Leaderboard

Der er vi uenige. Jeg synes nemlig ikke at hold av slike dyr i bur er forenlig med et godt liv for dyret, selv om eieren følger regelverket. Man kan si mye om kyllingproduksjon, men jeg synes slett ikke det faktum at kyllinger har det vondt rettferdiggjør at pelsdyr har det vondt. Hvorfor skal det være greit å holde rev og mink i små bur fordi det finnes andre dyr muligens har det like fælt?

Jeg blir bare så inn i gamperæva irritert over enkeltes uttalelser ang. røyking. Det er da for **** ingen som i dag tror at det er spesiellt helsefrembringende å røyke. Og når man i samme åndedrag påstår at syklig overvekt ikke kommer av at man spiser for mye i forhold til aktivitet, blir jeg provosert. Men det er riktig som Ida sier. Det er greit å kalle en røyker for dum, men du kan ikke kalle en overvektig for feit...

Jeg hadde foretrukket at pelsdyrsubsidiene gikk til å gjøre leveforholdene bedre for dyr som skal bli mat enn til å produsere en luksusvare stadig færre vil ha, som krever tusenvis av liv hvert år, og som forurenser noe voldsomt. Hva brukes disse subsidiene til uansett? Det ser jo helt for ****** ut på sånne farmer, møkkete, trangt og fullt av dyr med skader og tvangsatferd. At noen som holder pelsdyr bryr seg om dem? Nei, ærlig talt. Kvalifikasjonene til en pelsdyrfarmer består vel stort sett av mangel på empati. Ingen av disse dyrene har det bra, det er rovdyr som lever hele livet sitt i en liten nettingboks liksom - uten mulighet til å utøve noen form naturlig atferd eller bevege seg skikkelig. (Men alle skriker om en hund er i et stort bur med en myk madrass i noen timer.) Legg ned hele faenskapet, utrolig at vi skal være bekjente av å ha slikt i Norge i 2012.

Det er jo snakk om å bruke så mange penger på andres utdrikningslag at det går utover det vanlige livet man gjerne vil ha! Den som gifter seg har jo bare ett, men gjestene i en viss alder er jo gjerne på en tre fire utdrikningslag i året. Det bør de som arrangerer laget tenke på! Jeg vet om flere som skipper utdrikningslag som innbefatter fly og overnatting på hotell innenlands også, jeg. Ikke minst bryllup som innbefatter minst en uke på et femstjerners hotell på en gresk øy og liknende. Nå er vi en familie som ikke har råd til slike ferier engang og har vi først råd, reiser vi heller til steder og med mennesker vi selv har valgt. Jeg liker hjemmebryllup med gryterett og hjemmebakte kaker, jeg. Gjerne alkohol og fest uti de små timer, men innenfor en ramme som er til å leve med. Man skal da feire to som elsker hverandre, ikke vise verden hvor forbanna rik man er.

Må bare skryte litt jeg :wub:

Neida, det var ikke rettet mot deg! Faktisk har jeg ikke lest alle innleggene nøye engang, jeg følte bare for å dele mitt synspunkt på saker og ting. Jeg er nok litt preget av å jobbe med kreft hver dag, og etter å ha skrevet 50 kreftdiagnoser hver dag føler jeg ikke for å gå hjem og dømme mennesker som av ulike grunner gjør ødeleggende ting med seg selv. En av de vanligste kreftformene er jo f.eks livmorhalskreft - som skyldes HPV-viruset som smitter via sex. Og brystkreft har man større sjanse til å få dersom man får sent barn, ikke barn i det hele tatt og/eller ikke ammer. Lungekreft kan man få ved å røyke, og veldig mange dør av de tingene de spiser som klistrer sammen årene og fører til blodpropp. Mange, mange dør i trafikken, og alle burde slutte med narkotika. Mange blir syke og dør av de valgene de har tatt her i livet, men å rette pekefingeren mot de og fordele skyld hjelper veldig lite. Dette innlegget var heller ikke rettet til deg egentlig ... mer en follow-up (Forøvrig: Å innrømme avhengighet innebærer ofte å innrømme svakhet, føle seg ydmyket og liten, og det er veldig veldig vanskelig! Kanskje enda vanskeligere enn å slutte å røyke?).

