Gå til innhold
Hundesonen.no

Hvor lenge har du drevet med din treningmetode?


Elisabeth

Recommended Posts

Hvor lenge har du drevet med den treningsmetoden du bruker nå? Hvilke andre treningsmetoder har du brukt før og hvor lenge?

Klikkertrener har holdt på i litt over 1 år men har lært mye iløpet av dette året så jeg vil ikke si jeg har trent effektivt i 1 år. Før dette var det din hund trening uten kravfase vi straffet(+) aldri under treningen. Elsker klikkertrening og lærer masse hele tiden målet mitt er å bli en super trener med denne metoden ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hmm hva skal jeg si jeg er da? Jeg er en poseiv Järveruder som lokker og lurer minst mulig. I skogen går det meste på hva hunden gjør spontant (div venter ut og ser) om ikke det går så går man til tilltak.

Prøvde med med klikker trening på min nåværende hund, men jeg orket ikke å ha en crossover hund, så jeg prøver på neste ;)

Har trent etter Järverud siden min første hund... så da har jeg vell trent etter dem metodene i 13år.

Men jeg har blitt mildere og brukt mindre og mindre lokking/luring etterhvert som årene har gått. Og tilpasset metodene etter individet.

Tviler egentlig på at jeg kommer til å bli en "ren" klikker noen gang.... men posetive metoder blir det uansett ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Sånn som jeg trener nå har jeg vel trent i ca et og et halvt år eller noe. Husker ikke helt. Er klikkertrener - jeg bruker positiv forsterkning, negativ straff og betinget forsterker, og jeg baserer treningen på hundens eget initiativ og aktivitet, så godt jeg kan.

Før brukte jeg positiv straff i hverdagslivet (nei og klyp i øret for å hoppe, nappe og ri, eller for å stjele mat, osv). I treningssituasjon kan jeg ikke komme på at jeg noen gang har brukt positiv straff, men tidligere hadde jeg utstrakt bruk av lokking og luring med godbit.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Begynte med klikkertrening så smått da hunden var valp. Leste boken Klikkertrening for din hund (tror jeg den het) og da var jeg fast bestemt på at jeg ville kun bruke positiv forsterkning. Husket at jeg nevnte det for en kollega på jobb, og han bare lo av meg. Etter noen uker med hund fant jeg ut at dette måtte jo bare gjøres på en best mulig måte, slik at dette skulle fungere best, så klikkeren ble lagt bort, siden det da falt meg mye mer naturlig å gjøre det jeg gjør nå. Det er meg som person og slik jeg liker å ha det. I hverdangen er det mye Nordenstam. Fant ut at jeg drev med dette da jeg satt meg inn i metoden ett år etterpå. Da fant jeg ut at: oj det er jo akkurat sånn jeg gjør det jo! PÅ trening ute og når jeg lærer hunden, er det utrolig likt slik Jærverud forklares. Satt også å leste boken her om dagen og tenkte: jasså, akkurat sånn gjør jeg også det! (hade fått litt innføring i det på valpekurs, men hadde glemt det ganske fort) Så her har alt gått av seg selv, og så har jeg i ettertid funnet ut at jeg naturlig nok hører hjemme på andre siden av klikkergjengen. Og ja, jeg skjønner nå hvorfor kollegaen lo av meg, den gang ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Er klikkertrener - jeg bruker positiv forsterkning, negativ straff og betinget forsterker, og jeg baserer treningen på hundens eget initiativ og aktivitet, så godt jeg kan.

Før brukte jeg positiv straff i hverdagslivet (nei og klyp i øret for å hoppe, nappe og ri, eller for å stjele mat, osv).

Litt OT, men hva mener du med positiv og negativ straff? ;) Er usikker på bruken av ordene negativ og positiv om straff...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Litt OT, men hva mener du med positiv og negativ straff? ;) Er usikker på bruken av ordene negativ og positiv om straff...

Kort forklart betyr postiv å tilføre noe, mens negativ betyr å gjerne noe, eller holde tilbake noe.

Positiv forsterkning -> Tilføring av forsterkning (belønning i form av mat, lek, hunder, mennesker, luktflekker, vann osv).

Negativ straff -> Fjerning av positiv forsterkning (hunden får ikke hilse på om den hopper opp, den får ikke godbiten om den sitter skjevt i utgangsstilling, den får ikke løpe løs før den har tatt kontakt med eier osv).

Positiv straff -> Tilføring av straff (rykk i bånd, tak i nakkeskinn, klyp i ører, risting i siden på hunden osv).

Negativ forsterkning -> Fjerning av positiv straff (rykkene i båndet opphører når båndet er slakt, hunden blir ikke tatt i nakkeskinnet hvis den ikke stjeler mat osv).

Ellers er det bare å søke litt rundt her på forumet, det står forklart flere steder. http://forum.hundesonen.no/index.php?showtopic=6521

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har drevet med min treningsmetode siden jeg fikk Ero, altså i ca 10 mnd. Jeg trener en mild form for Jærverud, i innlæringsfasen bruker jeg klikker for å fange opp adferder, altså lite lokking og luring.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har klikkertrent helt rent i 4-5 år. Resten har gått med til "wannabe-klikker". Dvs mye trening med klikker, kun positiv forsterkning/negativ straff, men ikke benyttet meg like mye av shaping, baklengskjeding osv som jeg burde. Har klikkertrent Balder, Cita og Sonic.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Klikker har jeg holdt på med siden 2001. Basenjien er trent med shaping og "komplett klikkerfilosofi". Flatt-gutten har det vært litt nedtur med. Han fikset ikke klikker, så jeg la klikkeren på hylla med han, men brukte dog filosofien, dvs mye belønning og med unntak for et par glipp, aldri aldri positiv straff - negativ straff har dog vært en del benyttet på han! Nå nylig har jeg tatt frem klikkeren med han igjen. Nå når han er nesten 3 år, ser det ut til klikker kommer å funke på han og - han er superivrig og det er blitt skikkelig moro å trene han. Imidlertid går det fryktelig fort i svingene med han - han har et kjempetempo!

Jeg bruker ikke klikker til alt, (jeg har feks ikke noe særlig tro på at jeg ville kunne klikkertrene hundene mine til å la være å jage katter eller sauer - så god belønning har jeg ikke til rådighet). Og en del ting lærer jeg inn med regelrett negativ straff og timeout. Jeg bruker aldri avledning og kun sjeldent lokking og da bare på basenjien som er klikkerklok. Av og til er det fristende å bruke "litt" lokking for å få hunden inn i riktig retning litt fort fremfor å måtte vente på et adferd som man kan bygge videre på, men da er det svært nøye å ta bort lokke-elementet så fort som mulig.

Før klikker brukte jeg Järverud i ca 10 - 15 år, og før det var det Nordenstam.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Hei! Med straff mener jeg noe som avbryter og på sikt reduserer den uønskede adferden. Hva det er og hvor hard straffen er vil selvsagt avhenge av hund og situasjon. For mitt eget vedkommende er det i en del tilfeller nok med et bestemt "nei" for å avbryte stirringen. Men det er jo per def straff det også. Ja, leash-pop kan funke på noen hunder, men i slike situasjoner er min erfaring at man også bør være litt forsiktig med det, da leash-pop faktisk også kan trigge utagering.   Ja, enig i det du sier om å bruke metode som kan utvikle stress ved passering. Det er også noe av grunnen til at jeg bruker motbetinging når avstanden er stor nok. Jeg har forøvrig god erfaring med å benytte motbetinging på langt mindre avstand etter å ha straffet tidligere. Dermed unngår man også stress og at hunden assosierer motgående hunder med noe negativt.   PS! Veldig bra jobbet at det har funket for deg kun med motbetinging.
    • Jeg tenker det kommer an på hunden. ..og hva du mener med straff. Er det en innarbeidet lyd som indikerer avbryt, ellers..? Hva ellers?  Fra YouTube ser det ut som såkalt "leash pop" fungerer på mange hunder. Det finnes jo mange grader av det, det trenger ikke være så kraftig at det gjør vondt, og det kan fungere som Caesar Millans: "Tssscht!" for å få kontakt på en måte som ikke fungerer som belønningsmarkør, men advarsel om at nå blir jeg sur og det blir kjip stemning her? Mange hunder tar det til seg at fører er misfornøyd. Mer interessant å gjøre fører happy. Så er det andre hunder som ikke kunne brydd seg mindre om det.  Personlig er jeg skeptisk til å gjøre noe hunden kan utvikle stress ifbm passeringer av. Motbetinging har alltid fungert for meg, men det kan som du sier ta tid, og jeg vet om TO meget erfarne som ikke har lykkes med den metoden på sine hunder selv etter to år med konsekvent trening, så 🤷🏼‍♀️ Privattimer med erfaren instruktør?    Edit: Av alternativ adferd virker sitt litt kjedelig. Hvor mye begeistring og belønning er hunden vant med at en plain sitt utløser? Jobbe den opp litt om det har gått rutine i den?
    • Hei! Slik jeg ser det er det i hovedsak tre metoder hvis man har passeringsproblemer: 1) motbetinging/sladring, 2) alternativ adferd (f eks sitt eller fot), 3) straffe uønsket adferd (f eks straffe/avbryte stirring, da det gjerne er steget før utagering). 2) og 3) kan selvsagt overlappe, f eks om man vil kreve en alternativ adferd. Men så til spørsmålet: Er motbetinging uforenlig med å straffe uønsket adferd? I utgangspunktet skjønner jeg at man vil svare at metodene er helt uforenlige. Jeg mener at motbetinging i utgangspunktet er en fantastisk metode, uten risikoen for uønskede "bivirkninger" hvis det gjøres riktig. Problemet med motbetinging er at det tar lang tid å komme i mål og i hverdagen vil man gjerne, selvsagt litt avhengig av hvor man bor, møte en hund som er så nær at motbetinging ikke funker. I disse tilfellene vil jeg heller avbryte/straffe stirring for å være i forkant, og så kreve at hunden min følger meg forbi, og deretter belønne rett adferd når fokuset er på meg. Dette kan virke som nærmest det motsatte av motbetinging, men det er stor forskjell på å se/registrere den andre hunden og å stirre på den. Når avstanden er stor nok vil jeg imidlertid benytte motbetinging for å passere. Tenker dere at jeg kombinerer metoder som er uforenlige? Burde jeg heller bruke kun én av dem?
    • En han. Har merket meg at andelen testosteron på kurs og trening er påfallende mye lavere enn østrogen. Ofte er det eneste testosteronet til stede i følge med sin mykere halvdel, som har dratt dem dit. Resten av testosteronet kom ferdig utlært og er ute med hundene løse i parken, hilser på fremmede i bånd, og deler villig sin ekspertise med random damer som antakelig ikke kan like mye om hund som dem selv.  #notallmen men når den taggen føles nødvendig..
    • Jeg er ute og går tur med hunden min i belte. Det er mellom 2-3 m. langt og gjør at jeg har god kontroll på henne. Hun går stort sett fint og rolig ved siden av meg. Hun kan trekke litt i begynnelsen da hun har høy energi, men ellers rolig og fint kroppspråk.  Jeg ser en fyr som kjører sikk sakk i veien på skateboard med en bulldog/boxer. Hunden stopper opp og bjeffer på min. Som den ansvarlige hundeeieren jeg er går jeg inn en sidevei for å vente på at de passerer på hovedveien. "Er hun ikke gira?" "Er det tispe?" "Dette er gutt. Han er ikke farlig?" Han spør igjen to ganger om hun ikke er gira. Jeg har sagt at hundene har møtt hverandre før og det ikke er en god match og at avstand over greit.  Hundene er tydelig usikre på hverandre og viser det gjennom kroppsspråket sitt. Dette er ikke situasjonen for å hilse. Begge hundene er i bånd. Det var forøvrig flere mennesker rundt og en vei det også ferdes mye biler fra folkene som bor der. Hvorfor så vanskelig å lese situasjonen? Eller ser jeg flere som går tur og snakker i mobil, eller med headset som stenger ute lyd og er i egen verden. Det mest frustrerende er kanskje de som snakker i tlf. som stopper midt i veien (som forøvrig er trang) med hunden sin slik at du bare må vente på at de ser deg og dere blir enige på en eller annen klønete måte om hvordan passeringen blir.  For egen og andre sin del forsøker jeg å være oppmerksom på både egen hund og omgivelser på tur. Da blir det hyggeligere og enklere for alle andre.  Sånn, det var dagens utblåsing for egen del. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...