Gå til innhold
Hundesonen.no

Har du lært hunden "Nei!"


Wheaten terrier

Recommended Posts

Bruker ikke mye "nei",nei. Det er en kommando vi bruker så mye i dagligtale at jeg er redd det ikke har den effekten jeg ønsker. Som grensesetting har jeg "stopp" eller et skarpt e - e. (Sånn som hun engelske hundedamen på TV-Norge). Hvis nødvendig bruker jeg samtidig et dominerende kroppsspråk. Lener meg litt frem, tar et skritt frem el. Har lært det på kurs!

Ellers er det heldigvis ikke så ofte jeg setter grenser. Bruker mye avledning oa preventiv jobbing!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Har du lært hunden din hva "Nei!" betyr?

I hvilke sammenhenger bruker du det og hvordan reagerer hunden da?

Og hvordan har du lært hunden det?

Synes du man bør lære inn "nei" uansett?

Ero vet godt hva nei betyr, at han skal stoppe med en gang det han gjør. Jeg lærte det inn på litt forskjellige måte: La mat på bakken og når Ero skulle gå å ta den uten at jeg ga lov sa jeg nei og tok vekk maten. Sa også nei når han gjorde noe ulovlig og tok Ero vekk fra det. Om man vil lære inn Nei bør være opp til den enkelte å bestemme.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Har egentlig ikke lært inn nei på Tulla, men Casper kunne det godt. Jeg lærte han det ved å ta godbiter i ene hånden, og holdt frem begge, slik at han fikk snuse på de. Når han snuste på den uten godbiter, sa jeg nei, åpnet og viste han at det ikke var godbiter der. Så snuste han på den andre, da sa jeg ja, åpnet den, og han fikk godbiter. Det ble altså lært inn med negativ straff/positiv forsterkning. :icon_redface: Jeg brukte mye advarende kremt og a-a til han i tillegg, og det skjønte han utmerket. Med Tulla har jeg brukt a-a, og hun skjønner det fryktelig godt, selv om jeg aldri har lært henne det. I det siste har Tulla blitt mer og mer vàr på mine a-a enn hva hun var da hun var valp, selv om jeg ikke har trent på det. Jeg har heller aldri tatt i henne fysisk for å korrigere henne på noe vis. Jeg sier aldri nei eller a-a i forbindelse med andre mennesker eller hunder. Som oftest holder det bare med en "a", eller en "nølende" lyd i fra meg. Dette gjelder inne. Ute bruker jeg det lite, og derfor har verken Casper eller Tulla egentlig kunnet det ute.

Hundene reagerer på mine "advarselsord" ved å stoppe den adferden de holder på med/skal til å begynne med. Jeg har merket at i forhold til mat, hvis de ikke har spurt om lov for å spise, og bare går rett frem, og jeg har sagt a-a, så tar det laaang tid før de endelig "tør" å gå frem til maten igjen, selv etter utallige fri. Er det noen som har tips til dette? Vil jo ikke vanne ut fri'en min.. Ofte har jeg bare kremtet også, og da har de blitt litt tilbakeholdende til maten. Jeg har aldri tatt i de i forbindelse med mat, men dette har de begge hatt stor respekt for..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Loke har lært "nei" av sine tidligere eiere..men jeg bruker det sjelden og da mer eller mindre ubevisst.Han bryr seg ikke så mye om det ordet lenger for jeg har vannet det ut :o Men selvfølgelig drar jeg noen ganger fordeler av at han har lært det "negativt", nå som han ikke blir straffet har han blitt mykere på en måte og veldig vàr for sinnelaget mitt.Så jeg trenger stort sett bare å bli irritert i stemmen eller holdning før han tar seg sammen.Jeg har lært han "kutt" som betyr at han skal slutte å bite i hendene eller klærne til folk, den er også lært inn negativt ved at jeg har gitt han timeout. Jeg har egentlig ikke noe signal som betyr at han skal slutte med hva enn det er han driver med.Har ikke hatt behovet .Ikke at han ikke har vært rampete, men det har liksom holdt med å fjerne han fra situasjonen etc..

