Gå til innhold
Hundesonen.no

Hunder settes i bur i eget hjem


Argyr

Recommended Posts

Den er grei :P

Fordi min farfar var sterkt asthmatisk og i de verste periodene satt han i sofaen i stua hvor hundene lå, han så det gjennom mange og lange våkenetter :P

Ok, 1 - 0 til deg... :P

Men jeg mener nå fortsatt at bikkja bør få velge jeg da, de FÆRRESTE velger å bli liggende på samme sted i 8-9 timer i strekk... (tror jeg!) Og OM de gjør det, så finnes det jo ingen grunn over hodet til å sperre de inne i bur...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 151
  • Created
  • Siste svar

Skal det liksom bevise noe, at noen hunder frivillig ligger i en stol hele natta? Skal det legitimere å holde de innesperra hele natta gjennom i et bur? I såfall - jeg har og våkenetter titt og ofte, og samtlige av mine hunder, har flyttet seg iløpet av natta. Det inkluderer alt fra en 12 år gammel husky (han ville ikke alltid være på soverommet engang han, tipper han hadde vært skrekkelig tilfreds om jeg stappa han i et bur? Eller ikke..), til en (for øyeblikket) straks 5 mnd gammel groenendael.

En ting er at hunden selv VELGER å ligge på ett og samme sted, det er noe helt annet å TVINGE den til å ligge på ett og samme sted.. Akkurat det bør vel ikke være noe å diskutere?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Valpen min er 7 mnd, og jeg begynte med bur for 3 uker siden. Som jeg har sagt flere ganger så er dette en midlertidig løsning til han er ferdig med trassalderen. Jeg sier ikke at bur er et bedre alternativ, men jeg mener heller ikke at jeg gjør noe galt. Samme hva dere sier, jeg vet at hundene mine har det bra. Buret som blir brukt er av den største typen og han har god plass til å reise seg, strekke seg og snu seg.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Valpen min er 7 mnd, og jeg begynte med bur for 3 uker siden. Som jeg har sagt flere ganger så er dette en midlertidig løsning til han er ferdig med trassalderen. Jeg sier ikke at bur er et bedre alternativ, men jeg mener heller ikke at jeg gjør noe galt. Samme hva dere sier, jeg vet at hundene mine har det bra. Buret som blir brukt er av den største typen og han har god plass til å reise seg, strekke seg og snu seg.

Da blir det jo akkurat som folk her prøver å si, buret er til det beste for eieren,ikke hunden. Det er du som plages av trassalderen til hunden og velger buret som utvei.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Valpen min er 7 mnd, og jeg begynte med bur for 3 uker siden. Som jeg har sagt flere ganger så er dette en midlertidig løsning til han er ferdig med trassalderen. Jeg sier ikke at bur er et bedre alternativ, men jeg mener heller ikke at jeg gjør noe galt. Samme hva dere sier, jeg vet at hundene mine har det bra. Buret som blir brukt er av den største typen og han har god plass til å reise seg, strekke seg og snu seg.

Det er neppe trassalder det er snakk om her. Mer sannsynlig har hunden din fått for seg at den ikke trives alene aka separasjonsangst.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Skal det liksom bevise noe, at noen hunder frivillig ligger i en stol hele natta? Skal det legitimere å holde de innesperra hele natta gjennom i et bur? I såfall - jeg har og våkenetter titt og ofte, og samtlige av mine hunder, har flyttet seg iløpet av natta. Det inkluderer alt fra en 12 år gammel husky (han ville ikke alltid være på soverommet engang han, tipper han hadde vært skrekkelig tilfreds om jeg stappa han i et bur? Eller ikke..), til en (for øyeblikket) straks 5 mnd gammel groenendael.

En ting er at hunden selv VELGER å ligge på ett og samme sted, det er noe helt annet å TVINGE den til å ligge på ett og samme sted.. Akkurat det bør vel ikke være noe å diskutere?

Neida, det skulle ikke bevise noe som helst, det ble bare nevnt at ingen hunder lå på samme plassen hele natta, derfor min asthmatiske farfar kom på banen :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men nå bor vi ikke i sverige og det finnes ingen lov mot burbruk i norge. Faktisk så ble jeg anbefalt bur av oppdretteren min og av de som holdt valpekurset. Det finnes delte meninger om dette, akuratt som det gjør med alt annet i verden. Du trenger ikke være enig med meg, synes bare det blir en smule drastisk å kalle meg dyremishandler. Jeg hverken slår eller sulter bikkjene..

Jeg forstår ikke hvorfor det er så mange som anbefaler burbruk. Forstår de ikke hvilke tilstander som faktisk kan forekomme etterhvert. Er ikke rart mange skaffer seg valper for tiden når hele valpetiden tilbringes i bur. Så utrolig enkelt da gitt.

Jeg ser at enkelte i en periode kan ha nytte av et bur, men det er normaliseringen av burbruken som er skummel (gud jeg lurer på hvor mange ganger jeg har skrevet nettopp den setningen). Jeg skulle i det minste ønske at de som MÅTTE bruke bur, ser på det som et verktøy i en begrenset periode, og at de faktisk har litt vondt i magen når de går fra valpen i bur. Og at de kan innrømme at det faktisk er for eier sin skyld at man bruker buret, ikke fordi det er så fantastisk flott for hunden...

Veldig enig med deg. Normaliseringen av burbruk er skummel.

Jeg har faktisk, etter jeg fikk valp, hatt så mange samtaler med folk angående burbruk. De fleste forstår ikke hvorfor jeg IKKE vil bruke det. "Det er jo så koselig for hunden". "Den må jo ha sin trygge lille hule".

Jeg har ved flere anledninger følt at jeg har mått forsvare at jeg IKKE vil bruke bur.

