Gå til innhold
Hundesonen.no

Nordenstam?


Cavalier&Collie

Hva synes du om Nordenstam?  

50 stemmer

  1. 1.

    • Super metode!!
      7
    • OK
      9
    • Vet ikke så mye om det ..?
      15
    • Nææh ...
      11
    • NEI!! Hundeplageri ;0(
      8


Recommended Posts

Guest Vicky
Skrevet

<ja, jeg snakker om litt lengre opp i klassene>

en som er flink med Nordenstam metoden trenger aldri å ta hunden mer enn en gang hvis man har en overdominant hund. En vanlig hund trenger man som regel aldri å ta skikkelig. Min hund er på elite nivå, betyr da liksom dette at jeg tar hunden hvis den ikke setter seg???? herre min fred, hvor har du hørt dette!? Da setter man bare hunden raskt ned!så raskt jeg vil ha det! NEI er mer enn nok!! Ikke få folk til å tro tull om Geir N hvis det er det du prøver på! for det er der søren ikke mye sant!

  • Svar 584
  • Created
  • Siste svar
Guest Vicky
Skrevet

forresten jeg trenger ALDRI å ta min hund, selv om den en gang var nokså dominant. Har ikke måttet røre hunden på 3 år, så det der med at man tar hunden for å ikke sitte høyere opp i klassene er no pjatt. rett og slett.

Er ikke meningen å fornærme deg, men jeg liker ikke at man snakker usant om Geir Nordenstam! For han er virkelig hundenes venn!!

Skrevet

Ok, jeg har to spørsmål:

Vicky: Bruker virkelig alle som er i høyere klasse (lydighet) Nordenstam? Du sier det er den eneste metoden som virker i høyere klasser?

Og dette har kanskje ikke noe med diskusjonen å gjøre, men hva syn du da om Turid Rugaas, som så vidt jeg vet ikke bruker Nordenstam, men som for mange er en slags "guru".??

Skrevet
Ok, jeg har to spørsmål:

Vicky: Bruker virkelig alle som er i høyere klasse (lydighet) Nordenstam? Du sier det er den eneste metoden som virker i høyere klasser?

Og dette har kanskje ikke noe med diskusjonen å gjøre, men hva syn du da om Turid Rugaas, som så vidt jeg vet ikke bruker Nordenstam, men som for mange er en slags "guru".??

Nei, som jeg har nevnt før; En oppdretter av Dvergschanuzer her i klubben har ei flott og SUPER-DUPER-GLAD Flat Coated Retriever-tispe som er Internasjonal Lydighetschampion. Denne hunden er kun trent med klikkertrening, og var tilogmed eierens første hund hun trente med klikker! :-o

Guest Vicky
Skrevet

<Wheaten terrier skrev:

Ok, jeg har to spørsmål:

Vicky: Bruker virkelig alle som er i høyere klasse (lydighet) Nordenstam? Du sier det er den eneste metoden som virker i høyere klasser?

Og dette har kanskje ikke noe med diskusjonen å gjøre, men hva syn du da om Turid Rugaas, som så vidt jeg vet ikke bruker Nordenstam, men som for mange er en slags "guru".??>

oi, har ikke sett denne. Jeg syns Turis Rugaas skriver noe nyttig, men det meste er ikke bra nok for min del. ;) men hun sier som sagt noe, men det er ikke mye.

Guest Vicky
Skrevet

ikke alle oppe i klassene bruker kun Nordenstam, men alle krever av hunden hvis de har kommet så langt. Det er helt umulig uten å kreve noe ;)

Skrevet

Du krever jo noe av en hund når du trener med klikker også.

Bare på en annen måte.

Iallefall det jeg har lært på kurset jeg gikk på. (Positiv forsterkning)

Skrevet
ikke alle oppe i klassene bruker kun Nordenstam, men alle krever av hunden hvis de har kommet så langt. Det er helt umulig uten å kreve noe ;)

hva mener du med å kreve noe?

Hva mener du med at hunden er dominant?

