt samme problem med sin hund og funnet en løsning?  Det skal sies at han er veldig følsom til vaskemiddelet vi bruker når klærne hans vaskes så vi bruker Nautral for det er det mildeste jeg har funnet.
    • Hei! Vi har en hund som begynner å bli en gammel mann og jeg er derfor på leting etter det som skal bli familiens neste familiemedlem etter han blir borte. I den forbindelse trenger jeg deres kloke hoder. Vi er en familie på tre, med et barn på 8 år. På grunn av allergi har vi vurdert det slik at Bichon Havanais og dvergpuddel fremstår som de mest aktuelle rasene.   Vi har en Havanais nå og han er litt spennende eksemplar. Fra han var valp har han vært ganske sær. Han er blant annet veldig lite kosete, ekstremt lite tilpasningsdyktig og har alltid hatt vanskeligheter med å slå seg til ro, så jeg kjenner vel han egentlig ikke igjen når jeg leser typiske rasebeskrivelser (nå fikk jeg dårlig samvittighet, så må legge til at han selvfølgelig er verdens beste hund!). Sønnen min har noen utfordringer blant annet på skolen og han trenger derfor å komme hjem til en bestevenn. Det var i søken på dette jeg kom over puddel, som jeg ser ofte blir brukt som terapihunder. Men når jeg leser rasebeskrivelser virker det som om Havanaise i all hovedsak er fantastiske med barn, mens det for puddler fremstår mer som om de kan være gode med barn. Så jeg lurer på om dere har noen erfaringer med disse rasene, gjerne begge? Vi kommer til å dele ansvaret med min mor som bor i samme hus, så den kommer ikke til å være noe særlig alene. Pelsstell er heller ikke noe problem. Krysser fingrene for at noen kan hjelpe oss i valget:)
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...