Gå til innhold
Hundesonen.no

Hunder settes i bur i eget hjem


Argyr

Recommended Posts

  • Svar 151
  • Created
  • Siste svar
Skrevet

Ja, er det ikke rart hvordan noen roper opp i forferdelse og avsky mot "fenomenet" burhunder, mens andre påstår at det er jo bare så "koselig", "trygt" og helt klart "det beste for hunden"?

Og 2 kv.meter bur til en miniatyrhund, liksom...

Yeah right - hos mange man hører om her er hundene heldige om de får en tiendedel (dvs 40 x 60 cm)..

Men, men - som så populært sies her - "folk vet best selv hva sin egen hund liker/tåler/trenger". Er glad barna i vårt samfunn i alle fall har et bedre rettsvern enn foreldrenes egen "synsing", da.

Susanne

Skrevet

Er det ikke rart at vi ikke har samme lovverket i Norge og Sverige? Selvfølgelig er burbruk i hjemmet dyreplageri. Noen av oss trenger ingen lov for å se det, men den brer seg jo som pesten denne uvettige burbruken... :devil:

Skrevet

Med tanke på de mange rare debattene vi har hatt bl a her inne, nå senest i "teite kommentarer"-tråden, så er det befriende å lese denne artikkelen. Så enkelt og opplagt det er! :devil:

Skrevet

Det hadde vært velsignet med en lov her i Norge også.

Det er lettere å henvise til en lov enn til folks sunne fornuft. Den sunne fornuften er nemlig fraværende hos veldig mange.

Skrevet
Det hadde vært velsignet med en lov her i Norge også.

Det er lettere å henvise til en lov enn til folks sunne fornuft. Den sunne fornuften er nemlig fraværende hos veldig mange.

Nja jeg vet ikke jeg

Folk bryter da vitterlig båndtvangen hver dag, selv om det er en lov

Men med en lov hadde det vært lettere å si fra, men det må nok en holdnings endring til i hundenorge.

Skrevet
Forsiktig å si noe positivt om burbruk, er som å banne i kirka, det. :rolleyes:

Nei, å si noe negativt om burbruk er å banne i kirken. For de som er veldig positive til burbruk baserer sin positivisme på i hovedsak tro og dogmer og ting som er blitt sagt så mye at det bare er "blitt" sant, så det å være "burtilhenger" er en mer "religiøs" greie enn det å være skeptisk til bur. Å være skeptisk til burbruk (utenom i bil) kan begrunnes utifra fag-litteratur, mens slike ting som "hunden har sin egen lille hule som den føler seg trygg i", "det er naturlig for hunder å ha huler", "hunder liker å ligge i huler" osv osv finnes det ingen fag-dokumentasjon på, meg bekjent ihvertfall. Så hvorfor skal de da måtte ligge i bur? Broderfolket har faktisk fått med seg slikt, men stae Ola Dunker nekter å tro på ting hvis det betyr umak for dem, uansett hvor mye det begrunnes fra fag-ståsted.

Skrevet
Nei, å si noe negativt om burbruk er å banne i kirken. For de som er veldig positive til burbruk baserer sin positivisme på i hovedsak tro og dogmer og ting som er blitt sagt så mye at det bare er "blitt" sant, så det å være "burtilhenger" er en mer "religiøs" greie enn det å være skeptisk til bur. Å være skeptisk til burbruk (utenom i bil) kan begrunnes utifra fag-litteratur, mens slike ting som "hunden har sin egen lille hule som den føler seg trygg i", "det er naturlig for hunder å ha huler", "hunder liker å ligge i huler" osv osv finnes det ingen fag-dokumentasjon på, meg bekjent ihvertfall. Så hvorfor skal de da måtte ligge i bur? Broderfolket har faktisk fått med seg slikt, men stae Ola Dunker nekter å tro på ting hvis det betyr umak for dem, uansett hvor mye det begrunnes fra fag-ståsted.

*hosthost*

Nå virker feks ikke fagfolk som Egtvedt,Køste og Jean Donaldson som noen ihuga motstandere av bur. Jean D oppfordrer tilogmed til bruk av bur i feks renslighetstrening.

Bare for å skyte meg selv litt i leggen :)

Skrevet

Ble mye mas om religiøsitet her da, ikke meningen. Mente det enkelt å greit som i at alle brått snur seg, gisper og ser stygt på deg. :)

Skrevet

Linken virker ikke. Jeg mener at bur i hus kan være til nytte i noen situasjoner, men å ha en hund permanent i bur 8 timer om dagen blir noe annet. Når den tid kommer at jeg får en valp kommer jeg nok til å ha den i bur i den første perioden (riktignok et stort bur) mens jeg er på jobb, slik at den ikke blir most av min kjempe. Jeg sier ofte til hundeeiere at jeg ikke har hunden i bur og får nesten alltid i svar, "nei du som har så stor hund kan ikke det, men det blir noe annet for meg som har liten".