Det finnes bare en ting å si: Skammelig! Det er direkte flaut å høre på eller lese unnskyldningene til disse "bøndene", og jeg synes det er ubehagelig at mine skattepenger brukes til å subsidiere denne driften. Klarer de ikke å ha en bærekraftig næring med inntekter nok til å klare seg selv mens de samtidig ivaretar dyrenes behov så kan de sette kroken på døra og rusle ned på NAV!

Jeg har muligens ikke stemmerett, men jeg skjønner liksom ikke poenget med utdrikningslag engang, jeg...

http://www.youtube.com/watch?v=97lwtUkXjwQ&feature=youtube_gdata Jeg Digger!

Når det føles riktig. Noen av oss trenger en ny hund å få tankene på, det betyr ikke at man glemmer den gamle hunden, man kan fint sørge mens man har valpen i hus og glede seg over valpen. Men for andre igjen så blir det helt feil å få ny hund med en gang, man trenger "plassen" til å sørge. Er kun du som kan svare på hva som er riktig for dere.

Eh, nei. De aller fleste overvektige er det fordi de spiser for mye og rører seg for lite. De har med seg dårlige spisevaner hjemmefra, utvikler og/eller beholder dårlige spisevaner fordi de av ulike grunner bruker mat som trøst/kos/ etc. De fleste som røyker begynner når de er svært unge fordi de vil være like kule som de de gjerne vil identifisere seg med og fortsetter fordi de blir avhengige. Edit: Det er lov å kalle røykere dumme (det er vi jo), men å kalle en overvektig for feit, er diskriminerende. Det er sikkert riktig, men når man uansett avhengighet får lov til å lulle seg inn i unnskyldninger og ansvarsfraskrivelse, skjer det jo ingenting.

Så om du ikke hadde hatt buret så er det ikke så nøye om moren, søsteren, datteren din døde av å få et tonn hund i hodet ved en kræsj...? Altså, jeg også sikrer hunden for deres del OGSÅ, men primært er det for at jeg selv skal ha større sjanse for å overleve en kollisjon.

Jeg har ingen problem med konseptet og avle opp dyr for pels, men som med mat dyr så synes jeg det minste vi skylder dem er et godt liv mens de lever.

Etter skulen i dag drog eg med meg Linda og Mike (pluss Pia så klart) ned på holmen for frislepp og fotografering i sola Linda kjem forhåpentlegvis med litt fleire bilder etterkvart også Pia stjeler ballen før Mike! Stjele ballen ein gong til Mike og Pia deler på pinnen Trur ikkje eg vil vite kva Mike prøvar å vise Pia... Ooobs! Pia og Mike.

Jeg vil heller at mine skattepenger skal gå til arbeidsledighetstrygd til en forhenværende pelsdyroppdretter, enn til subsidier av en så forkastelig produksjon.

Jeg er ganske sikker på at det finnes masse høns, kuer og griser i Norge som absolutt har et godt liv fram til slakt - men kan ikke tenke meg under noen omstendighet at det finnes en eneste pelsrev eller mink som gjør det. Hvordan skulle dèt være mulig, liksom? Hvis man skal prøve å leve av det, vel å merke.. Og nei, man "behøver" ikke kyllinger, gris eller oksekjøtt - men et totalforbud mot dette ville troligvis være relativt skummelt for befolkningen.. Pelsdyr derimot - det skulle ikke påvirke noen av oss (hvis man ikke driver med det selv). Ergo kan man absolutt mene at den næringen kunne legges ned på dagen - men likevel "tillate" andre produksjonsdyr. Og nei - man unnskylder ikke en urett med en annen - det går fint an å mislike kyllingproduksjon selv om man spiser kylling... Susanne

Dette var min herlige følgesvenn i over 10,5 år. Måtte med tungt hjerte ta farvel med han på mandag 22/10-12 etter korttids sykdom. Lyser fred over Aragons minne.