Tror desverre ikke det er så mange år før flesteparten av norges hunder sitter i bur halve døgnet.

En stor grunn til at jeg ikke vil bruke bur er at jeg vil at min hund skal kunne slappe av, sove, være borte osv uten å være avhengig av "en trygg liten hule". Hun skal være trygg nok uansett.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Altså- jeg hører ofte spesielt barnefamilier snakke om dette med hundens trygge hule, hvor barna ikke kan plage den, og så videre ... Men det er faktisk ikke verre enn å lære barna at når hunden sover skal hunden være i fred, og i hundesengen er det frisone for den firbeinte. Det fungerer storartet. Skal man bort til andre så er det bare å ta med sengen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Altså- jeg hører ofte spesielt barnefamilier snakke om dette med hundens trygge hule, hvor barna ikke kan plage den, og så videre ... Men det er faktisk ikke verre enn å lære barna at når hunden sover skal hunden være i fred, og i hundesengen er det frisone for den firbeinte. Det fungerer storartet. Skal man bort til andre så er det bare å ta med sengen.

Nå fremstår jeg snart som en ihuga burforkjemper, meeen, når vår labradorgutt var på det verste var det null mulighet for å ha venner med barn på besøk uten å "fjerne" valpen. De ble skikkelig gnagd på, klær ble revet i stykker osv.

Siden jeg synes det er brutalt for en valp å bli utestengt fra fellesskapet i et annet rom, var løsninga her å sette valpen i bur på stua når han måtte roes.

Barna satt i sofaen med bena så langt opp de kunne, de lot mer enn gjerne valpen være, men no way om lille turbopiraya hadde planer om å la barna være. Og han bet glatt hull på huden og slapp ikke før hn selv ville.

Hvordan hadde dere som ikke bruker bur for alt i verden løst slikt feks ?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Her har vi også måtte forsvare det at vi ikke putter hunden i bur når vi er borte, til og med da vi var på grunnkurs med han så ble vi anbefalt at vi lot hundene våre være i bur mens vi var på jobb av instruktøren. "For da blir vist hunden mer giret, og mer villig til å jobbe og trene", som hun så fint sa det. Og alle de andre ferske hundeeierene på kurset, syntest jo dette var en kjempe ide.

Hiro har taklet det å være hjemme alene kjempe bra, men når det har blitt for lenge så har han kjedet seg fryktelig. Hva annet kan man forvente av en valp? Vell, huset var rasert hver gang vi kom hjem, han fant alltid noe som han kunne tygge på og ødelegge. Møblene har han ikke rørt, men pynte gjenstander...vell vi har ikke flere igjen nå. Skuffer klarte han å åpne, og selvfølgelig var det piss og bæsj overalt. Han var jo enda ikke renslig.

Bur var enda ikke nødvendig, lell om alle anbefalte oss det. Hunden klarte seg supert hjemme alene, bare vi som var sløve.

Vi brukte slik babycall i begynnelsen, for å høre om han misstrivdes.

Så vi begynte å stå opp en time tidligere om morgenen, så vi fikk lekt og stimulert han litt før vi dro på jobb. Hiro er en Boerboel gutt, og en stor sådan. Så alt under kjøkkenbenk høyde måtte fjernes. Ikke mer pynt på kjøkkenbenkene, spisebordet eller stuebordet og tepper måtte bort. Også gjømte vi leken hans så han måtte lete etter de selv.

Alt gikk kjempebra, og fortsatt ikke noe syting mens han var alene. Og huset var ryddig når vi kom hjem.

Desverre så har vi slik gammelt tregulv her på stuen, men større gliper enn vanlig. Hiro tisset inne på samme plassen hver dag, og det endte med at det begynte å dryppe tiss fra taket i etasjen under. Herlig:) Så vi måtte begynne med å la verandadøren være åpen mens vi var borte. Også var vi kvitt det problemet også.

Vi har kanskje ikke gjort alt rett, men vi har funnet en metode som funker for oss, og forhåpentligvis hunden.

Men innimellom så har burtilhengere fått meg til å tvilt, og særlig samboeren. Jeg har måtte brukt masse tid på å forklare han hvorfor vi ikke skal ha bur til Hiro. Han har jo fått høre på jobb hver dag, av folk som har mye mer erfaring enn oss, at det beste er å bruke bur.

Hiro er snart 7 mndr og er nå 100% renslig og han raserer ikke hjemmet vårt lenger når vi er borte, tror nok ikke vi kunne sagt det samme om vi hadde brukt bur på han.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er neppe trassalder det er snakk om her. Mer sannsynlig har hunden din fått for seg at den ikke trives alene aka separasjonsangst.

"ulv, ulv".... eller? Jeg vil si at det er forskjell på seperasjonsangst og en urolig (og bøllete?) valp. En hund med seperasjonsangst, er etter min erfaring, en hund som er svært redd, på kanten til hysterisk, for å bli etterlatt alene hjemme. Den aktuelle valpen det har blitt diskutert rundt i denne debatten virker mer som en liten urolig bølle, der mangel på stimuli eller behov for mer "action" på dagtid kan være grunnen. Og når eier erfarer fra tidligere at brubruk i en begrenset periode kan hjelpe på problemet, ser jeg faktisk ingenting galt i at eier benytter seg av dette igjen. Det er snakk om et par timer mens eier er borte fra valpen. Den får fred og ro og en lykkelig eier, istedenfor masse ramponering og bøll og en sint eier. Bur er ikke nødvendigvis det "riktigste" alternativet, men i dette tilfellet kan det være en god løsning for å få løst problemet, slik at valpen kanskje om kort tid kan være alene hjemme og løs på lik linje med eiers tidligere hund.