Ei jeg snakka med, hu tok hunden sin når den ikke kom påplass (den løp etter hest). den var bare 9 mnd og de hadde ikke generalisert på plass. hu sa også at hunden visste godt hva den egentlig skulle. Og sa at hvis ikke hunden hørte på deg så hadde du ikke godt nok lederskap.

Guest Vicky
Skrevet

<hva mener du med å kreve noe?

Hva mener du med at hunden er dominant?>

Man skal kreve av hunden, den vil ikke gjøre noe hvis ikke den har en leder som krever at den gjør det den skal. klikkere bruker bestikkelse, Nordenstam skal ha et godt lederskap ;)

De fleste hunder er beta individ. De vila ALLTID prøve å komme høyere på rangstigen, uansett hva andre måtte påstå. På kurset mitt nå hadde jeg faktisk et sånt klikker tilfelle, hvor eierene hadde mistet lederskapet. Bikkja beit og heiv seg på andre hunder. Etter en dag på kurs hos oss, var hunden som ny.

<Ei jeg snakka med, hu tok hunden sin når den ikke kom påplass (den løp etter hest). den var bare 9 mnd og de hadde ikke generalisert på plass. hu sa også at hunden visste godt hva den egentlig skulle. Og sa at hvis ikke hunden hørte på deg så hadde du ikke godt nok lederskap.>

ja, det er hennes problem. Jeg hadde aldri latt min 9 mndr gammle valp løpe etter hest. Her er det på med langline. ;)

Skrevet
De fleste hunder er beta individ. De vil ALLTID prøve å komme høyere på rangstigen, uansett hva andre måtte påstå.

Nei, den dagen Cello prøver å komme seg høyere opp på "rangstigen" når det gjelder mennesker/meg, den dagen skal jeg spise min egen fot.. ;)

Selvfølgelig finner de seg sin plass på rangstigen når det gjelder andre hunder, men det har jo ingenting å gjøre med et lederskap ift mennesker..

Skrevet

De fleste hunder er beta individ. De vila ALLTID prøve å komme høyere på rangstigen, uansett hva andre måtte påstå. På kurset mitt nå hadde jeg faktisk et sånt klikker tilfelle, hvor eierene hadde mistet lederskapet. Bikkja beit og heiv seg på andre hunder. Etter en dag på kurs hos oss, var hunden som ny.

hvordan veit du at det har noe med lederskap å gjøre? Det kan ha vært utallige andre grunner

Guest Vicky
Skrevet

Mia_Cavalier

<Nei, den dagen Cello prøver å komme seg høyere opp på "rangstigen" når det gjelder mennesker/meg, den dagen skal jeg spise min egen fot..

Selvfølgelig finner de seg sin plass på rangstigen når det gjelder andre hunder, men det har jo ingenting å gjøre med et lederskap ift mennesker..>

Kanskje din hund er av en annen type. Kankje din hund er av den typen som gir seg lettere.

Jeg har virkelig sett at lederskap har mye å gjøre i daglig livet blant mennesker kan jeg love deg. En domminant hund, kan bli en aggressiv farlig hund. På våre kurs har vi reddet mange sånne fra avliving. Dette er som regel hunder som kun har lært klikker tisdligere... Fallhøyden er stor uansett hva man velger, man må bruke en lærings teori på riktig måte. Men det er jo snodig at de som ikke klarer Nordenstam går over til klikker.. hehe

Kristina

<hvordan veit du at det har noe med lederskap å gjøre? Det kan ha vært utallige andre grunner>

Åh, jeg har sett så mange tilfeller opp gjennom årene. Som jeg sa, jeg har sett så mange mennesker uten lederskap, og hva dette resulterer. Man ser det såååå tydelig når man følger med på mennesker uten lederskap. Har sett mange klikkervrak og kan jeg si deg. Som jeg sier, fallhøyden er stor uansett hva du gjør. I mine øyne har alt med lederskap. Og du skal se alle de hundene hos oss som har blitt reddet fra avliving av Berith Larsen. Vi har nettopp hatt et tilfelle med en puddel etter klikker trening. Hunden beit alt og alle. Den prøvde til og med å ta andre hunder. Etter en dag hos oss var hunden som ny. ;) Fantastiske resultater. Man kunne ikke en gang ta på hunden, og alle klikker folka sa det var over og ut for den. Det eneste som var nødvendig var et godt lederskap. Du aner ikke hvor mange liv som har blitt spart gjennom Nordenstam.

Guest Vicky
Skrevet

Berith Larsen har reddet mange dyr kan jeg si. Måtte bare legge det til, for jeg skrev litt feil setning der oppe. ;)

Guest Vicky
Skrevet

<Kanskje fordi mange hunder blir ødelagt av å bli "tatt"? For det er det faktisk.

De innser vel at Nordenstam ikke er så bra som de trodde i begynnelsen, og at det er en metode som passer bedre for mannfolk med schæfer.. Sorry, klarte ikke dy meg. Men du må jo innrømme at det er jo gjerne de som velger Nordenstam, menn i 30-40 årene med schæfer.>

Nå sier jeg sikkert dette for hundre og ørrtende gang.. NORDRNSTAM HANDLER IKKE OM Å TA HUNDEN!

Har man en overdominant hund kan det være nødvendig, men de fleste har ikke et Alfa individ i stua! Grunnen til at enkelte går over til klikker er fordi at de ikke får det til! Hvordan skal de liksom kunne si klikker er bedre, hvis de ikke en gang klarer å få til Nordenstam? Man kan jo ikke si man har trent nordenstam hvis man ikke fikk det til!! Dette er en trenings metode som krever mye lesing og studering før trenings bruk. He he, Nordenstam er en metode som passer for alle raser, men noen eiere er for late til å sette seg inn i lærings teorien! Alle raser fortjener en god leder! Vi har dachser og cavalierer i eliten som kun bruker Nordenstam. alle raser egner seg, uansett størrelse eller utsende og ikke minst alder. De er alle hunder, ulvens nære slektning enten du vil tro det eller ei. Det er folk i alle aldersgrupper som velger Nordenstam. Mange på 13,14-20- 70 år som bruker Nordenstam. Vi har en fin ungdomsgjeng her i Skien som kun trener etter Nordenstams lære. De begynner å bli virkelig flinke ;) Hun ene skal snart ha seg en grand danois som hun skal trene Nordenstam med ;) Tror nok du har observert litt feil, hvis det er det synet du har. Du må nok lære mer før du utaler deg sånn om hvem som trener Nordenstam. Faktisk de fleste Nordenstam instruktørene på hundeskolen er ganske unge og friske og raske ;)

Guest Vicky
Skrevet

ja, får se ;) får se hvem som scorer 200 i ringen... hehe, bare tuller... det viktigste er at du er fornøyd ;)

Skrevet
ja, får se ;) får se hvem som scorer 200 i ringen... hehe, bare tuller... det viktigste er at du er fornøyd ;)

Hmm.. Trenes ikke Jeppe med klikker? Han som vant over deg og Vicky nå for litt siden?

Guest Vicky
Skrevet

men med korrigering. ;) dessuten var det klasse en og Vicky hadde diare

Guest Vicky
Skrevet

også kan jeg si at Vicky presterte ekstremt dårlig pga diare, er hun tipp på topp scorer hun perfekt. ;) må bare ikke forsove meg neste gang. Kom 10 min for sent, + at Vicky var drite trengt som bare det ;) watch us next time ;)

Skrevet

Er jo 12 000 - 14 000 år siden Hunden var ulv..

Så vil nå si den har forandra seg ganske på denne tiden.

Noen hunder kan ikke bli tatt, er helt forskjellig fra hund til hund.

Men er som regel bare gjeterhundraser som tåler dette.

Andre blir redde og usikre.. Er nok av de tilfellene også.

Så egentligt forstår eg meg ikje på denne diskusjonen lenger..

Dere kommer ikke til å bli enige..

Men ska ikje blanda meg mer.

Skrevet
Vi har nettopp hatt et tilfelle med en puddel etter klikker trening. Hunden beit alt og alle. Den prøvde til og med å ta andre hunder. Etter en dag hos oss var hunden som ny. ;) Fantastiske resultater. Man kunne ikke en gang ta på hunden, og alle klikker folka sa det var over og ut for den. Det eneste som var nødvendig var et godt lederskap.

Hm, du brukte fire eller fem år eller hva det var på å få et godt lederskap på hunden din, mens på denne hunden greide det seg med en dag?

Cavalier&Collie: Jeg er i mot Nordenstam-metoden fordi jeg er i mot lederskap slik Nordenstam bygger på lederskap, hvis du skjønner. Altså, jeg mener at lederskap og rangstige ikke finnes, og da blir det innmari vanskelig for meg å bruke en treningsmetode som bygger på lederskap. :wink:

Guest Vicky
Skrevet

<Hm, du brukte fire eller fem år eller hva det var på å få et godt lederskap på hunden din, mens på denne hunden greide det seg med en dag?>

hmmm, nå har du misforstått. Sa jeg at eierene til denne puddelen fikk godt lederskap? nei! den ville fortsatt bite dem, men meg og Berith Larsen respekterte den etter kurset. Å lære seg alt om et lederskap kan ta 30 år så tenk før du skriver neste gang ;) En hund forstår lederskap, så det var aldri mitt problem, men for å få et 100% lederskap hjelper det ikke å gå på et kurs. som jeg sa det kan ta 30 år, så jeg fikk mitt lederskap veldig tidlig ;)

Cavalier&Collie: Jeg er i mot Nordenstam-metoden fordi jeg er i mot lederskap slik Nordenstam bygger på lederskap, hvis du skjønner. Altså, jeg mener at lederskap og rangstige ikke finnes, og da blir det innmari vanskelig for meg å bruke en treningsmetode som bygger på lederskap.

Guest Vicky
Skrevet

det er greit du ikke tror på lederskap, men jeg kan gi deg fakta. maaaange hunder har blitt reddet fra avliving gjennom Nordenstam metoden, og jeg sier bare at jeg har sett virkelige klikker vrak!

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

Gjest
Dette emnet er stengt for flere svar.
  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Har hatt tispe med løpetid før, men dette er en ny opplevelse. Frøkna er 2 år, og har sin 4. løpetid nå. Og det er en helt annen opplevelse enn hennes tidligere løpetider, og andre tisper i heimen. De to andre løpetidene hennes har vært rolige, hun har vært nedstemt, men ellers ikke noe spesielt. Vi er på dag 9-10, og den litt triste hunden som har hengt med hodet i et par uker, har plutselig et stort,litt manisk glis, hun jukker på beina våre, og også på ryggen min da jeg skulle fyre i ovnen før i dag. Hun piper og synger,sutrer og er som en klistremerke på oss både dag og natt. Jeg antar vi er inne i stådagene. På tur tisser hun hele tiden,mens hun løfter beinet høyt, og tisser gjerne på gjerder og annet som stikker ut.(Hun får ikke lov til det) Vi har ei annen tispe i huset uten løpetid, men hun oppførte seg aldri slik da hun hadde løpetid, ikke en annen tispe vi hadde heller, så dette er jo en interessant opplevelse! Den andre tispa vår er nesten 10 år eldre, og ser ut som om hun tenker sitt om småen som er heelt smårar om dagen🤭 Jeg ser for meg at min lille neppe er den eneste som blir litt spesiell på denne tiden,hører gjerne om flere!
    • Det høres utrolig slitsomt ut, og dere har prøvd det meste jeg ville anbefalt. Både cocker spaniel og puddel er jo raser som kan ha en del lyd, og ved å kombinere dem med litt ulike forutsetnigner så kan det rett og slett være genetikk, og dermed veldig lite å gjøre noe med.  Jeg går ut fra at han også er sjekket hos veterinær og at stoff- og hormonnivåer er noenlunde normale? Antar dere også har prøvd Adaptil og lignende? Er det like ille om det f.eks. står på radio i bakgrunnen? Har dere prøvd å enten redusere mengden aktivitet betraktelig over en periode, eller å endre balansen mellom mental og fysisk aktivitet annerledes? Det er ikke alltid at mer aktivisering er løsningen, for noen er det også mindre. Er han kastrert? Det er ikke noe som anebfales som en første løsning, men for meg høres det ut som dere har prøvd det meste annet av profesjonell hjelp. Hvis han ellers er trygg og velfungerende ift. sosiale situasjoner med folk og andre hunder, så ville jeg forsøkt evt. kjemisk først for å se hvordan det går.  
    • Hei. Jeg har en cockapoo gutt på 5 år som har noen «problemer» som vi sliter med. Helt siden var liten har han hatt et skikkelig stort varsler innstinkt som har blitt værre med årene. Han varsler på hver minste ting som skjer utenfor huset (av og til inne), og sliter veldig med å roe seg ned igjen. Han varsler på naboer som smeller med bildører, folk utenfor i gata som snakker, hunder som bjeffer, tuting, folk som går forbi vindu, katter i hagen, lillebror som løper inne, om vi bruker høy stemme osv osv. Det siste året har han også av og til begynt å varsle at vi åpner ytterdøra, eller at vi bare sier så lite som «hei» i en telefonsamtale fordi han tror det kommer noen. Ringeklokka og banking på vindu/dør er også veldig vanskelig, og han stopper ikke å bjeffe før han får se hvem som kommer og får hilse. Hvis vi stenger han inne på et annet rom bjeffer han enda mer og slutter ikke. Det er værst på kvelden, ofte etter vi har gått lang tur. Han klarer ikke roe seg, og ligger ofte i flere timer å bare knurrer og bjeffer på ting vi ikke hører eller ser. Dette har også gjort han har har en forferdelig av-knapp fordi han alltid ligger på vakt. Selv etter flere år med konstruktiv rotrening hver dag, skal det mye til for at han går å legger seg av seg selv på kvelden. Vi har prøvd ekstremt mange måter å trene dette vekk, uten at noe har hatt noe innvirkning. Vi har snakket med veldig mange hundetrenere, hatt besøk av adferdskonsulent og prøvd stressreduserende tilskudd i maten. Vi har prøvd alt fra desenstering på lyder, ignorering, sladretrening, klikkertrening, sende han på plassen sin, sende han på et annet rom til han roer seg ned, vært streng, søksaktiviteter for å distrahere han og ros og kos når han roer seg. Det begynner virkelig å bli et problem, da det er stressende for oss, men ikke minst for hunden.    Han syns også det er vanskelig å roe seg når vi får besøk. Vi vet at dette ikke grunner i redsel fordi han vil rett opp på fanget til besøket og ha kos, men vi merker også at han stresser mye mer. Det er absolutt ikke noe vondt i han, og han ELSKER andre mennesker (vil helst hilse på alle), men vi merker at varsler innstinktet tar overhånd i hverdagen og gjør det vanskelig for han. Det skal også sies at han er verdens beste hund å ha med på tur og bjeffer aldri da, men med en gang han kommer inn inntar han rollen som vokter uansett om vi er i vårt eget hus eller et annet.    Sånn at det er sagt så vet vi også at problemene ikke skyldes for lite aktivisering da vi driver med hundesport og har en veldig aktiv livsstil sammen.    Vi er ganske rådville nå og begynner å bli rimelig lei av at vi sjelden får mer enn 10-30 min stillhet av gangen. Sliter også på oss mentalt da vi prøver så veldig hardt uten at vi får noe resultat. Heller ikke gøy å få besøk eller kommentarer om at vi ikke har trent hunden vår, når det er det jeg bruker største delen av tiden min på. Veldig usikker hva problemene bunner i, men virker som han har hatt et høyt stressnivå hele livet.    Noen som har erfaring med dette og har tips for å gjøre hverdagen litt enklere?
    • Det krysser vi også fingrene for. For akkurat nå er vi tidvis ganske slitne her hjemme🤪
    • Jeg er i prinsippet enig i at det er tidlig med løping og sykling, samtidig som jeg som sagt tror det ligger noe i balansen mellom fysisk og mental aktivisering her. Han er definitivt en ekstra utfordring i forhold til normalt, og jeg tipper det vil gå seg til med alderen, men det betyr jo ikke at det ikke bør jobbes med i mellom tiden. Håper dere finner nøkkelen etterhvert!
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...