Man trenger ikke faglitteratur for å få bekreftet om en hund liker å ligge i bur eller ikke. Sett opp døren til buret og se om hunden går inn når den vil slappe av. Mange hunder vil gå inn i buret og trives med å være der, men i det du lukker igjen døra mister den valget.

Skrevet
Linken virker ikke.

Ser ut til at avisen har fornyet seg og skiftet adresse, og at artikkelen er forsvunnet i "flyttekaoset".

Skrevet

Bikkja mi digger buret sitt han, men han får stort sett gå fritt inn og ut. Det kan gjerne ha noe med saken. Utover det synes jeg det er mye positivt med den svenske hundeloven, men en del av det som står der blir litt "over the top" for min del. Har ikke lest selve lovteksten, men baserer dette på det jeg har fått via media 8så kan hende inntrykket er feil)

Skrevet
*hosthost*

Nå virker feks ikke fagfolk som Egtvedt,Køste og Jean Donaldson som noen ihuga motstandere av bur. Jean D oppfordrer tilogmed til bruk av bur i feks renslighetstrening.

Bare for å skyte meg selv litt i leggen :ahappy:

Alle kan ta feil, vet du... Selv Egtvedt, Køste og Donaldson...

Jeg har forresten gjentatte ganger forsøkt å få Egtvedt til å forklare hvordan han kan forsvare burbruk - uten å få svar. Tvert i mot, han har som regel valgt å stenge/lukke de trådene på forumet sitt hvor spørsmålene har blitt for mange og vanskelige.

Når det gjelder burbruk til renslighetstrening så har det ingen påviselig positiv effekt overhode, annet enn at hundeEIEREN slipper å vaske gulv i valpeperioden... Valper blir renslige når de er fysisk og psykisk modne for det, forutsatt at de får muligheten til å gjøre sitt fornødene ute.

Skrevet

Hei

Jeg er prinsippielt motstander av bur som fengselsbolig (lukket og låst burdør) og i dressurøyemed.

At noen synes buret er et utmerket alternativ til en sosial- og fysisk irettesettelse, er etter min mening et bevis på en villet instrumentalisering og marginalisering av hunden som et artig verktøy for mennesklig ufoldelse.

Skrevet
Alle kan ta feil, vet du... Selv Egtvedt, Køste og Donaldson...

Jeg har forresten gjentatte ganger forsøkt å få Egtvedt til å forklare hvordan han kan forsvare burbruk - uten å få svar. Tvert i mot, han har som regel valgt å stenge/lukke de trådene på forumet sitt hvor spørsmålene har blitt for mange og vanskelige.

Personlig er jeg ikke ihuga motstander, har brukt det på hund nr 1, men ikke på hund nr 2 og og til valpen vi har nå er det brukt i bil samt at bilburet har blitt tatt ut av bilen og brukt når vi feks har vært på offroad kjøring og det er sovetid for små`n. Føles rett og slett tryggere når det er folk og biler på alle kanter.

Her er forøvrig et svar fra Morten E :

Det som kan diskuteres er hvor mye hunder bør være i bur på dagtid. Jeg tror ikke hunder nødvendigvis har vondt av å ligge i bur mens eieren er på jobb så lenge de slapper av i buret. Mange hunder ligger jo bare og sover på samme plassen når eier er på jobb uansett, så hvorfor ikke like gjerne ligge i buret? Men ideellt sett tror jeg nok at hundene har bedre av å kunne gå litt rundt å strekke på beina i løpet av dagen. Jeg mistenker at endel hundeeiere bruker buret som en litt lettving løsning for å kamuflere dårlig hjemme-alene-trening. Hvis man har en hund som stresser og ødelegger ting når den er hjemme alene er det lettvint å sette den i bur i stedet.

Kort oppsummert er min konklusjon er at alle hunder bør vennes til å ligge i bur. Så er det opp til eier å ikke overdrive burbruken. Buret bør heller ikke brukes for å kamuflere manglende aktivisering, dårlig hjemme-alene-trening osv.

Morten Egtvedt

Dokumenatsjon på at det er skadelig/"har lite positiv effekt" med "vettug" burbruk osv, kunne selvsagt vært interessant å se, men for meg spiller det strengt tatt liten rolle hva de lærde mener i forhold til mitt burbruk :happy:

Skrevet

Jeg er isåfall en dyreplager, men det skal jeg nok klare å leve med..