En hver som anskaffer seg valp regner nok med at de 2-3 første månedene innebærer mye arbeid og ekstrajobb med rydding og vasking, men noen valper klarer faktisk ikke å bli "greie" før de er 7-8 mnd og da forstår jeg godt at eier velger bur til sin hund. Hundehold skal være hyggelig, både for hund og eier, og jeg tror ikke hunder har det så dødsens ille i bur. Om vi hadde snakekt 18 timer i døgnet, hadde det vært noe annet. Men de fleste har vel bikkja i bur maks 8 timer?

Hunden min sover mesteparten av døgnet i buret sitt og det har aldri vært noe problem å stenge han inne der heller. Men siden han er en grei kar står burdøra åpen døgnet rundt og han velger frivillig å legge seg der. Om det er fordi han vil ha en "hule" eller det rett og slett bare er fordi han trives i buret aner jeg ikke, min observasjon er at han liker buret sitt som en fin plass å sove. Døren kommer jeg ikke til å fjerne da den er nyttig når buret skal taes med til steder der hund i bur er påkrevd (f.eks er dette tilfelle ved en del campingplasser og treningsamlinger).

Ene bikkja hjemme hos oss ligger i bur hele dagen når mor og far er på jobb. Hvorfor? Fordi hun åpner alt som finnes av dører (uansett), klatrer opp på benker, bord og alt som er for å finne seg mat og hopper opp i vinduskarmen for å ta fremmede som måtte komem innom. Forklar gjerne oppførselen og kom med forslag, men bikkja er 7 år og 6 års trening har ikke hjulpet det grann. Dette er en hund som ALLTID har gjort som hun selv ville, uansett. Hele kulden hennes har vært vanskelige å dressere, og hun er desidert en av de vanskeligste, så det er faktisk ikke alltid ting går som man vil. Men etter 24 år med hund er vi nok bare uskikket til å ha hund... siden vi har en som er så vanskelig at den må i bur...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Takk for litt støtte shilamon, godt ikke alle mener jeg er en grusom dyreplager :P

Jeg bor i en liten hybelleilighet på 26 kvm, derfor har jeg veldig dårlig med plass og ikke mulighet til å rydde unna tingene mine. Å komme hjem til en rasert leilighet hver eneste dag sliter på humøret og til slutt blir det vanskelig å i det hele tatt vise noen glede ovenfor hunden, noe jeg synes er mye verre. Buret har gjort han roligere og avslappet. Naboene har aldri hørt han pipe eller bjeffe når jeg har vært borte etter at buret kom, og her er det relativt lytt så de ville hørt det.

Men ja, selvfølgelig har jeg buret der for min egen del, jeg er ikke intressert i å få alt av møbler og verdisaker ødelagt. Men hadde jeg sett at hunden min virkelig hadde lidd av å være i det hadde jeg selvfølgelig funnet på en annen løsning.

Jeg har har aldri en lenger arbeidsdag enn 7 timer og har kort vei fra jobben. Men typen min er som regel hjemme lenge før meg så han er maks 4-5 timer i buret.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Å komme hjem til en rasert leilighet hver eneste dag sliter på humøret og til slutt blir det vanskelig å i det hele tatt vise noen glede ovenfor hunden, noe jeg synes er mye verre.

At man unnskylder burbruk med at man ikke klarer å vise glede ovenfor en hund som ødelegger alle de fine tingene sine,og derfor trekker den konklusjonen at hunden har det bedre i bur,for da slipper den en eier som er sur og grinete på den hele dagen, er for meg en gåte...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Å komme hjem til en rasert leilighet hver eneste dag sliter på humøret og til slutt blir det vanskelig å i det hele tatt vise noen glede ovenfor hunden, noe jeg synes er mye verre.

Skjønner godt det argumentet.

Den ene av våre valper var også en ødeleggelsesmaskin av rang, brukte så mye tid og energi på å redde unna ting, blomster, gardiner, duker, sikre skap osv og for ikke snakke om alt det som valpen allikvel klarte å ødelegge Og ikke minst spise !)og som måtte fjernes, masse tid på å trene uten at å se fremskritt osv - at man nesten ikke hadde overskudd til å ha det fint med valpen lenger.

Følte meg like sliten og gåen da som når to av mine barn fikk kolikk samtidig, det gikk i ett.

Å bruke bur i begrenset omfang i en begrenset periode tror jeg valpen tar liten skade av når det blir så "ille".

Lenke til kommentar
Del på andre sider

At man unnskylder burbruk med at man ikke klarer å vise glede ovenfor en hund som ødelegger alle de fine tingene sine,og derfor trekker den konklusjonen at hunden har det bedre i bur,for da slipper den en eier som er sur og grinete på den hele dagen, er for meg en gåte...

Men da lurer jeg på en ting....

Når hunden var løs så raserte den, bråkte osv og hadde det helt forjævlig hjemme alene...

Når hunden er i bur, så sover den og lager ikke en lyd.

HVA er best for hunden??? Å være urolig og rasere eller å sove?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

jeg bruker bur til mine av og til. men jeg" missbruker" det ikke. er faktisk ikke bare å fortelle barn under 2-3 år at de skal la hunden være etc.... nå er ting enklere . et eks på burbruk er : kom hjem fra tur, bikkjer er møkkete, og ungen hyler osv. da setter jeg dem enten til tørk i burene, eller rett ut i hundegårdene sine. kan virkelig ikke se problemet med det, og jeg føler meg på INGEN MÅTE som noen dyremisshandler :rolleyes: som sagt jeg bruker, og ikke missbruker bur :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå fremstår jeg snart som en ihuga burforkjemper, meeen, når vår labradorgutt var på det verste var det null mulighet for å ha venner med barn på besøk uten å "fjerne" valpen. De ble skikkelig gnagd på, klær ble revet i stykker osv.