Pan lærte Nei slik som Nina lærte Ero det :icon_redface:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Har vel egentlig aldri lært henne at nei betyr noe, når jeg tenker meg om. Allikevel stopper hun av en eller annen grunn opp om jeg sier "nei" (i ca samme tonefall som en hvilken som helst kommando) når hun nå en sjelden gang begynner å ri.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei er en av de første ordene jeg lærte hunden. Jeg syns Nei er veldig viktig å lære. Nei= ikke lov. Jeg bruker Nei hvis hunden hopper opp, eller gjør andre ting jeg syns er uønsket. Somregel reagerer hun med å slutte å gjøre det.

samme her :D Mener også at det er viktig og lære inn nei, eller hvertfall en nekte kommando som sier at det du gjør nå er det ikke lov til å gjøre. Bruker mye nei, også i trening, om det han gjør ikke er det jeg vil han skal gjøre. skal prøve å lære inn feil der da, så det blir to forskjellige meninger.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Har du lært hunden din hva "Nei!" betyr?

I hvilke sammenhenger bruker du det og hvordan reagerer hunden da?

Og hvordan har du lært hunden det?

Synes du man bør lære inn "nei" uansett?

He he jeg tror ganske mange hunder i Norge tror at de heter nei. Når de gjør noe galt (at det er galt vet ikke hunden) så hører de ordet nei. To tings skjer da..Hunden lærer at det den gjør..heter nei og at den selv heter nei. Så i neste sekvens straffes den for at den gjorde rett som vi ba den om. Ikke lett å være hund..nei. Så i tillegg vanker det straff for at den lyder navnet sitt også..nei

Jeg bruker nei som en opplysning til hunden at nå vanker det ingen belønning..rett og slett.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hva ville du da gjort om du var et stykke unna hunden og skulle hindre hunden straks i å gjøre noe, som å krysse en motorvei?

Da ville jeg skreket et eller annet, eller hylt "dekk" eller "cita!!". Hvorfor må man lære inn "nei" for å benytte seg av brannslukking?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

He he jeg tror ganske mange hunder i Norge tror at de heter nei.

Den har jeg hørt "noen" ganger nå, og jeg mener det er det reneste vås.

Som regel sier man nei til hunden i et visst tonefall, og hunden oppfatter da at noe er galt, ser kanskje på eieren sin, og - om det er en valp eller en hund som ikke "forstår" dette enda - fortsetter med sitt. Nytt nei - hunden kobler at om den gjør slik, får den et "nei" i negativt tonefall, og forstår dermed at det ikke var lov. Når dette repeteres, vil ikke hunden trenge å høre det mer enn en gang, fordi den har lært hva det betyr.

Man bruker normalt ikke samme tonefall når man forteller hunden at noe ikke er lov, som når man roper på den eller snakker med/til den.

Og dette med at "nei" brukes i vanlige samtaler, må være et problem kun for dem som insisterer på å si "nei" til hunden i et hyggelig eller nøytralt tonefall. Jeg har iallefall ingen problemer med å svare nei på et spørsmål uten at noen av hundene reagerer.

Jeg merker meg forøvrig at misfornøyde lyder av varierende type har nøyaktig samme effekt her selv om "nei" er det som er lært inn. Dermed tror jeg ikke det er ordet i seg selv som betyr mest, men budskapet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Den har jeg hørt "noen" ganger nå, og jeg mener det er det reneste vås.

Som regel sier man nei til hunden i et visst tonefall, og hunden oppfatter da at noe er galt, ser kanskje på eieren sin, og - om det er en valp eller en hund som ikke "forstår" dette enda - fortsetter med sitt. Nytt nei - hunden kobler at om den gjør slik, får den et "nei" i negativt tonefall, og forstår dermed at det ikke var lov. Når dette repeteres, vil ikke hunden trenge å høre det mer enn en gang, fordi den har lært hva det betyr.

Man bruker normalt ikke samme tonefall når man forteller hunden at noe ikke er lov, som når man roper på den eller snakker med/til den.

