Gå til innhold
Hundesonen.no

Trene inn å gå pent med klikker


Mirai

Recommended Posts

Vicky; folk velger jo ulike måter å trene hundene sine på, og selv om du vil bruke din metode, så er ikke det nødvendigvis det riktige for alle av den grunn.

Jeg personlig tror man får igjen for trening med positiv forsterkning, man kan jo også ha lært inn en "nei"-kommando, uten å "ta" hunden av den grunn. Bare lære en nei/stopp-kommando, som fungerer i de tilfellene du nevner, hvor "noe annet" er mer interessant.

Jeg blir litt skeptisk når folk kritiserer andres metoder slik - de fleste vet best hva de selv og sin egen hund trives med.

kritiserer ikke, men jeg lurer på hvorfor man må gjøre det så uhyre komplisert?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 196
  • Created
  • Siste svar
Det stemmer og jeg kan ikke bruke noe makt på mine hunder i innlæringer for da ødelegger jeg dem.

men hvis de er så svake i psyken, holder det ikke da med et nei? bare lurer...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Astrid, så vidt jeg veit kan ikke du så mye mer om klikkertrening enn de andre som har svart her.

Jeg syns ikke det er en komplisert måte å gjøre det på, for jeg ser jo at det har funket med andre. Jeg har mer lyst til å prøve det, enn å røske til eller klype i øret.

Jeg er ikke interessert i å gjøre det, sånn egentlig.

Charlotte: Nei, hadde jeg vært konsekvent fra begynnelsen hadde jeg nok ikke hatt problemet i dag. Flott at du klarte det, men sånn er det nå en gang ikke for meg nå. Derfor er jeg ute etter en måte å gjøre det på. En annen en enn å nappe i båndet, som mange har rådet meg til tidligere.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

kritiserer ikke' date=' men jeg lurer på hvorfor man må gjøre det så uhyre komplisert?[/quote']

Hvis man mener at den "kompliserte" metoden er bedre enn den enkle, så tar man selvfølgelig den beste metoden. Å ta det alternativet som tar kortest tid er sjeldent det beste når det er snakk om å gjøre noe grundig.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Astrid, så vidt jeg veit kan ikke du så mye mer om klikkertrening enn de andre som har svart her.

Jeg syns ikke det er en komplisert måte å gjøre det på, for jeg ser jo at det har funket med andre. Jeg har mer lyst til å prøve det, enn å røske til eller klype i øret.

Jeg er ikke interessert i å gjøre det, sånn egentlig.

Charlotte: Nei, hadde jeg vært konsekvent fra begynnelsen hadde jeg nok ikke hatt problemet i dag. Flott at du klarte det, men sånn er det nå en gang ikke for meg nå. Derfor er jeg ute etter en måte å gjøre det på. En annen en enn å nappe i båndet, som mange har rådet meg til tidligere.

Har vært på seminarer å hørt på. Så jeg vet godt hvordan det fungerer. Greit at du syns det, jeg bare spurte hvorfor man ikke kunne gjøre det mer effektivt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg mener at det å si ifra en gang for alle er den beste. Den er hvertfall 100% sikker om man gjør det riktig. Derimot med godbit og slikt kan man aldri være sikker på om hunden kommer til å dra igjen. Det kan jo alltids hende det kommer noe som er mer interessant enn godbiten. Jeg syns min metode er mest effektiv.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvordan ville du trent inn/trente du inn å gå pent i bånd da?

Du skjønner det, at om man trener det inn riktig vil hunden vite at å gå pent er den eneste måten å komme seg framover på og i tillegg veit hunden at det øker sannsynligheten for å få belønning, mens å trekke i båndet = ikke belønning, og den kommer seg ikke framover.

Som jeg skrev på side 1 i denne diskusjonen, trener man inn riktig med klikkertrening vil man få en hund som har lyst til å gå pent i bånd fordi det lønner seg, og er den eneste måten å komme seg framover på.