Slike annonser er det ikke nok av!

SVART, selvsagt :lol:

Nå har vi sykdomslære, og jeg sier bare: jeg sliter med å forstå at folk som røyker vil seg så vondt...

5 whippet-jenter,4 ulvejegere og ett fugleskremsel (engelsk setter) på fjelltur i ulveland Bra å jobbe ettermiddager og få sånne morgenturer som dette

Litt gule mobilbilder men... Poserings snuser og lykkefjes lapp. Og 2 gode kammerater håper på mat..

Av og til lurer jeg på hva jeg synes er mest skammelig. De som driver med dette, eller tilsynelatende oppegående mennesker som søtter dette... Pels har vi ikke bruk for. Næringen er ikke levedyktig uten subsidier, og siden de beviser år etter år at de overhode ikke har planer om å forbedre seg, så burde det vært kroken på døra for samtlige. De viser også holdningen de har til dyr, og det alene burde jo ringe en bjelle hos politikerne at de ikke kommer til å forbedre seg. Så kan man bruke de pengene man spyr inn i industrien til å brødfø disse folkene på NAV i stede. Jeg ser heller at skattepengene mine går til det. Det var jo en som uttalte seg for noen år siden at han ikke kunne jobbe med noe annet, og da passer det egentlig ikke å skrive hva man synes om slike mennesker på et offentlig forum... Om man skal følge tankegangen til enkelte, så er det ikke så mye man trenger å gjøre så lenge noen har det verre. Det er bare å bruke fantasien sin litt, så finner man ganske mange ting vi slipper å bry oss om eller ønsker å endre... Og så kommer antakelig den største overraskelsen for en del mennesker. Man kan - wait for it - ha flere tanker i hodet på en gang (true story). Man kan både mene at pelsdyrindustrien skal legges ned, ønske forandringer i fjærfenæringen, være i mot menneskehandel, barnearbeid, jobbe for kvinners rettigheter, for LHBT-personers rettigheter, og what ever annet man engasjerer seg i. Det verste er at det også er mulig å gjøre noe mer enn å melde seg inn i en FB gruppe som heter "vi som ikke støtter det som er dumt, og synes at noen er slemme"...

Jeg har sansen for CM og må si meg enig med det 2ne skriver over. Ja, han har innimellom ting jeg er veldig uenig med og syns er bakstreversk og tullete, men tanken bak (den ser man lettere når man leser bøkene hans) har i mine øyne veldig mange positive aspekter for seg. Det er like mange treningsmetoder som det er hundetrenere. Vi kjenner bare til CMs metoder "så godt" fordi han er på TV og alle elsker å hate han. Dette innslaget er nok et eksempel på media som ønsker å få flest mulig seere.

Det hele kommer jo an på økonomien man har. Dersom det hadde gjort store innhugg i felles sparekonto når man har andre ting som står på "to do" listen økonomisk, så hadde jeg blitt en kjip gammel gubbe og antakelig laget litt bråk ut av å bruke så mye penger på en fest.

Velkommen! OMG! Skriver jeg det så ofte?!

Velkommen skal du være! Og, før LilleZara skriver det; vi er veldig glad i bilder!

*sitter på hendene*

Hva med de som er sykelig overvektig som ikke gidder å gå ned i vekt? (og nei jeg tenker ikke på de som har faktiske problemer osv.) Blir noe av det samme, man tar valg og man tar konsekvensene av valgene, uansett hva det gjelder. Men jo mer bevisste man blir på konsekvensene jo bedre, da vet man nøyaktig hva valget innebærer.

Delta! Det var flott. Det skal jeg foreslå for mannen! Likte Dill også. Jeg foreslo Dilt, men da bare lo han Deilig tror jeg kan være litt rart å rope i skogen

Dere har kanskje bundet dere for mye til sted? Om han annonseres over hele landet har han kanskje større sjans?