Og dette med at "nei" brukes i vanlige samtaler, må være et problem kun for dem som insisterer på å si "nei" til hunden i et hyggelig eller nøytralt tonefall. Jeg har iallefall ingen problemer med å svare nei på et spørsmål uten at noen av hundene reagerer.

Jeg merker meg forøvrig at misfornøyde lyder av varierende type har nøyaktig samme effekt her selv om "nei" er det som er lært inn. Dermed tror jeg ikke det er ordet i seg selv som betyr mest, men budskapet.

Jeg mener at det du sier er det reneste vås. Da er vi uenige om det der. Noe skal vi jo være uenige om :icon_redface: Hunder kobbler ordet til hva den gjør i øyeblikket, så det blir en omvei i læringen. Kanskje du burde sette deg litt inn i læringsprinsippene? Hører hunden ordet nei mens den er i full gang med å tygge tøffel, vil den lære at å tygge tøffel heter nei. Siden blir den straffet for å tygge tøffel sammtidig som man forstsetter å si nei som for hunden betyr "tygg tøffel" Klart hunden lærer etterhvert, men en lang omvei
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja. NEI er noe av det første de lærer hos meg. Et nei,med en påfølgende konsekvens(et klyp i øret,dask på snuta el). For meg og mine hunder betyr NEI stopp med det du gjør/har tenkt å gjøre.Når" NEIET" er "inne" å de forstår det -hver gang,holder det med å bare si Nei,-før det, får det alltid en konsekvens!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hva ville du da gjort om du var et stykke unna hunden og skulle hindre hunden straks i å gjøre noe, som å krysse en motorvei?

Da ville jeg ropt stå!(Forutsettningen er jo da at hunden kan "stå")Grunnen til at jeg ville valgt stå er fordi mine hunder synes det er et av det morsomste momentet i hele verden så det gjør de- alltid!Med nei hadde jeg ikke vært helt sikra liksom.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, her er og nei lært inn. Det betyr stopp med det du gjør. Lærte det inn ved å legge en godtbit fram å sa nei, holdt foten over å roste når han så på meg å så fikk han godbiten, eller sa nei når han holdt på med noe ulovligheter å roste å belønnet med en gang han kikket på meg (kort fortalt :icon_redface: ) . Jeg syns det er veldig greit å ha det forbudsordet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg mener at det du sier er det reneste vås. Da er vi uenige om det der. Noe skal vi jo være uenige om :icon_redface: Hunder kobbler ordet til hva den gjør i øyeblikket, så det blir en omvei i læringen. Kanskje du burde sette deg litt inn i læringsprinsippene? Hører hunden ordet nei mens den er i full gang med å tygge tøffel, vil den lære at å tygge tøffel heter nei. Siden blir den straffet for å tygge tøffel sammtidig som man forstsetter å si nei som for hunden betyr "tygg tøffel" Klart hunden lærer etterhvert, men en lang omvei

Dette skjønte jeg rett og slett ikke. Kanskje det er grunnen til at jeg prøver å holde meg unna alle disse fagtermene, og heller bruke fornuften?

Hunder er ikke dumme. Og jeg tror ikke hunden oppfatter "nei" når den tygger tøffel som "åja, dette er en nei, kjekt å vite". Jeg tror mye heller den oppfatter "nå er mor/far sur, hvorfor det?", og så tygger den litt mer tøffel. Når mor/far så blir sure igjen, kobler den tøffelen med den sure tonen, og skjønner at det er lurt å la være å tygge tøffel hvis man vil ha en blid eier.

Etter ganske få repetisjoner, med tøfler, bordben, eierens tær og hvemvet, blir det klart at "nei" ikke bare gjelder tøfler, men er en beskjed om å finne på noe annet.

Hvordan er dette tungvindt?

At den kobler "nei" til tygging av tøfler, betyr jo bare at den husker at det ikke er lov.

