Nye hjelpemidler dukker stadig opp

[alucinor]

Sitter og ser på finn.no og ser på disse nymotens hjelpemidlene som man nå får kjøpt til hunder. En ting er peilerbånd til jakthunder, men så har man da følgende:

Antibjeffebånd

Dressurhalsbånd

Bjeffehalsbånd

Usynlig hundegård

m.fler

Er dette utstyr vi har bruk for når det gjelder dressur av våre hunder, eller er det for late uvitende mennesker som ikke gidder trene hundene sine?

Ville du brukt noen av disse "metodene" på din/dine hunder?

[Djervekvinnen]

Klart, alt lages jo for at det skal være mest mulig lettvindt for mennesker. Også ser man dette på hundedressur også. Tror folk vil bruke disse tingene, istedet for å forbygge og trene, og det er synd. DA blir det mer latskap fre eiers side. Men at folk plages med noe selv med lang tids trening, så kan dette være et brukbart hjelpemiddel. jeg har ingen erfaring med noen av disse nevnt ovenfor, kun sprutehalsbånd med sprut. jeg har ikke noe imot hjelpemidler til hund, og jeg kunne muligens ha vurdert noe av det selv. Litt vanskelig å si. Men ikke nå uansett.

[Bajas]

Jeg vil aldri bruke noen av disse hjelpemidlene til mine hunder, for det første man har ingen garanti for at de funker for det andre har jeg ett så sinnsykt problem med hundene så tar jeg heller en tur til instruktør med hund og meg selv for det er som regel ikke bare hunden som må trenes men også eier

Tja jeg vet ikke om jeg vil kalle dette latmannskap, for jeg regner med at den dagen eier kjøper bjeffehalsbånd så har hunden og eier allerede ett problem.

Men jeg vet om hunder som har blitt puttet i bur fra dag 1 i bur uten at de har gjort noe galt, bare for at eier ikke gidder det ene å det andre, slike ting kaller jeg latmannskap.

dette er ingen start på noen bur diskusjon bare ett eksempel på ett populært hjelpemiddel.

[Benedicte]

Jeg ville aldri ha brukt det på hunden min. Jeg tror ikke hun hadde taklet det, spesielt ikke den "usynlige hundegården". Jeg ser for meg at hun hadde blitt utrolig usikker og nervøs, og det er jo klart - når hunden ikke har noen aning om hvor den kan gå.

Jeg tror det er få hunder som tør å springe løs på eiendommen dersom den vet at den kan motta en betinget aversiver når som helst. Nei, jeg vet at tispen min hadde krøllet seg sammen i en krok for å gjøre minst mulig .

[Guest Vicky]

Syns usynlig hundegård hørtes litt vilt ut... men bjeffehalsbånd er fint for den som trenger det. Og ellers er sprutehalsbånd et kjekt hjelpemiddel. Selv har jeg ikke brukt det mer enn en gang og det var supereffektivt. Full virkning med en eneste gang.

[Argyr]

Stortingsmelding (nummer 6?):

"På markedet finnes også elektriske halsbånd som automatisk gir støt dersom hunden bjeffer, og nedgravde kabler rundt hagen som fungerer som et usynlig gjerde og gir hunden støt om den kommer for nær. Disse hjelpemidlene er av departementet tolket å være i strid med dyrevernloven."

Dette står ganske langt nede på siden, men trykk ctrl+f og søk på "6.2.19.6", så finner du det.

http://odin.dep.no/lmd/norsk/dok/regpubl/s.../hov006-bn.html

Jeg synes det er totalt uakseptabelt å bruke såkalte usynlige hundegårder. Hunden må teste ut hvor grensa går, hele veien langs kabelen, og den risikerer å havne på gal side av "gjerdet" som følge av støt, og så ikke tørre å gå inn igjen, og få nytt støt om den faktisk våger seg på å gå inn igjen. Det er ikke bare utrolig dårlig gjort, det er også å straffe hunden for å gjøre det riktige. Disse båndene skal si ifra når hunden nærmer seg grensa, og man trenger ikke være veldig smart for å skjønne at hunden kan velge å løpe for livet, når den vet hva lyden varsler. Den vet bare at etter lyd kommer støt, den vet ikke hvorfor. Om den så lærer at lyd betyr at man nærmer seg grensa, hvordan skal den vite hvilken vei den skal gå? Befinner deg seg på "riktig" sted, får den jo støt likevel om den bestemmer seg for å løpe til siden. Tanken er kanskje at hunden skal leke "tampen brenner", bare sånn for moro skyld?

Jeg tror man kan få mange hunder som ikke bare overholder grensa, men som holder seg laaangt unna den, ved å holde på på denne måten. Og folk har som regel ikke svære området til bikkjene sine, så da blir verdien av uteplassen ganske liten.

Forkastelig, og demonstrerer manglende kunnskap om hund, dens atferd, og læringsmønster, og ikke minst dens nivå av forståelse for ting.

Antibjeffebånd signaliserer for meg latskap eller manglende kunnskap (og isåfall manglende vilje til å skaffe seg sådan).

Som det står rett før den andre teksten jeg siterte:

"Både dyr og mennesker oppfatter strømstøt som sterkt ubehagelig. Forsiktige hunder kan bli generelt engstelige av en avstraffelse de ikke vet hvor kommer fra. Hunden kan også assosiere støtet med annet enn den uønskede atferden, og eventuell «feillæring» kan være svært vanskelig å rette opp."

[Benedicte]

Veldig bra innlegg Argyros, og jeg er helt enig med deg.

Ikke bare er jeg uenig med hvordan dette gjøres på (sende støt til hunden), men det er jo galskap at enhver hundeeier kan kjøpe dette på finn.no ! Veldig mange har ikke peiling på hva de driver med, og kan tenke seg å bruke disse "hjelpemidlene" på en hund med veldig dårlig psyke. Kanskje det ender med at hunden ikke tør å gjøre fra seg når den blir sluppet ut i hagen engang, i redsel for å komme over grensen, som den mest sannsynlig ikke har peiling på hvor er.

[TineSimbaNana]

Jeg har aldri prøvd det på mine hunder og det vil nok ALDRI skje heller.

Ikke bare er jeg uenig med hvordan dette gjøres på (sende støt til hunden), men det er jo galskap at enhver hundeeier kan kjøpe dette på finn.no ! Veldig mange har ikke peiling på hva de driver med, og kan tenke seg å bruke disse "hjelpemidlene" på en hund med veldig dårlig psyke. Kanskje det ender med at hunden ikke tør å gjøre fra seg når den blir sluppet ut i hagen engang, i redsel for å komme over grensen, som den mest sannsynlig ikke har peiling på hvor er.

Veldig enig!

[Synne N]

Jeg ville aldri ha brukt det på hunden min. Jeg tror ikke hun hadde taklet det, spesielt ikke den "usynlige hundegården". Jeg ser for meg at hun hadde blitt utrolig usikker og nervøs, og det er jo klart - når hunden ikke har noen aning om hvor den kan gå.

Jeg tror det er få hunder som tør å springe løs på eiendommen dersom den vet at den kan motta en betinget aversiver når som helst. Nei, jeg vet at tispen min hadde krøllet seg sammen i en krok for å gjøre minst mulig .

Jeg er i USA naa og her er det MANGE som har usynlige hundegaarder, og ingen av de hundene jeg har moett som har det har helt normale hunder. De er ikke redd for aa gaa noen steder paa eiendommen fordi de vet hvor de skal gaa. Saa lenge du gjoer det fra de er unge gaar det greit, du kan liksom ikke plutselig sette det opp naa.

Personlig synes jeg det er latskap aa bruke noen av disse hjelpemidlene. Trening er sunt for baade hun og eier

[Jeampi]

Jeg ville aldri brukt noe slikt på min hund nei. Jeg har en halsende rase, men det betyr ikke at jeg hadde tatt på henne et bjeffehalsbånd fordet...

[Heidihj]

Veldig bra innlegg Argyros og labbis, helt enig!

Jeg ville aldri ha brukt noen av disse "hjelpemiddlene" på min hund. Jeg vet at hun ikke hadde taklet noen av dem, hvertfall ikke det usynlige gjerdet. Alle hunder kan bli trent opp på andre måter enn med disse "hjelpemiddlene". Jeg syns ikke noe om dem, og jeg syns det er latskap å bruke disse "hjelpemiddlene".

[Tine]

Kunne heller alldri brukt noe av det på min hund Har man hund så er det jo en del jobb som de fleste vet liksom... Syns man burde unngå sånne ''hjelpemidler'' da

[Benedicte]

Jeg er i USA naa og her er det MANGE som har usynlige hundegaarder, og ingen av de hundene jeg har moett som har det har helt normale hunder.[......] Saa lenge du gjoer det fra de er unge gaar det greit,

Men har du tall på hvor mange hunder som ikke har taklet dette "hjelpemiddelet"? Jeg tror faktisk det er en del, og det gjør absolutt ikke saken bedre at hundene er unge/valper. Det er jo når hundene våre er unge at vi "former dem". De er veldig mottakelig for sosialisering og miljøtrening, og dette påvirker såklart hunden når den er voksen. Å bli sluppet ut i en hage med slike "minefelt" (ja, det er faktisk det jeg vil kalle det !) tror jeg absolutt kan påvirke en del unge hunder og gjøre dem usikre. Jeg mener hjemmet skal være en trygg plass for hunden.

De er ikke redd for aa gaa noen steder paa eiendommen fordi de vet hvor de skal gaa.

Hvor mange ganger må hunden "feile" (altså gå inn i strøm-sonen) før de lærer hvor de ikke skal gå? Og jeg tror en del hunder ikke har stor nok psyke til å teste ut hvor strømgrensen går.

Se for deg at du monterer dette gjerdet i hagen til en unghund, og hunden løper direkte ut mot gjerdet og får strøm. Den hopper unna og prøver å løpe en annen vei, men etter noen meter får den støt igjen (eller mottar en betinget aversiver). Jeg tror det er stor sjanse for at hunden kryper tilbake til huset og gjemmer seg der, for der er den i hvert fall trygg! Om hunden hadde visst hvor grensen var , så tror jeg allikevel at den ikke våger å løpe fritt i hagen. Det fins fortsatt en liten sjans for den å få støt, og den vil den helst unngå.

Det største problemet er i grunn at gjerdet er usynlig. Det blir da utrolig vanskelig for hunden å forstå hvor grensen går. I innhegningene til hester/kyr/sauer o.l er det jo et markert gjerde, og det er lettere for dyret å forstå hva støtet kommer av.

du kan liksom ikke plutselig sette det opp naa.

Det er nettopp det folk kan gjøre, jo! Når det selges fritt på finn.no er det nok mange som tenker "åh, nå har hunden stukket av fra hagen i alle år, men nå skal vi få slutt på det".

[Monab88]

Og hva om hunden får øye på f.eks en unge eller en hund i det den strømmes?

[Guest Christine]

Og hva om hunden får øye på f.eks en unge eller en hund i det den strømmes?

Eller forbinder et familiemedlem med strømmen..

Nei, jeg kommer aldri til og bruke noe sånnt...

[MonicaT]

Jeg kunne ikke tenkt meg på benytte dette på egen hund.

Faren for misbruk er stor, men ved rett bruk kan det være et hjelpe middel.

Om man har en hage og eks en hekk eller noe som viser at tomten/hagen slutter her og lærer hunden at utenfor der skal den aldri gå + har et usynlig gjerde så tror jeg dette vil fungere fint. Men det er forutsatt at hunden har lært hvor den kan gå/ikke gå og prøver den likevel å krysse grensen så får den en smekk.

Man har jo hunder som hopper over gjerder, da kan man kanskje bruke dette i tillegg.

Men igjen, det kan misbrukes ( som alt annet ) og da kan det skje store feil.

Har hørt om bikkjer som ikke takler/slutter å bjeffe med bjeffebånd, mens andre igjen har positive opplevelser med dette.

De fleste ting fungerer greit når man vet hva man driver med, men mannen i gata har dessverre ikke nok kunnskap og da blir det som regel feil .....

Og det er trist.

[Alissa]

Jeg tror det funker, har ikke prøvd dressurhalsbånd på mine hunder.

Her er noen linker til amerikanske sider:

SitMeansSit

K9family

Men her i Norge er det ikke lov å bruke slik hjelpemidler.

[Synne N]

Men har du tall på hvor mange hunder som ikke har taklet dette "hjelpemiddelet"? Jeg tror faktisk det er en del, og det gjør absolutt ikke saken bedre at hundene er unge/valper. Det er jo når hundene våre er unge at vi "former dem". De er veldig mottakelig for sosialisering og miljøtrening, og dette påvirker såklart hunden når den er voksen. Å bli sluppet ut i en hage med slike "minefelt" (ja, det er faktisk det jeg vil kalle det !) tror jeg absolutt kan påvirke en del unge hunder og gjøre dem usikre. Jeg mener hjemmet skal være en trygg plass for hunden.

Hvor mange ganger må hunden "feile" (altså gå inn i strøm-sonen) før de lærer hvor de ikke skal gå? Og jeg tror en del hunder ikke har stor nok psyke til å teste ut hvor strømgrensen går.

Se for deg at du monterer dette gjerdet i hagen til en unghund, og hunden løper direkte ut mot gjerdet og får strøm. Den hopper unna og prøver å løpe en annen vei, men etter noen meter får den støt igjen (eller mottar en betinget aversiver). Jeg tror det er stor sjanse for at hunden kryper tilbake til huset og gjemmer seg der, for der er den i hvert fall trygg! Om hunden hadde visst hvor grensen var , så tror jeg allikevel at den ikke våger å løpe fritt i hagen. Det fins fortsatt en liten sjans for den å få støt, og den vil den helst unngå.

Det største problemet er i grunn at gjerdet er usynlig. Det blir da utrolig vanskelig for hunden å forstå hvor grensen går. I innhegningene til hester/kyr/sauer o.l er det jo et markert gjerde, og det er lettere for dyret å forstå hva støtet kommer av.

Det er nettopp det folk kan gjøre, jo! Når det selges fritt på finn.no er det nok mange som tenker "åh, nå har hunden stukket av fra hagen i alle år, men nå skal vi få slutt på det".

Jeg sier bare hva jeg har sett. De hundene jeg har møtt og sett med et sånt type gjerde har ikke akkurat vært redde å krøpet seg sammen med huset. De har som oftest ligget helt ved enden av strøgjerdet og sett på alle som går forbi. Og de har ikke virket redde i det hele tatt.

Jeg tror nok at når hundene finner ut hvor det er vil de oppføre seg som hester og sauer i en innhenging. Men jeg sier fortsatt ikke at det er noe jeg er for og selfølgelig er det unntak av hunder som ikke takler det, men da håper jeg eieren er smart nok til å ta det vekk.

[Wanderlust]

sånne gjerder kjenner jeg ikke til. Og jeg ville nok ikke brukt det. Men tror ikke alle hunder blir så redde og nærvøse som mange skal ha det til. (selvfølgelig vil det være noen som tåler lite), Men tror at om det havner i rette hender så KAN det funke. Men det må startes med i rett tid og brukes riktig, Evt sette opp noe så hunden skjønner at "her skal det ikke krysses". Og man må starte tidlig med å lære hvor grensa går. FOR den gangen hunden for første gang vil stikke så vil den få strøm, og det kan være nok med den ene gangen om man har lært hvor grensene går.

Strømhalsbånd er jeg ikke sånn super i mot, OM de brukes riktig. Det skal ikke misbrukes, og gi hunden strøm for hver minste ting. For noen hunder så kan dette være det som er nødvendig. Mener nå jeg!

[Kiara06]

Sånt bjeffehalsbånd prøvde vi på forrige hunden vår. Han var ekstrem på området. Det fungerte ikke på han, så det droppet vi. Prøvde alt for å få han til å tie, men ikke noe fungerte. Så det endte med at hver gang han skulle ut, måtte en av oss være med han netsen hele tiden for ikke å plage naboene for mye.

Kunne ikke stå ute heller, da lagde han et spetakkel uten like...

[Nirm]

Det skal nok mye til før jeg setter et strømhalseband på en av mine hunder. Er ikke akkurat fan av den type hjelpemidler. Skal man bruke det, så skal det være av noen som kan dette, og at det hunden gjør, er av litt mer alvorlig karrakter, enn bare småirriterende...

Gjerdet hadde jeg aldri satt opp, selv om jeg fikk betalt for det. Synes egentlig det er bare latskap, fordi man ikke gidder å sette opp gjerde til hunden, eller passe på den.

En ting er at hunden kan assossiere støtet med noe som går forbi, en annen ting er jo at om hunden har først passert, og så kommer tilbake på innkalling, så har man jo skaffet seg en fin metode for å avlære hunden det i hvert fall. Trur ikke noen av mine hunder hadde giddi og kommet om de fikk et støt i tillegg...

Dessuten er det ikke tillatt brukt i Norge, så jeg skjønner egentlig ikke hvorfor det kan være lov og selge det da. Håper det blir fulgt opp, og at folk som bruker disse gjerdene faktisk blir bøtelagt...

Bjeffehalseband har jeg testa ut på Bogar. Han bjeffer nemlig ekstremt i bilen, og jeg hadde håpet på at dette skulle hjelpe. Men det var bare en vits egentlig. Han borra ansiktet ned i madrassen, og boffa det tomt, og satte i gang igjen for full hals.