Vaksinering må da være den rimeligste forsikringen vi kan ha

Dette er så sykt spennende.. jeg fikk ikke sove inatt pga bilder av små kelpiebebisser som roterte rundt i skolten, og så er det så interessant med alle vurderingene. Lille sorte og tispe 2 ligger best an så langt tror jeg, så får man se. Vet ikke om jeg innbiller meg, men har tispe 2 større ører enn lille sorte? Må holde litt øye med ørestørrelse også.. På den annen side, nå nærmer jeg meg hallusinasjonsnivå vedr små ekorn altså. edit: Jeanette hvorfor ikke simpelthen velge den med det kuleste navnet?

Syns begge gjør en god figur jeg, men intervjueren prøver jo veldig hardt å pushe Milan av pinnen da, ved å bruke ganske sterke ord. Veldig enig i at den største faren med Milan er alle copycatsene...

Jeg synes ikke vi skal se på en bestemt næring og si at dette er feil. Vi må se ann hvem som holder dyrene, ikke hva dyrene skal brukes til. Det er mange som bryr seg veldig mye om dyrene sine, gjør det de kan for de og faktisk passer på at alle har det bra. Det finnes også de som ikke bryr seg overhode og der dyrene faktisk lider. De finnes over alt! Uansett hvor vi ser så vil vi finne personer som gjør det de burde, og personer som gjør mindre enn det som burde/er lovlig! Vi vil finne sånn både i vanlige familier som har en hund, bønder som driver med kyr, sauer, kyllinger eller mink. Jeg er så lei av at vi skal ta alle hunder en kam og si at pelsnæringen burde legges ned for dyrene lider! Jeg er sikker på at dyrene ikke lider hos alle... Jeg har sett veldig mye dårlig dyrehold både hos de som "bare" har en hund, hos de som driver med sau og kyr, og jeg har sett og kjenner veldig mange som faktisk lever FOR dyrene sine og ikke bare AV dyrene. Sett fokuset på de som ikke er i stand til å ta seg av dyrene, og gi en lang f*** i å skulle legge ned en hel næring bare fordi vi ikke trenger pels. Det er mye vi ikke trenger og strengt tatt så trenger vi faktisk ikke kjøtt heller.... Vi har kommet så langt at vi kan putte i oss en haug med tabeletter og få i oss det vi mangler. Kyllingen er noen av de dyrene som lever verst av det vi spiser og vi kan fint klare oss uten kjøtt fra kyllingen...

Jeg mener at det er noe fundamentalt galt med denne måten å holde dyr på når avgnagde lemmer er relativt vanlig forekommende. Jeg synes heller ikke at noen som er så fullstendig blottet for empati i forhold til dyr, burde ha et slikt yrke.

Så spennende! Gratulerer med ny valp! Er det slik at den skal bo hos TonjeM? Jeg fokuserer selvsagt på det viktigste ( ) og falt for den som skilte seg ut med sin sorte farge.

Her er mine bilder fra i dag:-)

Skremmer meg at marsvinene mine har mange ganger større plass enn en oppdrettsrev/mink...

Signerer denne, nærmere 50 kilo entusiastisk rottweiler uten antydning til båndtrening har fremdeles ikke klart å påføre den nevneverdig slitasje.

Pøbel veier 40 kilo, og den tåler han og hans lykkerus mot folk og fe. Eneste er at "snora" (uten å finne på noe bedre ord på det) bør taes rundt klipsen (du skjønner hva jeg mener når du ser det, hehe) en ekstra gang. Men den er helt greit, og det er ikke noe tegn til slitasje som jeg har sett. Men til prisen er den faktisk suveren.

1 uke gamle nå Hannhunden: 1080g Minste tispa: 810g Tispe: 1050g Største tispa: 1120g Tispe: 1090g

Etter selv å ha jobbet en dag på pelsdyrfarm, en "bra" en som sådan, ble jeg ikke mer overbevist om at næringa har noe for seg overhode. Det jeg reagerte mest på var frykten dyrene viste ovenfor folk. Man får ikke tid til å sosialisere dem, og revene må håndteres med tang. SKulle man sluppet dem sammen i flokk krever det enorme arealer, da man er avhengig av å ha mange dyr for at det skal lønne seg. Så det som, for meg, skiller denne næringa veldig fra annet husdyrhold er nettopp denne skrekken dyra har for folk. Og at blåreven er så tung og feit at den går på sine egne haser på netting gjorde meg rett og slett kvalm... Jeg er for nedleggelse, definitivt!