Jeg brukte bur på staffen min i 3 år, så prøvde jeg noen dager uten bur for å se hvordan det gikk og da det gikk helt fint sluttet jeg med buret. Så kom valpen min Vegas og jeg var fast bestemt på å lære han til å være alene hjemme uten bur. I begynnelsen gikk det greit, men så begynte *******.. Jeg kom jeg hjem til en rasert leilighet hver eneste dag og verdisaker ble ødelagt. Uansett hvor mye jeg ryddet bort klarte han alltid å finne noe. Itillegg tisset han og bæsjet overalt, tråkket i det og dro det opp i sofaen. Jeg ga dette 3 mnd så orket jeg ikke mer, begynte å hate bikkja og sånn skal det ikke være. Nå har jeg fått bur til han og han har blitt en helt annen hund. Han elsker buret sitt og det virker som han trives med å ha sitt eget sted. Målet er selvfølgelig å kunne la burdøren stå åpen etter en stund og så slutte helt med buret, men akuratt nå er dette en løsning som fungerer utmerket for oss alle, også for hundene.

Skrevet
Alle kan ta feil, vet du... Selv Egtvedt, Køste og Donaldson...

Men ikke Lotta....

... men for meg spiller det strengt tatt liten rolle hva de lærde mener i forhold til mitt burbruk :happy:

Nettopp :ahappy:

Vi er dyremishandlere vi Landy.. Du dæven så vondt de bikkjene våre har det som kanskje sitter i bur innimellom. *sukk*

Skrevet
Vi er dyremishandlere vi Landy.. Du dæven så vondt de bikkjene våre har det som kanskje sitter i bur innimellom. *sukk*

Synes ikke det jeg :ahappy:

Skrevet
Jeg er isåfall en dyreplager, men det skal jeg nok klare å leve med..

Og det er du stolt av, eller?

Nå har jeg fått bur til han og han har blitt en helt annen hund.

Nei, han har bare blitt fratatt noen muligheter.

men akuratt nå er dette en løsning som fungerer utmerket for oss alle, også for hundene.

Jeg er uenig på hundens vegne.

Vi er dyremishandlere vi Landy..

Når dere krysser grensa så er dere det (eller dyrevernlovbrytere, om det høres snillere ut).

Du dæven så vondt de bikkjene våre har det som kanskje sitter i bur innimellom. *sukk*

Nei, de har det sikkert så supert at hvis dere bare viser dem frem for svenske jordbruksverket, så blir de nok overbevist om at de har gjort en feil.

Skrevet
Når dere krysser grensa så er dere det (eller dyrevernlovbrytere, om det høres snillere ut).

Hvor går grensa ? Eller kanskje mer, hvilken grense ?

Nei, de har det sikkert så supert at hvis dere bare viser dem frem for svenske jordbruksverket, så blir de nok overbevist om at de har gjort en feil.

Viser frem hvem/hva ? Bikkja i bur ?

Øhh.... kunne nesten tro du bare var ute etter å provosere litt på slik en flott fredag :ahappy:

Edit: hvor mye av min burbruk vet du noe om ?... sånn av ren nysgjerrighet ...

Skrevet

Og det er du stolt av, eller?

Nei, men jeg skammer meg ikke heller, siden jeg kan stå for det jeg gjør.

Nei, han har bare blitt fratatt noen muligheter.

Han har blitt fratatt muligheten til å være urolig hjemme, nå har han sitt eget sted som han føler seg trygg i. Han bruker mye av tiden sin i buret selv om jeg er hjemme. Så hvis dette hadde vært så grusomt tviler jeg på at han ville gått inn ditt frivillig. Han virker generellt mer avslappet etter at buret kom. Det optimale er selvfølgelig å slutte med buret ettervert, jeg sier ikke at bur er en bedre løsning. Men det er en fin midlertidig løsning, og hadde han blitt misshandlet ville jeg sett det på han.

Jeg er uenig på hundens vegne.

Det må du gjerne være, men kunne han snakke så tror jeg at han ville vært enig med meg :ahappy:

Skrevet
Det må du gjerne være, men kunne han snakke så tror jeg at han ville vært enig med meg :P

Det er jo strålende. Regner med at du ikke stenger døren da? For ingen hund som elsker buret sitt så mye som jeg har skjønt at alle burhunder gjør, trenger å ha døren igjen? Egentlig er burdiskusjoner fullstendig absurde. Det er usedvanlig få hundeeiere som innrømmer at de stenger inne en hund som overhodet ikke ønsker å være i buret. Ergo: Alle burhunder foretrekker å ligge i et bur og har ikke noe behov for lukket dør. Det er få burmotstandere som har noe imot bur brukt som bisarre senger. Ergo: Bur med avskrudd dør er helt ok.

Nå føler jeg egentlig at jeg har løst hele problemstillingen.

