simira

http://www.klickerklok.se/fuglehundkurs-utenfor-bergen/ Sende et tips til gordon setterklubben også, kanskje?

Hvis hunden din stikker av på motorveien og du ikke har innkalling på den så har det vel null å si hvilken treningsmetode du bruker? Jeg kjenner riktignok folk som ville straffet hunden grundig i etterkant, men jeg har (forhåpentlgvis riktig) inntrykk av at de fleste her på forumet ikke er helt der?

Nå til helgen? Skal hun ikke konkurrere i Horten?

Krever du for mye av valpekjøperne eller selgerne?

Sært, da er det en annen fire år gammel golden i Oslo som heter Nemi.

Uhm, da var det kanskje deg vi var på kurs sammen med i dag?

Samme helga som Brårudstevne, rallystevne og 60-årsfeiring...

Nå var vel spørsmålet i denne tråden om klikkertrening er for vanskelig for de fleste. De fleste jeg kjenner har hverken ambisjoner eller forutsetninger for å nå VM i noe som helst innen hundesport. Så godt nok resultat for hva? Det må vel komme an på hva man sikter på og hva slags materiale man har å jobbe med? For min del måler jeg ikke resultater bare i titler, selv om det såklart er en ok måte å se hvor langt man kan nå med en hund. Jeg omgåes ikke altfor mange til daglig som konkurrerer i høye klasser, siden jeg selv ikke gjør det. Og kjenner ingen som konkurrer aktivt innen bruks, av samme grunn. Og skylder nok det heller på egen inkompetanse og kapasitet enn metoden. Derimot har jeg for eksempel mer erfaring med folk som har vellykket trening av problemhunder med klikkertrening. Mange i rally bruker også klikkertrening, og jeg kjenner flere i elite som klikkertrener. Jeg har i vinter gått to kurs med Heidi Lund Billkvam, som sier hun aldri har lært noe som helst om klikkertrening. Det meste hun bruker av metoder vil jeg likevel si er helt stuerent innenforklikkertrening. Hun har vel noen vm, em, nm og sm bak seg i lp. Jeg har også gått flere kurs hos Fanny Gott og Thomas Stokke. Jeg vet ikke om de fortsatt trener ren klikkertrening, men de gjorde det da Fanny deltok i flere mesterskap i agility med sine hunder, nå driver de en del mer med gjeting. Var de jeg kom på i farten, nå skal jeg på kurs med en ikke-klikkertrener og se om jeg kan lære meg noe ordentlig hundetrening.

Jeg føler det motsatte, men det har vel med synspunkt og personlige erfaringer å gjøre.

Hvorfor ineffektivt? Jeg har ikke noe problem med å se at andre metoder kan fungere også, og har vært på kurs hos flere som ikke klikkertrener (deriblant Maren, og Heidi Lund Billkvam), men for min del ender jeg som oftest med å bruke de teknikkene derfra som er relatert til klikkertrening.

Oh, what the heck... Er det mange i denne tråden som faktisk har lest ordentlig og svart på dette innlegget? Jeg er vel det mange vil kalle en ihuga klikkertrener. Jeg har en hund som (etter min mening) er 100% klikkertrent, og en som ikke er det. Jeg har forsåvidt også erfart at ikke alle hunder kan klikkertrenes. Likevel mener jeg at de aller fleste hunder kan klikkertrenes, og at klikkertrening er en god og effektiv metode om man ønsker å bruke den. Det betyr ikke at andre metoder ikke kan fungere like bra, selv om jeg såklart mener at positiv straff bør være en nødløsning og ikke en del av en treningsmetode. Noe av utfordringene med klikketrening er at du må ha noe hunden ønsker så sterkt at den vil jobbe for det. Det var den største utfordringen vår med Kovu, og det er en håndfull raser som er lite interessert i noe vi kan tilby den. Kreative belønninger som snusing, markering, løpetisper mm. fungerer bare til en viss grad, og sjeldent effektivt i f.eks. konkurransetrening. Strengt tatt så er vel ikke dette en utfordring for klikkertrening spesifikt, en hundetype som stort sett gir blaffen i det eier kan tilby tror jeg gjør det uansett metode. En vanlig misforståelse at selve klikkeren er en vesentlig del av treningen, og at bare man får laget ofte nok lyd med denne så kan hunden lære alt. Akkurat bruker jeg argumentet som jeg selv misliker "men da har du misforstått og brukt metoden feill". Jeg har vært på klikkerkurs der en person tredje kvelden stod på 10 meters avstand og klikket som en gal for å få hunden til å komme på innkalling... (jeg har ikke gått flere kurs for den instruktøren). Klikkertrening handler for meg om timing, belønningskvalitet og belønningsfrekvens, og at hunden selv skal ta initiativ. Sammenhengende med punktet over, og forrige innlegg, er det med passivitet. At man skal stå rakt opp og ned og klikke og fôre hunden med godbiter. Ja, i shaping så skal man være mest mulig passiv i innlæringen fordi hunden selv skal tenke ut bevegelsesmønsteret uten hjelp. Men i motsetning til innlegget over så synes jeg klikkertrenere er noe av de mer engasjerte trenerene du finner. Engasjementet kommer hovedsaklig i belønningen, ikke i øvelsen. Mange (inkludert meg) både hjelper og belønner underveis i øvelsen i form av target og "keep going"-signaler f.eks.. Og om man ikke har det gøy -uansett hvilken metode man bruker - så blir ikke treningen noe gøy, det er klart. Når alt dette er sagt, så mener jeg at problemstillingen i startinnlegget, og de aller fleste innvendingene av det jeg har lest i tråden, kunne vært brukt mot en hvilken som helst metode, både i hundetrening og andre ting. Noen får det ikke til, og skylder på metoden. Noen har gjort eller lært feil, noen har hunder som ikkefølger boka. På samme måte som at noen ikke skjønner at bikkja blir lydig enda så mye de banker den, når den gamle jaktgubben nede på hjørnet har tre settere som går fot til enhver tid og dekker på et kvart sekund fordi de får en kilevink om de ikke lyder. Jeg tror ikke klikkertrening er vanskeligere enn mange andre metoder, men jeg tipper at vi som driver med det får høre mer enn "vår andel" av tilbakemeldingene på at det ikke fungerer.