Nei, det er ikke så koselig å være den som ikke har råd til å være med.

Ville dyr, tamme dyr... Har det noen betydning? De sitter i bur, og det er ikke greit. Det var jo akkurat på nyhetene om dette hvor da den siktede bonden hadde fått en eller annen forening (den som hadde lisensiert han) til og forsvare han. Og de sier jo da bla i sitt brev til mattilsynet at på denne tiden av året er det mye skader, og om det skulle få slike reaksjoner så må enhver pelsfarmer bare gå og vente på 'sin tur' i søkelyset og i nyhetene.. Og de synes tydeligvis ikke det var ille i det hele tatt. Og om det er så vanlig med skader i perioder så er det mer enn ille nok for meg. Det kombinert med hele livet i bur, kraftig dyreplageri. Jeg skjønner ikke hvordan noen kan forsvare at noe dyr lever hele livet sitt i et lite bur..

Du har kanskje et poeng, men hva er egentlig definisjonen av et vilt dyr? Det er vanskelig å sammenligne med andre dyr, men: 100 år er en veldig kort periode. Til sammenligning regner man med at geiten ble domestisert for rundt 10 000 år siden, og at hunden kanskje begynte sin historie med mennesket for kanskje så mye som 100 000 år siden! Oppdrettsreven i dag er kanskje ikke den samme som ble puttet i bur for 100 år siden, men betyr det at instinktene og de grunnleggende behovene som de ville revene har, er borte?

Jeg føler meg med ett fryktelig gammel. Utdrikningslag her i nord på 80 og 90 tallet (da jeg var i gifteklar alder) besto av å kle seg ut, dra på byen og ha det moro.

Jeg tror denne sammenlikningsgreia blir litt misforstått, for å være ærlig. Selvfølgelig stapper vi ikke barn i bur, å påstå noe annet faller litt på urimeligheten. Det handler ikke så mye om hvordan vi behandler dem, som hvordan de er, hvordan de oppfatter verden rundt seg og hvordan de lærer - og derav også hvordan vi behandler dem. Den mentale utviklingen til en valp og et barn er rimelig lik - inntil et visst nivå. Konsentrasjonen hos både valper og små barn er tilnærmet lik null. Når små barn blir overstressa så skriker de, blir vrange og greier ikke å roe seg. Det gjelder for valper også. Den kognitive utviklingen til en valp og et lite barn er skremmende lik. Både hund og menneske er pattedyr. Alle pattedyr er rent fysisk skrudd svært likt sammen - også når det kommer til hjerne og nervebaner. Det er ingen grunn til å benekte at her er visse vesentlige likheter. Kan altså helt fint sammenliknes, men man må skille snørret fra barten.

Hvor var dette? Det hadde ikke vært ok på noen som helst måte for meg! Jeg hadde klaget.

Jo, litt mer om knøttet: ganske lat, ganske uredd og veldig, veldig, veldig deilig. Først og fremst så håper jeg at han blir en frisk og rask hund, man kan jo aldri vite, selv med de beste forutsetninger. Han er allerede en mammadalt, selv om han er sosial. Det er liksom bort og hilse og flørte, før man går tilbake igjen til mor. Han er nå nærmere 14 kg, og selvsagt bare en liten bebis enda. Med flerfoldige trapper både inni og utenfor huset, så mistenker jeg at jeg kommer til å bli ganske sterk i armene etter hvert Når bebisen ikke er bebis lenger skal vi på utstilling. Også kommer vi til å trene lydighet. Det er de foreløpige, konkrete planene - jeg klarer sikkert å finne på flere aktiviteter til oss etter hvert som tiden går. Her litt bilder fra i dag, og jeg sier bare en ting, det er søren ikke lett å ta valpebilder når man bare er en person: