spot

Har hentet de fleste innkjøpte valper når de er 8 uker, men også noen mye senere, dvs. 4 - 6 mnd. I utgangspunktet ønsker jeg å hente valper når de er 8 uker, men det er ikke noe problem å hente valper (mye) senere, men det fordrer selvsagt at oppdretter virkelig legger seg i selen og sørger for tilstrekkelig miljøtrening / sosialisering, kontakt med mennesker osv. Men de fleste opprettere har vel ikke tid / gidder ikke å gjøre en god nok jobb, så 8 uker er vel en grei regel.

Godt skrevet fra en annen debatt: Det er feige lag! Skal vi ha ulv eller skal vi ikke ha ulv? For meg handler ikke lenger konflikten om ulv, som Trygve slagsvold Vedum sier, den handler om folk. Det burde herske liten tvil om at folk som bor med ulven enten er redde eller finner ulvens nærvær generelt ubehagelig. Vi som bor i oslo kan ikke forestille oss hvordan det er og finne spor etter ulven rett utenfor huset, hadde vi i Oslo hatt en rottweiler i hagen hadde vi ringt politiet... Sauer blir drept og hunder blir ikke bare drept i skogen, men også inne på gårdstun. Statens naturoppsyn konstanterer at ulven er skyldig, vernere gjør sitt beste for og så tvil om ulven sin deltagelse. Innbyggerne viser spor til mediene, mediene skriver at innbyggerne hevder at ulven har vært der. Hvorfor er dette viktig? Jo det er viktig for det beviser hvordan mediene sår tvil rundt hvorvidt ulven er så nærgående som man vil ha det til. Så har vi NOAH og WWF, de bruker hele sitt maktapparat for og trykke bygdenorge ned i gjørma. De holder konstant på med manipulering av fakta, tall og lovverk. NOAH påstår at det finnes ca 40 helnorske ulv, og viser til rovdata som kilde. Rovdata konstanterer med at vi i Norge har ca 70 helnorske ulv, hvis vi heller med grenseulv sier rovdata vi er på nærmere 90 ulv. Hvordan skal man forholde seg til virkeligheten nå hele propagandaapparatet til NOAH bevisst feilinformerer? Vi ønsker at stortingsvedtaket skal gjennomføres og at forvaltningen av ulven blir gjennomført. Forvaltning betyr betyr styring eller administrasjon, her betyr dette styring av ulvestammen. WWF og NOAH kaller dette drap og utryddelse av ulven. Her ser vi igjen måten WWF og NOAH jobber på. Inne i oslo har en forening av jussprofessorer kommet i gang for og redde ulven i Norge. De bruker sin status til og tolke og påvirke loven positivt for ulven. Så har vi NINA, norsk institutt for naturforskning, dette er en uavhengig og objektiv organisasjon som forsker på natur og dyreliv. De skal gi norske myndigheter råd om blandt annet ulven og forvaltningen. Statens natur oppsyn og rovdata ligger under NINA. I styret i NINA er det 3 medlemmer utpekt av miljødepartementet, blandt annet Nina Jensen og Stein Lier Hansen. Nina Jensen er jo leder i WWF, hun kan umulig være objektiv i sine synspunkter. Stein Lier Hansen ble Norges mest kjente ulveforkjemper da han på NRK sin debatt kalte motdebattanten for tjuvjeger, hvordan skal han ta objektive valg som styremedlem eller hvorfor skal vi andre tro han er objektiv? Så har vi miljøvernministeren og miljødepartementet som på tross av ett bredt forlik i stortinget hvor det ble vedtatt jakt på ulv stoppet alt sammen. En uke tok det visstnok og behandle det vedtaket om og stoppe jakta, vanligvis tar det 3. måneder til ett år. Som om ikke dette er ille nok mener departementet at naturmangfoldloven ikke gir de samme mulighetene for felling slik Bern konvensjonen gjør. Javel, da kan vi endre loven da? Og hva er sannsynligheten for at nesten samtlige partier på stortinget stemte for ett vedtak som er i strid med norsk lov? Hvem har rett? Er det stortinget eller departementet? Og burde ikke ett vedtak i stortinget telle som en del av norsk lov? I skrivende stund er det store krefter i gang i Høyre, FRP og KRF som vil få igang ulvejakta. Like før stand i jakta ble kjent så ble budsjettet godkjent av regjeringens støttepartier. Venstre har så ofte som mulig godt ut og rost vedtaket om stans i jakta mens de andre partiene offisielt har vært stille. At budsjettet ble vedtatt kom som en overraskelse da partene var langt fra hverandre, hva var det som gjorde at alt snudde? Det er ikke så rart at de som lever med ulv har liten tro på myndighetene, medier og de viktige instansene. All troverdighet er borte, hvem er det som står opp for bønder, bygdefolk, jegere?? Vi er ikke dumme eller dårlig utdannet, men gjennomsnittet av de som lever med ulv går ikke på jobb i dress og slips, de har ikke mastergrader eller doktorgrader. Folket som lever med ulven og til daglig kjenner på frykten for ulv er den lille mannen i gata. Den lille mannen som blir kalt pyse og pingle i kommentarfeltet. Mediene vrir ofte på sakene som kommer opp, eller vernere som bevisst og med presisjon sverter bygdenes ord. De sår tvil om det er sant at ulven har drept en hund inne på ett gårdstun, på tross av at statens natur oppsyn har bekreftet dette. Det er feige lag, dette er ikke så annerledes enn en fikset boksekamp om man ser på styrkeforholdet mellom partene. Men for bygda er dette ett være eller ikke være spørsmål. Skal bygda og landbruket bestå må tilliten og troverdigheten gjenreises. Folket som får livsgleden ødelagt av ulvens nærvær nå bli tatt på alvor. Det er på tide og følge Stortingets vilje. NOAH demonstrerte med masker, selv om jeg er ung og fra Oslo er jeg ikke redd for å stå for min mening eller sette mitt navn bak mine ord.

Dette er bare tull! Riktignok finnes det sikkert en og annen elg-eller harehundeeier som ikke tar vare på hundene slik de skal, men i all hovedsak lever nå de aller fleste jakthunder inkl elg - og harehunder et helt annet liv enn det de gjorde før. De aller fleste jakthunder er en del av familien i likhet med alle andre hunder. Imidlertid er det største problemet når det gjelder hundevelferd i sledehundmiljøet hvor alt for mange hunder står på kjetting store deler av året uten å få tilstrekkelig dekket sine behov. Og i dette miljøet finnes det mange tilhengere av ulv... Du kan få de gratis av meg...

https://www.indre.no/lokale-nyheter/ulv-dro-ruska-ut-av-halsbandet-og-drepte-henne-pa-gardsplassen/s/1-65-1380768?ns_campaign=article&ns_mchannel=recommend_button&ns_source=facebook&ns_linkname=facebook&ns_fee=0

Ja, det blir naturligvis dessverre flere bilulykker pga elg, også av og til med fatale følger pga elg - bil. Har også opplevd elg i forbindelse med hundekjøring, men opplever det som langt mindre problematisk enn ulv / ulveflokker i forhold til (jakt)hunder og folk. Jeg vil i hvert fall heller ha en elg på gårdsplassen enn en ulv. Og som sagt; nærgående elg skytes ut, det samme skjer åpenbart ikke med ulv. Men igjen; egoismen råder... "jeg har ikke jakthunder, jeg bor ikke der hvor det er ulv, så da driter jeg i om andre folk og andre hundeeiere plages".....

"Sinna" elg er egentlig ikke noe problem. At noen få hundekjørere en sjelden gang opplever en sint elg er i det store og det hele intet problem, og som Pringlen skriver så blir nærgående elg i forhold til opphold i hager o.l. kjapt skutt ut. Jeg har selv pga mitt yrke bistått viltnemda med å skyte nærgående elg. Men det er visst et langt større problem å skyte nærgående ulv.

Ja, det er helt riktig! Det var jo to damer som hadde vært og fisket,og hadde ryggsekkene fulle av fisk som ble ringet inn av ulv. Det gikk bra, men det var selvsagt en skremmende opplevelse. I et av Sveriges tidligere desidert beste elgdistrikter er det nå svært lie elg igjen. Det samme har skjedd i enkelte distrikter i Norge hvor det er ulv. En kamerat av meg hadde tidligere 12 elg på kvota, og nå har de 2... Og dette er jo viktige matressurser som også har en stor økonomisk verdi. Det stemmer at ulven fortrenger gauap, og noen ulver ser ut til å ha spesialisert seg på rådyr og bever. Og da forsvinner også disse.

Som sagt; det må du ta opp med de som har opprettet gruppen, men det er jo innlysende at husdyr og jakt med f eks drivende hunder går dårlig sammen. Men det gir du kanskje f ... i ettersom du kanskje ikke er verken bonde med husdyr eller jakthundeeier? Og da er det helt greit at ulven hindret både matproduksjon, inntekt og næringsgrunnlag, og dermed bosetting i bygdenorge, samt hindrer bevaring av fra før av utrydningstruede norske harehundraser? Det er en grunn til at våre forfedre beskattet ulvebestanden så pass hardt... Og du gir vel også f... i at folk nå opplever at ulver kommer helt inn på gårdsplassen til folk.. Hva med å vise en smule empati, solidaritet og forståelse med andre hundeeiere og folk som preges av dette?

Det må du ta opp med de som har opprettet gruppen, men slik jeg oppfatter det betyr det i klartekst alle kan benytte naturen, dvs. inkl. bønder som har husdyr på beite, og jegere som jakter med løse hunder som nødvendigvis jobber et godt stykke unna jegeren. Inkl. drivende hunder som jager med los, enten det er under selve drevet eller når de stiller bytte, f. eks. norges nasjonal rase, NEG, eller spetser som loser f eks skogsfugl eller mår.

Som sagt så får du ta opp det med skribenten. Jeg har i hvert fall ikke noe problemer å se for meg at de ulvene som lærer at de kan oppsøke hus hvor det er hunder, også i en gitt situasjon kan ta et lite barn. Og normalt sett kan et barn på 5 år være ute å leke på egen eiendom uten konstant overvåking av voksne, og jeg har heller ingen problemer med å forstå at foreldre er engstelige for ungene sine i de områdene hvor ulven har vært helt inne på gårdsplassen hos folk. Kilder eller ikke kilder... Men det er klart at det er lett for oss som ikke bor i områder med ulv å drite i det...

x

Å være søt er ikke helt min stil... ang kilder så får du ta det opp med vedk som har skrevet dette. Å for å gjenta meg selv så synes ikke jeg at ulven skal utryddes, men den må reguleres, og jeg vil ikke ha den verken på trappa, inntil husveggen, på gårdsplassen eller rundt husa her. Det er forøvrig ikke så vanskelig å forstå at hvis en ulv eller en ulveflokk klarer å skaffe seg mat ved "husveggen", så er dette en atferd som forsterkes, og denne atferden overføres til avkommene. Kilder eller ikke kilder. Personlig trenger ikke jeg noen kilder for å forstå det.... Det er jo slik naturen har innrettet seg siden tidenes morgen. Ulv som utvikler denne type atferd må skytes.

Kopiert fra Naturen for alle: Når ulv begynner å ta hund... Siden den 30 januar iår har vi hatt 4 ulveangrep på hund som er bekreftet av sno. En hund er drept, to hardt skadet og den siste, en valp på 8 månder slapp unna med skrekken etter å ha vært lagt i bakken av en ulv flere ganger, før den kom seg inntil eieren sin. Nå er muligens en femte hund tatt i området der sno prøver å skremme ei merket ulvetispe med knallskudd og stadig forfølgelse av dyret. Dette ser ut som er en litt håpløs oppgave for sno, da ulven ikke forsvinner, men opptrer inne iblant bebyggelsen og bare stikker seg unna. Nå kan det altså se ut som denne ulvetispa har tatt en hund, mens mannskaper fra Statens Naturoppsyn prøver å skremme ulven vekk. Skadepotensialet er ikke til stede sier klima og miljøminister Vidar Helgesen... Hva er da dette som skjer om dagen med at ulv er på trappene og inne i gårdsplassen hos folk daglig? 4 hunder er bekreftet angrepet på ei uke og 1 hund forsvunnet uten at den har blitt funnet, akkurat i sporet der ulvetispa ble peilet samme kveld som hunden forsvant...er det slik vi ønsker å ha det? Når ulv begynner å ta hund på gårdsplassen hos folk, da er den begynt å bli mer enn bare nærgående.... Da er skadepotensialet stort. Disse ulvene som begynner å drepe og spise hunder kan bli meget farlige, da de virker å ha mistet all respekt for at det finnes mennesker i umiddelbar nærhet. De lærer at hund er enkle bytter og gir mat i magen. Vi ser ofte at slike ulver ligger rundt husene der de har tatt hund og observerer i flere dager både før og etter angrepet. Når de har tatt skrittet til å angripe hund, så er det ofte slik at det blir en form for spesialisering og flere hunder i området lever farlige dager fordi ulven har skjønt at dette er enkel mat..... Utifra det russiske forskere kan fortelle oss, så er denne nærgåenhet til mennesker og angrep på hund det første skrittet imot å bli menneskeeter. Det å snappe et barn som er ute å leker er like enkelt som å ta hund, kanskje enklere tilogmed. Hvem har da ansvaret den dagen et barn blir angrepet ? er det vi som forsøker å få myndighetene til å fjerne nærgående individer? eller forvaltningen og bestemmende myndighet, som ikke reagerer på varslene? Hadde lisensjakten i forvaltningsområdet for ulv startet fra 1 januar som vedtatt, så hadde vi kanskje begrenset skaden på to hunder. En hund forsvunnet i Søre Osen og en hund hardt skadet sør for Elverum. Vi ser nå hva lovnaden fra klima og miljødepatementet er verdt .... At nærgående ulv skulle tas ut hvis de nærmet seg og viste unormal oppførsel... Hva skjer? Jo de sender statens Naturoppsyn for å skremme bort ulven til ingen nytte...... Klima og miljøminister Vidar Helgesen satte igang ett dyrt og håpløst merkeprosjekt for å finne ut hva både lokalbefolkningen og sno sine representanter har visst i mange år... Unormalt nærgåenhet og liten respekt for menneskers nærvær...! Nå ser vi hva som er iferd med å skje i ulvesona. 4-5 hunder angrepet av ulv iløpet av ei uke og igjen lurer jeg på.... Hva må til for at det skal være skadepotensial nok? Må et menneske bøte med livet....?

Hvis vernerne hadde vært bare litt smarte så hadde de forstått at man må skyte de ulvene som utvikler en atferd som gjør at de oppsøker hus og hager. Mange aksepterer at vi skal ha ulv, men de færreste, om noen, vil ha ulven "på trappa".

Jeg mener at det er en god grunn til å tro at dette er noen vernere som skal gjøre faenskap i mot sno folka. Når man leser hva enkelte vernere skriver om sno, så er jeg ikke overrasket over at de også kan finne på noe slikt. Husker også når det ble iverksatt ettersøk etter en skadeskutt ulv så måtte sno ha med seg en politipatrulje fordi det møtte opp vernere som truet sno. Som selvsagt kun gjorde jobben sin, og ikke minst sørget for å avslutte ulvens lidelser. Men sno ble beskyldt av vernerne for at de ikke hadde gjort nok for å hindre at ulven ble skutt.. Det finnes riktignok noen gærninger på begge sider her, men jeg tror nok at vernerne "tar kaka i så måte"....

Ja, det stemmer jo. Det er naturlig ettersom jakthunder ofte befinner seg et godt stykke unna eier, og de losende hundene varsler jo sin tilstedeværelse. Men disse hundene som er tatt ved husveggen er jo noe helt annet, og egentlig mye værre.

Hvor langt unna deg beveger dine hunder seg? Det er forskjell på "vanlige familiehunderaser", og en losende harehund, en elghund eller en fuglehund som kan være et godt stykke unna. Værst utsatt er selvsagt losende (små) jakthunder. Men det betyr kanskje ikke så mye hvis man selv ikke har denne type raser?

Ikke sant...

Selvsagt er dette med hobbyer et viktig argument! Hvis man bor f eks på Finnskogen og er ihuga harejeger, eller elgjeger så er jo det en vikitg del av livskvaliteten. Det blir som jeg skrev over hvis denne kortenkte sledehundkjøreren ikke kan kjøre hjemme lenger. Jakt har sterke tradisjoner i Norge, og jakt med løs hund er en stor del av dette. Og det er selvsagt lagt ned masse arbeid i generasjoner for å avle frem gode hunder til dette formålet. Akkurat som andre hundefolk forsøker å avle frem best mulig hunder til sitt bruk. Men tankegangen er åpenbart slik at "så lenge jeg ikke driver med jakt og jakthunder, så driter jeg i det og disse rasene". En "flott" holdning i forhold til andre hundefolk..

Maken til vås..... Personlig er jeg ikke redd for ulv, (og heller ikke edderkopper, veps, bjørn eller høyder....)men jeg vil likevel ikke ha ulv helt inn til husvegga slik som noen nå faktisk har hatt. Det er selvsagt en reell trussel for våre hunder. Det må vel alle kunne innse? Jeg har heller ikke noe problemer med å forstå at folk som bor i de områdene hvor dette faktisk har skjedd, er redd for å la små barn leke ute. Det er da ingen ubegrunnet frykt? Det er faktisk realisme. Å jakte med løse hunder i disse områdene er å gamble med hundenes liv. Det kan da ikke være mye tvil om det? Og da hjelper det fint lite om man "lærer om det man er redd for". Man kan faktisk ikke sammenligne den reelle faren for ulv i de områdene hvor ulven nå er såpass nærgående at den går inn på gårdsplassen hos folk og angriper hunder, med redselen for edderkopper i Norge...... Jeg er veldig glad for at vi ikke har ulv her i bygda slik at jeg fremdeles kan slippe hundene mine fritt, og på den måten gi de et utmerket liv til det bruksområdet som de er skapt for. Jegere kan bare reise til andre områder å jakte sier noen. Jeg sa til en som hevder dette at "det blir som om du aldri mer kan kjøre med sledehundene dine i det distriktet hvor du bor, men hver gang du skal ut med bikkjene dine så må du kjøre 20 - 30 mil"..... Dusten ble så klart svar skyldig..

Det kan vel diskuteres hvem som er mest egoistisk når det gjelder ulv. Bare se på de "alternative" sledehundkjørerne. Mange av de er veldig for ulv. For sledehundkjørere så er jo ikke ulven foreløpig problematisk ettersom disse hundene alltid er i bånd, på kjetting, i hundegård eller i spannet. Spørsmålet er dog hva som vil skje hvis ulven øker i antall, og hvordan ulveflokkene vil reagere på spann som ofte kjører i reviret. Foreløpig har det fungert, men det kan endre seg med et økende antall ulv. Men burdre ikke hundefolk være litt solidariske med hverandre? Og bør ikke hundefolk har litt forståelse for å bevare de forskjellige hunderasene? Man kan bare glemme jakt med løse hunder hvis ulven øker i antall og utbredelse, og det vil selvsagt påvirke raser som har det som sin funksjon. Jeg synes ikke at ulven skal utryddes, men den må kraftig reguleres.

Gidder ikke å forholde meg til folk som har veldig forskjellig syn på hund, hundehold og hundeoppdragelse enn meg selv.

For noe vås!

Har ikke lest alle innleggene, men jeg mener det er opplagt at ulv som har en atferd som gjør at de er inne på gårdsplassen hos folk, må tas ut. Slike dyr er selvsagt farlige i gitte situasjoner, og atferden vil kunne gå i arv til evt avkom. Ulven er et flott dyr, men jeg er veldig glad for at jeg ikke har den på gårdsplassen....... Jeg forventer å kunne slippe hundene mine løse på egen tomt uten fare for at de skal bli drept av ulv. Synes også at hundefolk bør ha litt forståelse og lojalitet i forhold til hverandre. Og ikke minst forstå behovet for at hunder kan ferdes noenlunde fritt uten om båndtvangstida. Kjenner folk som bor der hvor ulven har blitt såpass nærgående, og de tør snart ikke ha hunden løs. Og det er vel ikke noe optimalt hundeliv å tilbringe livet i bånd? Vi må kunne skyte ulver som utvikler en atferd hvor de er helt inne ved husveggene!