Jeg er ikke helt sikker på om dette var et svar til kommentaren min... Jeg har ingen problemer med å forsvare klikkertrening, men orker ikke å hive meg inn i en diskusjon som er tre sider lang allerede før jeg kommer meg hjem fra jobb, da har halvparten diskutert seg ferdig, vanligvis.

Gjelder ikke det de fleste metoder, både innen hundetrening og det meste annet, at om noen andre ikke har fått metoden din til å virke så har de nok gjort noe feil?

Så liten hun er!

Oslo og omegn dressurklubb har leid inn Maren til helgekurs i mai men har noen ledige plasser som nå har åpnet opp for ikke-medlemmer. Har dessverre ikke tid til å delta selv. Det hadde vært så perfekt for oss nå, bare en annen helg... http://www.oodk.org/helgekurs-i-lp-med-maren-teien-deltakelse-er-na-apnet-opp-for-ikke-medlemmer/

Praktisk kurs er definitivt bedre, men om man ikke har mulighet til det så synes jeg det er en veldig god innføring. Jeg har vært gjennom det selv for å pusse litt på treningsteknikken, selv om jeg har gått mange klikkerkurs.

Ja, det er vel en svensk butikk, så hvis du handler for over 200 så må du betale toll og moms. Når det gjelder eBay så skal det være ganske mye billigere for at det lønner seg mtp frakt og moms, men av og til så gjør det jo det.

Haha, på det første bildet så det litt ut som to griser lagt klar til å grilles.

Horten hundeklubb og lydig.no er ganske aktive på rallyfronten, og har kurs. Horten har også rallystevne nå på lørdag, ta gjerne en tur for å se og hilse på!

dobbelpost

Dyresjappa er definitivt det. Om du vil ha billig utstyr (som hos Høøks) er horze også verdt en titt. Forøvrig: http://hundesonen.no/forum/topic/65506-de-beste-nettbutikkene/ http://hundesonen.no/forum/topic/64007-hvilken-nettbutikk-anbefaler-du http://hundesonen.no/forum/topic/61581-oversiktanmeldelser-av-nettbutikker (her kommenteres også Petworld ift valpefabrikk) Her står det mer om Petworld: http://hundesonen.no/forum/topic/69255-kronprinsparets-doodle-venter-valper/page-5

Det finnes en håndfull studievalgs-tråder her inne, ta en titt på tipsene der? Blant annet har NAV en interessetest som kan være til hjelp. Du kan også bruke rådgiver på skolen du går på eller skolene du vurderer.

Er det ikke de som driver valpefabrikk? Bruker Dyresjappa som leverer på døra i Oslo-området, og er veldig fornøyde med de, men de har mer utvalg i butikken enn på nett.

Kaja, jeg sender Odin til deg et par ukers tid jeg! Vi har nemlig aldri helt løst kloklippergåten på ham... Har prøvd det meste, utenom rå vold og bedøvelse. Nå er han lydig nok og ikke verre enn at det går an uten fare for noens liv og helse, men det kunne vært enklere. Så, til det praktiske. Med Odin så stiller jeg han opp på en benk som er omtrent i min hoftehøyde, bøyer meg over ham og plukker opp beiner omtrent som jeg ville gjort på en hest (bakover). Da greier jeg å holde ham noenlunde i ro mens jeg klipper. Han rykker foten til seg innimellom, så det er litt slitsomt, men han aksepterer det greit nok. Bruk gjerne makt og hold hunden fast til den er rolig, men jeg ville belønnet ro, og passet veldig på om hunden blir mer stresset av å bli holdt fast. Om hunden blir panisk kan det gjøre ting verre.

Har dere trent jevnt lp "alltid"? Ta en periode og kutt ned til maks en gang i uka med lp, og tren noe annet? Gjør du noe annerledes når dere trener andre ting? Er lp "viktigere" slik at du terper mer, krever mer, osv? Som Siri er inne på, hvordan er belønningene dine på de ulike treningene?