Etter din anvendelse av læring, skulle man jo tro at hunden måtte lære seg alle kommandoer på nytt i nytt miljø, fordi den koblet "sitt" til matskåla si? Eller hadde jeg rett i at jeg ikke skjønte hva du mente?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Apropo nei og sånt...På vei opp til treningen i går klarte Loke å vikle seg til med selen rundt en bom sånn at han var på full fart på vei ut av den.Det var en trafikkert vei rett ved og jeg så for meg flat hund og ropte: "nei, nei, nei!".

Han sto brått som en statue, helt til jeg fikk rettet på selen.Det er såpass sjelden jeg hever stemmen til pjuskelusk at jeg tror jeg kunne har ropt "ku, ku, ku!"med samme virkning. "Nei" i seg selv betyr svært lite for han tydligvis, men tonefallet til hu mor når det er krise får selv en belgergutt med anløp til "sitter-fast-med-selen-over-ansiktet-panikk" til å stå pent og behersket.Det er for meg et godt argument for å ikke fly rundt å kjefte på dyret til daglig: når det først gjelder så virker det så mye bedre.. Hva med dere som sier "nei" morskt eller høyt til hunden ofte? Hva gjør dere hvis den løper mot en vei og ikke hører ?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Noterer en nydelig dag med no stress. Virker som lysterapi, magnesium og lakseolje begynner virke. Ble bekymret da han begynte trekke i selen i forrigårs. Han har gått så naturlig pent i bånd hele tiden, som om programvaren var preinstallert da han kom ut av esken. I forrigårs begynte han plutselig trekke med viten og vilje. Flaks da, at vi hadde en privattime i går.  Hjemmeleksen vi fikk, med metoden for å reinforce krav om å holde seg bak skotuppene mine, den er litt i konflikt med stress-ned-prosjektet vårt, fordi Ede går høyt i stress når hans autonomitet blir utfordret. Peser og får virkelig vondt av det. Å bli stilt absolutte krav til er noe annet for ham å forholde seg til enn å bli tilbudt frivillige oppgaver mot god betaling.  Fordi jeg måtte ta en selvstendig avgjørelse i hva jeg oppfatter som et dilemma: belaste det nevroendokrine stressystemet ved å kreve disiplin i halsbånd, eller prioritere stress-ned-prosjektet, så valgte jeg utsette hjemmeleksene og gå rolig tur med "ikke trekke" og "ikke gå i veien for meg" som eneste krav, og så være veldig bevisst på å bare belønne når han selvstendig gjør de riktige valgene uten å bli bedt, uten godbit i hånda eller hånda i lomma.  Jeg har nemlig ikke nok erfaring til å føle meg sikker på å klare gjennomføre hjemmeleksene fra privattimen alene uten å forårsake mer stress på det endokrine systemet hans enn godt er.  Det viste seg å være en god vurdering. Foruten noen få barnlige byks av glede som i korte øyeblikk strammet båndet mer enn akseptabelt, så var Ede SÅ flink og rooolig og grei hele veien. Naturlig slak line. Når han vimser bytter han i de aller fleste tilfellene side bak meg. Kun noen få uakseptable avskjæringer rett foran meg, og de kom helt på slutten av turen, tett på hverandre, antakelig fordi han er sliten og i bakhodet husker at det der var måten å få bli plukket opp i bæreslynge på. Han velger å gå pent og pyntelig på min venstre side mesteparten av tiden, uten å forvente belønning for det. Det går nå an å hale tiden ganske lenge uten at det stresser ham når han selv velger å gå fot for å se om det kommer en utbetaling. Selv hjemveien gikk rolig og avslappet. Først 10 meter fra porten hjemme kom første stressutbrudd med trekking. Gladstress de siste meterne av en timelang spasertur i mitt tempo. En klar forbedring. Han ble skuffa og såret av grensesettingen de siste meterne, for det virket helt sykt autoritært og tyrannisk og uten mål og mening for ham å bli hindret i å gladbykse gjennom porten og døren, inn til godis og myk og varm seng, men han tok det til seg at kravet "ikke trekk" gjelder de siste meterne av turen også. Ingen raptus da vi kom inn heller. Det var en milepæl. Bare la seg rolig og pyntelig til å sove. Perfect day. ..og det er før vi har fått noen CBD i posten.  