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Hovedproblemet med cobberdog er at de selges som ferdig oppdratte, enkle, allergivennlige familiehunder, som kan puttes bort i et bur når man "ikke bruker dem". Jeg ser at du og familien ikke har den type hundehold, men jeg tenker at å støtte denne blandingsavlen bidrar til det. I tillegg er de slett ikke nødvendigvis allergivennlige, og pelskvalitet, røyting og pelsstell varierer veldig. I tillegg så selger folk masse puddelblandinger som cobberdog, som ikke har noe som helst å gjøre med den opprinnelige doodlen fra Australia som var blanding av puddel og labrador. Som du tydeligvis vet så avler Drøbak hundehotell og mange andre oppdrettere vilt og hemningsløst på alt av "allergivennlige" raser blandet med de "søte" rasene og selger det som cobberdog. Dermed er det også vanskelig å spore noe som helst av helsedata og "linjer". Jeg er helt enig i at det er mange søte doodler/cobberdogs der ute, men for meg ser mange av de ganske like ut mellompuddel eller noen av vannhundene med krøllete pels. Problemet for meg er at flertallet av dem er resultat av useriøs masseavl, og at de ikke gir deg noe du ikke kan få fra allerede eksisterende og godt dokumenterte raser. Useriøs og dårlig avl finnes definitivt i alle raser, men uten at jeg har statistisk dekning for det så mener jeg at mengden er større ved doodle/cobberdog, på grunn av prisene og "grunnlaget" for rasen (at de selges som allergivennlige, røytefrie og helst ferdig oppdratte). Så spørsmålet mitt går heller andre veien, hvorfor cobberdog heller enn en av de etablerte rasene? 
    • Hei.  Vi vurderer å få oss hund igjen en gang i løpet av det neste året. Vi har hatt en Toller tidligere, og er godt vandt meg aktiv rase. Vi kunne tenkt oss en hund som ikke røyter, og har så vidt snakket om Cobberdog.  Jeg vet mange her inne er veldig skeptiske og negative til cobberdog og doodleblandinger. Jeg er bare litt nysgjerrig på hva som er så negativt med Cobberdog.  Jeg har sett det er mye dårlig avl på cobberdog og generelt doodler. Jeg er veldig negativ til Drøbak hundehotell og måten de avler på. Vet også at mange er oppdrettere under deres paraply. Jeg har dog funnet et par oppdrettere i Norge som driver selvstendige oppdrett av cobberdog (+ en i sverige). De har blant annet importert linjer fra Australia, helsetester og registrerer foreldre og besteforeldre i eget register og har mentaltesting av valper før levering. Flere oppdrettere virker genuint opptatt av å avle gode individer og gjør sikkert mer enn mange oppdrettere av renrasede hunder. Det finnes mye grums av oppdrettere blant oppdrettere av rasehunder også.    Jeg vet mange mener man heller bør velge blant de renrasede hundene vi har som ikke røyter, men jeg har likevel falt for utseende, størrelsen og gemyttet til mange cobberdoger jeg har møtt.  Vi har ikke bestemt oss, og ser også på puddel og portugisisk vannhund f.eks.  Selv om jeg vrir hodet mitt og har lest veldig mye om og er veldig interessert i alt som kommer til hund, klarer jeg ikke å se det store negative med cobberdog. Er det så galt å ønske å lage en ny rase med egenskaper mange mennesker ser etter? Så lenge oppdrettet er etisk, bruker nye linjer, helsetester hundene og vil det beste for de?  Jeg legger ut denne meldingen fordi jeg oppriktig ønsker flere tanker. Håper folk kan være saklige og prøver å legge bort fordommene de har mot alt av doodler i diskusjonen. Vi har som sagt ikke bestemt oss, så vi vet ikke hva vi går for enda. 
    • Lapphundene er en helt annen type hund. De er gjeter- og arbeidshunder opprinnelig, selv om de fleste er familiehunder nå. De er også ganske selvstendige, men ikke på langt nær så sære som eurasier. Jeg har inntrykk av at finsk lapphund er litt enklere å trene enn den svenske, men det er såklart individuelle forskjeller også. 
    • Av alle disse rasene som er nevnt ville jeg gått for bearded collie eller sheltie til lydighet. Eventuelt korthårscollie. Men om du vil satse litt på høyere klasser så er ingen av disse ideelle, da ville jeg gått for en litt mer aktiv arbeidshund som retriever eller belger. På hobbynivå er de fleste av disse helt fine. Pumi kjenner jeg ikke særlig godt utover at de brukes en del i agility og bjeffer MYE. Har aldri sett dem i lydighet.
    • Høres ikke så bra ut da. Vurderer også svensk og finsk lapphund. Er det samme der?
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...