Siden jeg synes det er brutalt for en valp å bli utestengt fra fellesskapet i et annet rom, var løsninga her å sette valpen i bur på stua når han måtte roes.

Barna satt i sofaen med bena så langt opp de kunne, de lot mer enn gjerne valpen være, men no way om lille turbopiraya hadde planer om å la barna være. Og han bet glatt hull på huden og slapp ikke før hn selv ville.

Hvordan hadde dere som ikke bruker bur for alt i verden løst slikt feks ?

Det går an å bruke bur eller bånd, men som en konsekvens på atferd. Dermed forplikter man seg også til å slippe hunden når atferden opphører også, ikke sant. Atså buret fungerer som en slags timeout fra fellesskapet, men da er det snakk om minutter eller sekunder, ikke timer. Du må være presis, slik at straffen kommer kontingent (umiddelbar konsekvens) på atferd, du må som regel gjenta prosedyren mange ganger og hunden må få et alternativ. Det vil si at parrallelt med at du fjerner en atferd, må du lære inn en ny. Buret vil da bli brukt som et hjelpemiddel i en straffeprosedyre og du tar en sjanse ved at hunden muligens kan forbinde buret med noe negativet - altså bli ekskludert fra flokken- i ettertid.

Enklere og mer etisk forsvarlig, er å lære hunden alternativ atferd umiddelbart, uten å gå omveien om bur eller bånd. Jeg ville brukt klikker. Fravær av angrep = klikk. Stapp en tyggeleke i kjeften på hunden som bytte av gnaging på bein = klikk. I en periode vil alle gjester, hele familien etc måtte delta i prosjekt "lære valpen å oppføre seg akseptabelt" og utstyres med tyggeleker, godbiter og klikker, hvis du ikke makter å gjøre hele jobben selv.

Men etter 24 år med hund er vi nok bare uskikket til å ha hund... siden vi har en som er så vanskelig at den må i bur...

Ja, det er dere nok.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men da lurer jeg på en ting....

Når hunden var løs så raserte den, bråkte osv og hadde det helt forjævlig hjemme alene...

Når hunden er i bur, så sover den og lager ikke en lyd.

HVA er best for hunden??? Å være urolig og rasere eller å sove?

Hva vet vi om hunden hadde det ******? Og hva slags valg har den i buret? Det er liksom ikke så mye å få rasert(leke?) med inni der da..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

hunder som misstrives så mye, vil herpe buret, og a l t inni der.... eller de legger seg ned og sover.. jeg møtte noen for en tid tilbake som overtok en hund. den ødela alt hjemme og de puttet den i bur. på en uke ødela den 7 bur. så den sliter nok med div ting,og jeg aner ikke hva som skjedde videre :) mine dyr ligger løse inne, i bur når det kreves, eller bundet. i alle situasjoner finner de roen ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hva vet vi om hunden hadde det ******? Og hva slags valg har den i buret? Det er liksom ikke så mye å få rasert(leke?) med inni der da..

Nei, men 4-5 timer i bur tåler han til han er ferdig med den værste trassalderen. Det er ingen som kan få meg til å få dårlig samvittighet. Jeg stenger han ikke inne halve døgnet og tar han fram når det passer meg. Det er snakk om noen få timer når jeg er på jobb.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

*klippe*

Enklere og mer etisk forsvarlig, er å lære hunden alternativ atferd umiddelbart, uten å gå omveien om bur eller bånd. Jeg ville brukt klikker. Fravær av angrep = klikk. Stapp en tyggeleke i kjeften på hunden som bytte av gnaging på bein = klikk. I en periode vil alle gjester, hele familien etc måtte delta i ptosjekt "lære valpen å oppføre seg akseptabelt" og utstyres med tyggeleker, godbiter og klikker, hvis du ikke makter å gjøre hele jobben selv.

:) Dette er standardoppskrift som stort sett fungerer med "normale" valper, hadde det vært så enkelt hadde det liksom ikke vært noe problem ;)

En viktig ting for å trene i forhold til feks unger er at man finner unger som tør å være i nærheten av valpen i utganspunktet, selv voksne var litt betenkte over den ekstreme bitinga.

Han kunne sitte mitt på gulvet å se på oss, uten forvarsel kunne han trekke øra skrått bakover slik at øynene sto "skeivt" og begynne å knurre. Da visste man at man ville bli "angrepet". Om jeg reiste meg opp og snudde ryggen til når han beit ville han holde på til han selv ikke gadd mer. Når han fant ut at jeg ikke klarte å stå rolig ved å bite meg på innsiden/baksiden av låra var det gjort. Snudde meg unna ham når jeg satt i sofaen, der fant han ut at mitt svake punkt var sylskarpe tenner i sideflesket på midjen.

Nå var dette som sagt en litt ekstrem type, var det klær man gjerne ville ha hele brukte man ikke de inne med løs valp osv. I en alder av 6 mnd dro han så grusomt i båndet at han dro av menisken min osv osv ...

Så det er enkelte valper vanlige ting ikke fungerer på og da må man ta i bruk de hjelpemiddlene som faktisk fungerer i ens hverdag ;)

Schäferen og lapphundvalpen jeg har nå har jeg aldri brukt bur inne på, så bur kan brukes uten å misbrukes.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei, men 4-5 timer i bur tåler han til han er ferdig med den værste trassalderen. Det er ingen som kan få meg til å få dårlig samvittighet. Jeg stenger han ikke inne halve døgnet og tar han fram når det passer meg. Det er snakk om noen få timer når jeg er på jobb.

det tåler han fint :);)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

hunder som misstrives så mye, vil herpe buret, og a l t inni der.... eller de legger seg ned og sover.. jeg møtte noen for en tid tilbake som overtok en hund. den ødela alt hjemme og de puttet den i bur. på en uke ødela den 7 bur. så den sliter nok med div ting,og jeg aner ikke hva som skjedde videre :) mine dyr ligger løse inne, i bur når det kreves, eller bundet. i alle situasjoner finner de roen ;)

Det ville jeg tro også.. En hund som hater buret sitt ville da aldri lagt seg der frivillig.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det ville jeg tro også.. En hund som hater buret sitt ville da aldri lagt seg der frivillig.

Så vi går vekk ifra at alle hunder er forskjellige nå da? Hunden min liker ikke bilburet sitt,han prøver å hoppe inn ved siden av når jeg åpner bakluka,så det hender han må få en ekstra puff inn,men jaggu legger han seg ned og sover der allikavel.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

er jo litt forskjell på det å gå og legge seg i et bur inne fks, enn det å bli puttet inn der :) når jeg rygger min bil inn på eindommen, er det nesten slåsskamp om å komme først inn i burene bak(selvom vi ikke skal noe steder)..... det samme gjelder inne faktisk. helt uavhengi om dørene lukkes eller ikke. ;) fra de er små har de fått lære av at det er gøy/positivt med burene. de har fått mat der, godis, griseøre etc der(uten døren igjen bestandig) når jeg har mange hunder hjemme fores de i bur , hvis de ikke er ute. dette pga at jeg ikke gidder stå å passe på dem. enkelt og greit! og de spiser i ulikt tempo... og jeg har faktisk andre ting å gjøre enn å stå der ;) praktisk og enkelt for meg-og sikkerhet for dem :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Vi hadde en skikkelig ups and downs tur i går. Skulle "bare" på Posten og hente en pakke. Dr. Jekyll og Mr. Hyde ble med. På tur til bussen vekslet han mellom å være nevnte. Knallbra adferd avbrutt av skikkelig problematferd. Det ble bykset og bjeffet og knurret. Det ble gått aldeles eksemplarisk pent. Vanskelig å si hva som utløste det ene eller det andre. Han reagerte da naboer kom syklende med hund. De var åpenbart også på opplæring, gitt hvordan vi fikk et stresset og angstfylt tilrop bakfra om vi kunne stå i ro mens de passerte. Det skulle gå fint, trodde jeg, og ba Ede om en sitt jeg forventet han skulle mestre. Fysisk nærkontakt med en annen hund har han ikke hatt siden han flyttet fra oppdretter, så ingen forventninger om det når han ser en, og sladretrening på passering av mennesker har resultert i en svært høy suksessrate nå. Han bare overser de fleste uten å engang forvente belønning. Passerende syklister som kommer bakfra er vi IKKE i mål med. De ser antakelig ut som en kombinasjon av leketøy og deilige kjøttstykker, men disse kom så sakte, jeg trodde ikke det skulle trigge noen byttedrift. Til min overraskelse reagerte Ede mer enn han vanligvis gjør på Tour de Finance racerne som pleier trene på denne strekningen. Først ble jeg bekymret for et nyoppstått problem med utagering på hunder. Så forsto jeg at dette handlet om en slags misunnelse og en reaksjon på lovbrudd. Brudd på naturlovene. Hunder og sykler har vi nemlig ikke observert sammen før. Sykler er kjempespennende, og disse hundene fikk altså lov til å løpe sammen med syklene?! "The audacity! Stop in the name of the law! Jeg vil også være med! Hvem **** tror dere dere er?! Er ikke vi i familie? Dere lukter kjent! SVIKERE!" Vel. Han roet seg ned igjen en stund etter at de var forsvunnet ut av syne, og alt gikk vel til vi kom av bussen. Nå var han høy på mestring fra å gå ned trappen og en trang til å undersøke og kontrollere kjente omgivelser han ikke har vært i på en stund. Vanskelig å få kontakt med. Brukte lang tid på å komme oss til Posten fordi han var helt i sin egen verden angående omgivelsene. Ham ville utforske og kontrollere, han ville FREM og han var vokal om det. Det ble full stopp hver gang han strammet båndet uten å stoppe og vente på meg. Det ble full stopp hver gang han bjeffet av frustrasjon. Det ble lange stopper for å vente på kontakt. Heldigvis har han forstått hva som skal til for å utløse fremdrift og hva som er "straffen" for stressbetont dårlig adferd. Jeg trenger knapt be ham, han legger seg rett ned og later som han slapper av - regelrett skuespiller avslappet. Om ikke haka på bakken temmelig umiddelbart utløser videre fremdrift, så slenger han seg på hofta, krøller den ene fremlabben og SKUESPILLER relaxed AF for å komme fortere videre.  Strekningen fra bussen til Posten tok så lang tid fordi han ikke evnet oppføre seg, vi måtte avblåse planen om å busse tilbake, og istedenfor ta beina fatt og trene mer på å gå pent og rolig for å komme oss hjem igjen.  Omsider fremme ved Posten brukte vi også lang tid på å komme oss inn, pga ivrige byks frem fra hver eneste pent utførte straffestopp med bøtesitt. Virker som han gjør det med viten og vilje. Trigger en ny straffesitt i håp om å innkassere. Ikke helt forstått konseptet ennå. At en straffesitt belønnes med videre fremdrift. For ham er en sitt en sitt, foreløpig. Sitt pleier som regel å medføre en eller annen form for belønning, enten ved å holde den en stund eller å bli bedt om noe annet som så belønnes, så han bykser altså ut av sitten når jeg gir klar for å gå videre uten å ha belønnet, for å trigge meg til å be om en ny sitt i håp om belønning. Dette kan ta litt tid. Endelig inne på Posten kom vi oss for første gang gjennom seansen uten lyd, fordi jeg var godt forberedt. Kjørte en sitt med belønning (tørrforkule, jeg prøver fase ut, men lek var malplassert i settingen) for hver halvmeter inn gjennom døren og slapp ikke fokus fra ham mens betjeningen scannet kode og hentet pakke. Han var IVRIG spent, men vi kom oss gjennom det hele uten en lyd og uten poter på disken. Gedigen lettelse. Her er det håp.  Så var det å ta fatt på den 40 minutter lange driiiikjedelige strekka langs bilveien. Nesten strakt. Laaaange rett frem strekker med åker på ene siden og vei på den andre. Veldig lite som skjer og det føles som det går frustrerende sakte fordi en kan se så langt fremover. Denne strekningen har vi gått mange ganger før, både hele og deler av den, og HVER GANG har Ede fått utbrudd. Den er for kjedelig. Det er frustrerende å se bilene fare forbi mens vi nær snegler avgårde på stedet hvil ifht landskapet.  I tillegg lukter det tydeligvis hund fra enkelte av bilene. Jeg forstod det da en schæferoppdretter kom fra treningsbane og kjørte ut på hovedveien ~20 meter foran oss. Det tok sekunder før Ede ble merkbart alert og gikk opp i stress. Han forbinder lukten av andre hunder med trening. Utløser sterke forventninger i ham. Jeg innså med ett at dette antakelig er tilfellet med mange av bilene som passerer på veien. De eimer av hund. Ga meg delvis svar på hva som får ham til å gå så opp og ned i stress langs den strekningen der. Det har tidligere vært en gåte for meg hvorfor han plutselig stresser, så roer seg ned og går avslappet, for så å plutselig gå opp i stress igjen. Den passerende schæferoppdretteren ga meg svaret på det.  Men, så hadde Ede noen virkelig stygge utbrudd. Plutselige raptuser med påfølgende aggresjon mot meg pga frustrasjon med de selvpåførte rykkene i halsbåndet, tror jeg. Raptusene starter med vill byksing og så vender han seg mot meg i raseri fordi han sitter fast i båndet. I sele har han ikke blitt aggressiv mot meg under disse plutselige raptusene. Halsbåndet er tydeligvis mer smertefullt når han rykker til sånn. Nå var han direkte truende. RASENDE. Truet med å gjøre alvor av å rive meg i filler i sinne. Såpass skremmende at jeg vurderte om han kanskje skal gå med munnkurv en stund fremover. Han nærmer seg pubertet.. Men han roer seg fort og oppfører plutselig eksemplarisk igjen. Avslappet kroppsspråk. Går pent. Massivt hodebry å prøve forstå triggerene for både stress og ro. Det hele ga lite mening for meg. Omtrent halvparten av turen var eksemplarisk adferd. Utbruddene utgjorde kun en liten del. Det i mellom der var irriterende, men tolererbar vimsing, stramt bånd uten å trekke i fremdriftsstress. Han er flink til å ikke trekke, men det bygger seg tydelig opp frustrasjon over min ufattelige treghet. Hvorfor kan jeg ikke alltid løpe? Han vet at jeg KAN løpe. Har gjort det før, så hvorfor gjør jeg det ikke hele tiden? Antakelig en tung medvirkende trigger for utbrudd mot meg.  Han var glad da vi nærmet oss hjemme. Lettet og glad og ville inn. Vel inne forventet jeg at han skulle sovne som en stein, som han pleier gjøre. Istedenfor å sovne forble han stresset. Peste. La seg ned, men sluttet ikke pese. Ble turen for lang? Nope. Dette har vi gjort før. Resultatet pleier å være rett i søvn. Det slo meg etterhvert at han kan ha fått i seg noe. Han har beitet en del i det siste, også tidligere på dagen. En lengre konsultasjon med Grok senere er jeg sikker på at den merkelige Jekyll og Hyde adferden, hvor han vekslet uforutsigbart mellom eksemplarisk avslappet adferd og voldsomme utbrudd skyldes ubehag fra smørblomst og hundekjeks. Jeg kan erindre at han var borti den ene hundekjeksen langs veggen rett utenfor her, og han kan ikke ha unngått å få i seg smørblomst sånn som han har gresset midt i klaser av dem. Han holdt på å kveles av å drikke vann (krampe i øsofagus?) da vi kom hjem, hvilket passer symptomene fra smørblomst.  Regner det som en case solved. Han hadde sterkt ubehag i slimhinnene og muligens også noe ubehag fra hundekjeks. Han ble frustrert de gangene han var oppmerksom på det, og avslappet når han hadde fokus på annet og ignorerte det. Antar munnkurv er unødvendig på tur så lenge vi klarer unngå beiting. Smørblomst har høysesong frem til juli og er ALL OVER THE PLACE her hvor vi bor, så dette blir spennende. 
    • Massiv milepæl nådd: Ede mestrer å gå av turbuss på egne bein 🥳 Det startet med at jeg holdt på å falle ned trappen med ham i armene. Løftet ham for tidlig. Bussen ble uventet stående i kø foran rundkjøring før holdeplassen. Det meste jeg hadde av krefter var allerede brukt på å løfte ham fra gulvet. 30 kg med lealaus teddybjørn i den fasongen der viste seg å være i overkant av min bæreevne over tid. Ikke bare armene, men alt av stabiliserende muskulatur fikk kjørt seg mens bussen stod, hakket og rykket, deretter ga full gass og svingte fort og brutalt gjennom den rundkjøringen, for så å svinge like brutalt inn i busslommen og nær bråstoppe. 30 kg ekstra på overkroppen er uvant å balansere på en buss i store bevegelser. Jeg forstår nå de som utfører brystreduksjon på en annen måte. Da det endelig ble tid for å gå av den ufrivillige karusellen der holdt jeg på å falle ned trappen og Ede fikk en overraskende bråslutt på mammadalttilværelsen på gullstol midt i den, uten noen annen mulighet enn å adlyde tyngdekraften og fartsretningen og fortsette ned trappen på egne bein — og det gikk FINT, til hans store overraskelse. Ny motivasjon til å lære Mr.T å gå ned den trappen der var født, og vi har nå, en uke senere lykkes med avstigning fra turbuss på egne ben 🥳 Det ble feiret med Vom og softis 🥰
    • Jeg forer på 4 ulike typer tørrfor, som jeg varierer utfra andel Vom fra dag til dag. På vom alene får han steinhard avføring han uttrykker ubehag med å klemme ut og han begynte beite gress som om han var en hest da jeg ga for stor andel Vom. Ser ut som et rent instinkt han har for å regulere fordøyelsen. På tørrforene til stor valp fra Dilaq, Farmina, Happy Dog og Alpha Spirit har han kjempefin avføring. Små mengder, fast og passe tørr, lett å trykke ut, lett å plukke opp. På Eukanuba (fikk en sekk, ikke kjøpt den selv), der kommer det mengder av en konsistens som griser til gresset. Ideelt her også er max 1/2 Vom og resten tørrfor. De er alle forskjellige da 🤷🏼‍♀️ Edit: Angående råfor som treningsgodis: Jeg kjøpte en sånn silikon godbitpung med magnetlukking i toppen. En standard teskje står godt oppreist oppi den, så en slipper masse gris på hendene. Klarer seg med en serviett i lomma til det lille en får på seg innimellom, om en er litt klønete, som meg. Lett å vrenge og vaske. Fant den på Amazon UK. 
    • Var 50/50 som ikke fungerte så godt. Har nå gått over til kun tørrfor, ser ut som magen har stabilisert seg nå. Gir vom i blant. Fortsatt en del avføring, men det er vel naturlig med mer avføring av tørrfor enn vom?   Takk for innspill uansett!:)
    • Eddie har lagt inn søknad om å få de nusselige spanielørene erstattet med pønkråkk hanekam. I en alder av bare 6,5 mnd setter han seg heldigvis fortsatt ned som en jente når han tisser - og når han markerer, som han gjorde for første gang i dag. Det er stille før pubertetsstormen, men små vindkast kommer de mørke tordenskyene i forveien, og forsurer den prepubertale idyllen iblant.  I dag skulle jeg ha filma. Ikke første gangen en potensiell YouTube-million gikk i vasken. En av mitt livs store regrets er å ikke ha filma første gangen jeg ga chihuahuaen en hel roastbeefskive. Jeg kunne vært millionær, men har åpenbart ikke næringsvett. Glemte å filme i dag også. Ord er fattige, men kamera og power-PC til å redigere videoer på koster, så ord får klare seg. Unge Edeward har slitt en stund, med en indre kamp mellom nature og nurture. Fornuft og følelser. Det instinktive ressursforsvaret hans er så sterkt at han har store vansker med å få gjennomført sin egen vilje. På den ene siden vil han gjerne ha meg til å kaste lekene hans, fordi å jage etter dem er det aller, aller morsomste han vet, men han har ikke lyst til å gi dem fra seg. De er verdisaker for han. Han vet kognitivt at det er nødvendig å hande meg gjenstander for å få dem kastet, og han ELSKER å få dem kastet. Leker er ikke morsomme når de ligger i ro. Da er de bare potensiell moro. Litt som penger i banken. Det er selvsagt mer gøy å bruke penger enn å bare ha dem, men det føles godt å ha dem, og en er redd for å miste dem ved å bruke dem. På samme måte som jeg gjerne vil reise og shoppe og drikke frappuccino og spise ute, så vil han helst ha de lekene flyvende gjennom lufta og sprettende bortover bakken. Han ber meg kaste dem. Han maser om å få dem kastet. Lyser opp i euforisk livsglede når han ser at jeg er i ferd med å kaste. INGEN tvil om hva som er høydepunktene i livet hans, men han har en slags malplassert økonomisk sans, hvor han vokter lekene som om de kan forsvinne dersom han bruker dem. Ressursforsvaret hans er så sterkt at det er et handikap for ham. Den absurde kampen han kjemper hver gang han vil ha lekene kastet, men ikke har lyst til å gi dem fra seg. Kan ikke beskrives med ord. You had to be there, for jeg har ikke filma det.  Dette har ihvertfall pågått en stund nå. Den indre kampen mellom følelser og fornuft. Så, i dag.. Vi har fått nytt utstyr i posten. Grime og kortere bånd for å ferdes i folksomme miljøer. Grime fordi jeg liker være på den sikrere siden. Han begynner bli stor og tung og sterk. Den ene gangen han DRO i båndet for å hilse på storebror er ikke noe jeg ønsker reprise på. Han kan tydeligvis være virkelig sterk om han plutselig finner ut at han ikke vil høre på meg, så grime er en potensielt nødvendig sikkerhet. Det, og så har vi kjøpt kjettingbånd, fordi jeg liker tyngden. Hunden kjenner også at båndet er der. Det er bedre kontakt. Dessverre, som vanlig ved netthandel, har vi fått noe annet enn jeg trodde jeg bestilte. 50 cm var ikke lengden på kjettingen, men total lengde. Det der trenger tilvenning. Heldigvis har vi også fått oss et strikkbånd med såkalt trafikkhåndtak, som jeg tenkte det kunne være greit å koke frosken sakte med for å unngå at likheten med visse grupper i Pride-paraden blir for påfallende. Det holder liksom å kle seg i lakk og lær i offentligheten, vi trenger ikke lage et SM show også, mener jeg. Det er hva som trolig vil skje om vi legger ut på tur blant folk med det veldig, veldig korte kjettingbåndet der uten noen tilvenning, så her må trenes, det var planen for dagen.  