Vi fikk forøvrig mail om å huske båndtvang fra i dag. Det har Edeward tydeligvis fått med seg.  Snudde seg utålmodig mot lykkeland mens muttern fomlet med kamera:   Oppdaget at muttern begikk en kriminell handling!! Reiste seg og kom inn hver gang muttern forsøkte gå lenger unna enn båndlengden for å få tatt et godt bilde. Her har han til slutt gitt opp å få muttern på rett kjøl og bare håper hun får tatt det ***** bildet før han svimer av i bekymring for å bli tatt og få et kriminelt rulleblad. Genetikk er ingen spøk. Ede identifiserer seg som sikkerhetspersonell og tjenestehund, og han tar de oppgavene alvorlig.   
    • Ja ikke den største oppfinnelsen 😂 Men kanskje noen hadde erfaringer å komme med; kanskje de elsker det kanskje hunden ble dårlig i magen på det. Kanskje det er bløtere enn annen v&h, kanskje noen opplever å måtte fôre dobbelt så mye på det som på en annen variant. Kanskje noen var superfornøyd og andre missfornøyd. I want to know it all 😂
    • Det finnes alltid unntak, men det bør aldri være grunnlag for anbefaling av en rase. Vil man helst ikke ha lyd/røyting/whatever så velger man en rase som vanligvis ikke har tendensene til det. Oppdragelse, trening og miljø kan påvirke, men genetikken kan ikke overstyres. Lyd på riesen er ingen overraskelse for meg, det er jo en hund med mye driv.
    • Er en del med god helse og super mentalitet også? Vår golden var på ingen måte taus, han bjeffet forholdsvis mye. Cavalieren vår var helt ekstremt gneldrete med vakt som sin selvpålagte hovedoppgave. Mest savage villdyr jakt-, vakt- og trekkhund jeg har hatt. Understimulert.  Ingen lyd på finsk lapphund og chihuahua, som begge fikk over gjennomsnittet med oppmerksomhet og stimuli. Begge rasene kjent som gneldrebikkjer, begge individene så og si tause, i motsetning til de to kjent for å være verdens enkleste og greieste, som i bunn og grunn var veldig hundete hund på mange måter, bl.a. ressursforsvar. Såfremt en skal trene og aktivisere hunden er oppdragelse og aktivisering vel så viktig som rase og genetikk, tror jeg. En golden som kjeder seg er ingen plysjhund, den vil bjeffe og ødelegge ting. En spisshund som får tilfredsstilt behov og blir trent trenger verken lage lyd eller ugagn. Kan lyd handle vel så mye om hvordan ulike raser blir valgt av ulike typer hundeeiere til ulike typer hundehold? Hvilke raser vil ikke bli gneldrebikkjer om en ofte og lenge av gangen plasserer dem i en kjedelig hundegård alene, hvor de kan se/høre/lukte forbipasserende? En gjenganger med små, såkalte gneldrebikkjer av selskapsraser er at eierne verken forstår dem eller trener dem, og så retter det seg når de får hjelp til å tolke hunden og interaktere bedre med den.  Jeg har forøvrig hatt store problemer med LYD på riesenvalpen jeg har nå (ikke en rase for trådstarter). Ikke noe jeg forventet, og er pga generelt konsensus om bjefferaser usikker på om det er genetisk lyd eller om det i hovedsak er miljøpåvirkning fra den individuelle mammaen. Fra mitt eget anekdotiske erfaringsgrunnlag tror jeg egentlig det siste. Det har tatt to mnd å bli kvitt problemet hjemme, ved å forstå mer av hva han vil når det kommer lyd, og hvordan respondere på det. Ikke super lystbetont oppgave å jobbe med, for jeg forventet ikke det problemet.  Den personlige efaringen min er altså at rase is like a box of individuals i litt større grad enn mange andre mener.
    • En del lyd og dårlig helse og mentalitet på dem.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...