Jeg mener at det å si ifra en gang for alle er den beste. Den er hvertfall 100% sikker om man gjør det riktig. Derimot med godbit og slikt kan man aldri være sikker på om hunden kommer til å dra igjen. Det kan jo alltids hende det kommer noe som er mer interessant enn godbiten. Jeg syns min metode er mest effektiv.

Hvorfor er din måte så mye sikrere enn klikkermetoden? Hvordan kan man være sikker på at hunden aldri trekker igjen med din metode?

Å rykke i båndet eller klype i øret når hunden drar kan ikke bare skape negative assiasjoner til båndet, men også til andre hunder, mennesker og andre ting, og i tillegg kan det faktisk hende at det slettes ikke fungerer i det hele tatt å rykke i båndet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg mener at det å si ifra en gang for alle er den beste. Den er hvertfall 100% sikker om man gjør det riktig. Derimot med godbit og slikt kan man aldri være sikker på om hunden kommer til å dra igjen. Det kan jo alltids hende det kommer noe som er mer interessant enn godbiten. Jeg syns min metode er mest effektiv.

Det er jo der folk er uenige. :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Derimot med godbit og slikt kan man aldri være sikker på om hunden kommer til å dra igjen. Det kan jo alltids hende det kommer noe som er mer interessant enn godbiten. Jeg syns min metode er mest effektiv.

Cita vil heller hilse på andre mennesker og noen ganger heller snuse i grøften enn å ha godbiten min.. (Bare spør Birte, siden vi går turer sammen hver dag og arbeider med det!). For hvis Cita driter i godbiten, så er det noe annet hun vil oppnå. Men hun oppnår ikke det hun vil før hun går fint i båndet - og det vet hun, og derfor drar hun ikke i båndet..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

For noen funker det å gi hunden beskjed én gang for alle at den ikke skal rykke i båndet og så vil den aldri gjøre det igjen. Vel flott for den som får DET til.

For MEG har ikke det funket. Jeg skal begynne nå å trene inn klikkervarianten rett og slett fordi at hun ALDRI vil lære å gå pent hvis jeg står og skriker og nykker i andre enden på båndet.

Men til klikker folka:

Når dere skal lære inn fra begynnelsen å gå pent hva gjør dere når dere går tur i skogen da?

Stopper dere opp HVER gang hunden trekker i båndet?

Isåfall vil jeg og Pito bruke 5 timer på en tur vi vanligvis bruker én på og hun vil være så tykk at hun triller ned igjen pga alle godbitene :oops:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

om ett knip i øret hindrer hunden i å dra i båndet flere ganger, uansett hva den vil oppnå, sier ikke det noe? :s

meg sier det at til og med det å f.eks møte en annen hund eller menneske ikke er verdt det, fordi det klypet var forferdelig...?

Og ja, hunden trenger ikke være opptatt etter godbiten... det kan like gjerne være det å hilse på andre hunder, mennesker, få lov til å snuse på noe osv.

Og om man trener klikkertrening, hvorfor skal man plutselig bruke straff når man skal lære inn å gå pent i bånd? :? Man skal jo ikke blande treningsmetodene uansett!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men til klikker folka:

Når dere skal lære inn fra begynnelsen å gå pent hva gjør dere når dere går tur i skogen da?

Stopper dere opp HVER gang hunden trekker i båndet?

Isåfall vil jeg og Pito bruke 5 timer på en tur vi vanligvis bruker én på og hun vil være så tykk at hun triller ned igjen pga alle godbitene

Jepp.. Det kan ta himla lang tid, men resultatet blir en hund som holder kontakten med deg hele tiden.. og innimellom kan du si "værsågod" og la hunden få snuse i skogen/slippe den løs etc...

Og når de 5 timene med gå-pent-i-bånd treningen er over er resultatet fantastisk!! Og du får en lykkelig hund som forbinder båndet med noe positivt...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

I alle dager..noen har misforstått... :-o

Å lære inn gå pent med klikker betyr jo ikke at man lar hunden trekke hvis den føler for det?Paralellt så nekter man jo hunden videre fremdrift ved å stoppe opp hvis den trekker?(negativ straff)

De hundene jeg har møtt som har lært å gå pent ved den måten går virkelig pent.Nettop fordi de vet at det er eneste måten å oppnå noe som helst på.Godbiten for å gå pent er bare med på å forsterke atferden.Jeg ser ikke at det er så himla komplisert?

Men det jeg ser er at mange av de som avlærer bikkja si "en gang for alle"

har en fantastisk selektiv hukomelse.Jeg har en tante som trener Nordenstam og hun har vel tatt hunden sin en gang for alle sånn ca 2000 ganger nå,men insisterer fortsatt på at hun bare har behøvd å gjøre det èn gang :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

om ett knip i øret hindrer hunden i å dra i båndet flere ganger, uansett hva den vil oppnå, sier ikke det noe? :s

meg sier det at til og med det å f.eks møte en annen hund eller menneske ikke er verdt det, fordi det klypet var forferdelig...?

Og ja, hunden trenger ikke være opptatt etter godbiten... det kan like gjerne være det å hilse på andre hunder, mennesker, få lov til å snuse på noe osv.

Og om man trener klikkertrening, hvorfor skal man plutselig bruke straff når man skal lære inn å gå pent i bånd? :? Man skal jo ikke blande treningsmetodene uansett!

JA! :) =D>

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jepp.. Det kan ta himla lang tid, men resultatet blir en hund som holder kontakten med deg hele tiden.. og innimellom kan du si "værsågod" og la hunden få snuse i skogen/slippe den løs etc...

Og når de 5 timene med gå-pent-i-bånd treningen er over er resultatet fantastisk!! Og du får en lykkelig hund som forbinder båndet med noe positivt...

Årraith :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

"Jeg mener at det å si ifra en gang for alle er den beste. Den er hvertfall 100% sikker om man gjør det riktig. Derimot med godbit og slikt kan man aldri være sikker på om hunden kommer til å dra igjen. Det kan jo alltids hende det kommer noe som er mer interessant enn godbiten. Jeg syns min metode er mest effektiv."

"effektiv" eller uhuman? Sier du at du har tatt hunden din EN gang så har den aldri trukket i båndet mer?? hva gjorde du da?? Elektrosjokk eller?? Et knip i øret?? serriøst?? :? Så går den fint, har du noen gang møtt en hund som er litt "hard i nøtta" ?? (regner med du har det siden du har så mange "kurs" eller noe..) Skjønner ikke hvordan dere nordenstammere får sånt til jeg, min toller hadde vertfall ikke latt seg gå fint i bånd p.g.a at noen forsøker å rive av han øret.. Nei prøv det som benedicte og de andre "Klikkerfolkene" har sagt..Konsekvent! :):D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

"Jeg mener at det å si ifra en gang for alle er den beste. Den er hvertfall 100% sikker om man gjør det riktig. Derimot med godbit og slikt kan man aldri være sikker på om hunden kommer til å dra igjen. Det kan jo alltids hende det kommer noe som er mer interessant enn godbiten. Jeg syns min metode er mest effektiv."

"effektiv" eller uhuman? Sier du at du har tatt hunden din EN gang så har den aldri trukket i båndet mer?? hva gjorde du da?? Elektrosjokk eller?? Et knip i øret?? serriøst?? :? Så går den fint, har du noen gang møtt en hund som er litt "hard i nøtta" ?? (regner med du har det siden du har så mange "kurs" eller noe..) Skjønner ikke hvordan dere nordenstammere får sånt til jeg, min toller hadde vertfall ikke latt seg gå fint i bånd p.g.a at noen forsøker å rive av han øret.. Nei prøv det som benedicte og de andre "Klikkerfolkene" har sagt..Konsekvent! :):D

=D> =D>

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Som jeg skrev på side 1 i denne diskusjonen, trener man inn riktig med klikkertrening vil man få en hund som har lyst til å gå pent i bånd fordi det lønner seg, og er den eneste måten å komme seg framover på.

Hvorfor er din måte så mye sikrere enn klikkermetoden? Hvordan kan man være sikker på at hunden aldri trekker igjen med din metode?

Å rykke i båndet eller klype i øret når hunden drar kan ikke bare skape negative assiasjoner til båndet, men også til andre hunder, mennesker og andre ting, og i tillegg kan det faktisk hende at det slettes ikke fungerer i det hele tatt å rykke i båndet.

fordi hunden vet at ubehaget kommer selv om det andre mennesket har noe godt. Det kan alltid komme noe som er bedre enn det du har.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Fordommene mine sier "vokst opp på landet uten mye rammer eller struktur, og heller ikke mye sosialisering og miljøtrening". Det trenger ikke å være riktig, men hvis det er tilfelle kan det ta ganske lang tid å venne seg til et nytt sted, nye folk og nye rutiner. Jeg ville startet med en fysioterapeut for å utelukke muskulære problemer, og så bare gitt det tid. En måned er ikke lenge å omstille seg på for en voksen hund. Prøv heller å aktivisere med lydighetsøvelser, triks, lek og søk. Hva skjer hvis du har ham løs og bare går? Går dere på samme sted, har du evt. mulighet til å prøve ulike områder? Ikke ofte jeg anbefaler ballkasting, men hvordan er han der?  
    • Han er en omplasseringshund som jeg tok over for en måned siden. Har tidligere bodd hos oppdretter på landet - hvor han har løpt i timesvis rundt i fjellene og på heiene. Det er ikke det fysiske det står på. Problemet nå er at jeg ikke får gitt han det han egentlig trenger. Jeg er selv ute og løper mye - og skulle gjerne hatt ham med. Men med en gang jeg begynner å løpe begynner han å "krype" og legger seg nesten umiddelbart ned.  Det er som om han blir redd når min fart blir stor...Eller at frekvensen på skrittene mine blir høyere enn vanlig gange. Har prøvd både med sele og ha han løs.  Ingen forskjell.  Har også prøvd å sette han i hanefot med en annen hund for å skape tryggere ramme og kanskje mer motivasjon - men ingen forskjell. Må være eneste engelske setter i Norge som ikke liker å løpe.... 😆
    • Yoshi fylte 3 år den 31. august og har begynt å bli voksen selv i hode. Siden sist har vi: Deltatt i og vunnet endel blåbær, til og med 2 cuper. Også plassert seg i åpen hopp. Kommet igjennom mer enn en offisiel hopp bane, og faktisk kommet på en 3. plass. Konkurrert hos søta bror, de hadde vist merkelig slalåm så Yoshi skjønte ikke hvordan den skulle passeres 😆 Vært på japaner spesialen og fått exc og ck (mye bedre en den gule i fjor). Begynt surfetrening
    • Er det tatt røntgenbilder? Er dette et nytt problem, har det oppstått plutselig, eller gradvis? Hvor mye tur får han til daglig? Hvor langt/lenge går dere? Går dere på samme sted hver dag, eller ulike steder?  Bruker dere alltid sele?  Det er slett ingen selvfølge at det ikke er noe fysisk galt selv om veterinær ikke finner noe. Jeg ville vurdert å få en hundefysio til å undersøke grundig.  Ellers avhenger det veldig av svarene på spørsmålene over. Det kan ha med ubehagelige opplevelser å gjøre, det kan være utstyret du bruker, det kan være fysisk ubehag eller noe i området han reagerer på. 
    • 4 år gammel engelsk setter vil tidvis ikke gå på tur... Selv i svært sakte gå-tempo kan han finne på å sette seg ned midt i turløypa og setter frembeina i bakken demonstrativt. Hvis jeg kobler han løs og begynner å gå - dilter han til slutt etter på god avstand. Når han setter seg ned og jeg ber han komme, kommer han tuslende saaakte med bøyd hode. Så kan vi kanskje gå 100m i svært sakte tempo før det samme skjer igjen... Det pussige er at andre dager kan han ligge i selen og dra 2t på tur uten problemer. Akkurat som hodet er skrudd på den ene dagen, og ikke den andre. Han er undersøkt av veterinær og det er ikke noe galt fysiologisk. Så problemet sitter nok i toppetasjen... Noen som har vært borti noe liknende?
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...