For å senke potensielt stress før vi gikk avgårde i nabolaget, så skulle vi leke litt. Få på litt gode biokjemikalier. Erstatte kortisol med endorfiner. Når matmor er utstyrt med vom og tørrfisk på lomma er det nødvendig å leke før vi går avgårde, for å få ned forventningsstress. Biokjemien i dette ble forklart meg, men jeg er ikke stø nok på detaljene til å gjenfortelle korrekt. I grove trekk flommes han umiddelbart av dopamin fra forventning om belønning, så utløser det raskt en masse adrenalin og kortisol når forventningene ikke innfris fort nok (for ham). Han blir agitert og opplever en slags smerter, og mat som belønning får ikke dette stresset ned igjen. Lek derimot gjør. Fikk teorien forklart, sett det fungere i praksis. Å leke på tur fungerer fint på vanlig turbånd, men jeg vil ikke tilvenne ham at det går an å leke på så kort bånd. Ulike båndlengder har ulike regelverk for adferd. Derfor må vi leke før vi legger ut på en potensielt stressende treningstur med SM-lenke, mat i lommene og KRAV for å få den.  KRAV et noe Eddie har problemer med å forholde seg til. Han kunne vært kryssordløsningen på nøkkelordet assertive. Meningers mot og egen vilje. Tar det å bli stilt KRAV til som en trussel. Frosken må kokes sakte, ellers går den i maktkamp. Det fikk jeg bekreftet på den harde måten i dag ved å stille et urimelig krav for å starte leken: Jeg ba ham om utgangstilling.  Istedenfor fikk hele nabolaget konsert med Dickhead and The Pønk Råkk Assertiveness.  Til å begynne med ble jeg irritert. Han var så TEIT. Noe så ufattelig simpelt som å bare sette seg i utgangstilling for å få det han så inderlig intenst ville ha. Han hadde SÅ lyst på både leken og maten, men istedenfor å kjapt, enkelt og greit sette seg i utgangstilling som han VISSTE ville gi uttelling, så valgte han å kjefte meg huden full for å ha the audacity til å ikke bare gi ham hva han ville ha.  Jeg fikk omsider noe som liknet utgangstilling og han fikk umiddelbart leken sin kastet. Fløy avgårde som om han hadde sluppet fri fra Guantanamo. Gjorde meg klar til å belønne ham for levering, fordi middagen var en time på overtid. Favorittmaten. Han er vill etter Vom. Villig til å utstå både kloklipp og frisering i ansiktet så lenge det står Vom på hylla. Han har vanligvis INGEN selvrespekt når det lukter Vom i premie. Vanligvis.  Han slapp favorittleken et par meter fra levering. "Ta med!" responderte jeg, og så var ******* løs igjen. Ikke snakk om. Sikker på det tok mange minutter med utskjelling. Han synes jeg er en herskesyk HURPE med et sykt "behov" for å dominere. HVORFOR skulle han levere meg den leken for å få maten jeg hadde i hånden? "Herskesyke hurpe! Det der handler bare om å ydmyke meg! Ser jeg ut som undersåtten din? Den leken er MIN og den maten er også MIN! Vil du ha leken i hånden kan du plukke den opp selv!" Jeg endte med å plukke den opp selv. Han ble stille noen øyeblikk. Innså at han hadde tapt. Jeg hadde nå både leken og maten og han hadde bare stoltheten. Det gikk ikke mange sekunder før nederlaget ble erstattet med forventning om kast. - Link! Unge Eddies verden raste sammen igjen. Usikker på HVA som er problemet hans, for han går SÅ fint i utgangstilling for kjipe tørrforkuler, bare de er i hånden som lure. Han HAR gått FINT i utgangstilling med Vom på hylla og i vinduskarmen også. Hvorfor ikke nå? Hva er problemet? Svaret er et intenst autonomitetsbehov. Han ga så TEΙΤΕ liksom-nesten kreative alternativer til en faktisk utgangstilling, etter å ha gitt ham flere invitasjoner til å plassere seg riktig valgte jeg å gripe halsbåndet for å veilede ham ordentlig på plass - for å kunne rose og belønne. Verste overgrepet jeg kunne begått mot ham. Han strittet imot, og jeg ville ikke gi meg, så det utviklet seg til en brytekamp jeg til slutt vant ved hans surrender. Var han et menneske ville han HYLGRÅTT. Hikstet og hulket i bunnløs sorg over dette sjokkerende sviket. Var jeg ikke hans beste venn? Hva slags venn og partner GJØR noe sånt? Jeg kunne jo ikke gi meg, for jeg hadde faktisk lagt på et krav, og han trenger VITE at et krav er et KRAV og når det innfris, så blir det ALDRI problemer og ALLTID godt humør og belønning. Å la en nær pubertal riesenschnauzer få lov til å kjempe seg fri fra et (i utgangspunktet bare veiledende) grep i halsbåndet var 100% uaktuelt, samme hvor såret og sjokkert han var. Det ble til slutt en utgangstilling. Leken fikk jeg også levert i hånden, men ikke uten en psych kamp om hvem som bestemmer over ressursene. Ede er IKKE fornøyd med å måtte jobbe for mat og lek.  Tur ble det ikke, men en god latter ble det, fordi Ede er absurd sta. Håper jeg ser samme humoren i det når han begynner skape seg pga endret båndlengde. Fra 2-1 meter i første omgang, med bare korte partier på "trafikkhåndtak". Grime har vi prøvd på. Den sitter det litt lenger inne å gå hjemmefra med ennå. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...