Gå til innhold
Hundesonen.no

Øre/hale kupering i POLEN


Inustaff

Recommended Posts

Guest Per Olav
Å ja kupering kan utføres i polen å du kan trykt ta med hunden hjem, det er straffe bestemelser som rammer dyrleger å oppdretere men loven har alldri vert praktiser for å staffe den vanlige hundeier.
Men du mener det er greit å påvirke polske veterinærer til å begå lovbrudd og kanskje i værste fall miste lisensen til å praktisere?
Santo har time til sommeren , øre kupering men gutten får beholde halen.
Så flott :)
Gutten er alt for stor til utstilling så da synes jeg han kan skille seg ut på den måten.
Vet du, Santo, jeg synes du er et lavmål av en hundeeier.

--

Per Olav

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 369
  • Created
  • Siste svar
Guest Per Olav
Bare fordi han er uenig med deg og vil kupere hunden sin er han et lavmål av en hundeeier?
Nei, men fordi han vil dra utenlands for å få gjennomført en kosmetisk operasjon som er forbudt i de fleste land uten noen annen hensikt enn at dyret skal "skille seg ut".

--

Per Olav

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja jeg har forstått dette per olav.

Det jeg synes er synd er at du kan sitte å si imot all forSkning gjort om dette.

Jeg er åpen for å lære mer å hører på alt som sies, men det jeg skriver sitter jeg med full dokumentasjon på fra de beste forskere på hund å ulv i verden.

HVORFOR VIL DU LAGE DIN EGEN LILLE SKOLE DER DU LÆRER BORT MENINGER Å TANKER SOM KOMMER FRA DITT EGET LILLE HODE.

Jeg er utrolig gla i alle dyr å dyre arter å har hele livet vert dyre venn.

Men min kunnskap strekker seg litt lengre enn nesetippen å jeg tror jeg med handa på hjerte kan si at din kunnskap ikke kan brukes til andre ting enn din egen hund.

Vær villig til å lær mer hele tiden istedet for å tro at du har svaret til alle som spør.....!!!!!!!!!!!!!!

Å NEI EN VETT I POLEN GJØR INGEN TING ULOVLIG Å ER MEGET GLA FOR Å KUNNE HJELPE DER ANDRE SVIKTER.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei, men fordi han vil dra utenlands for å få gjennomført en kosmetisk operasjon som er forbudt i de fleste land uten noen annen hensikt enn at dyret skal "skille seg ut".

--

Per Olav

Det er jo derfor man kuperer, fordi man syns det er fint :) Men jeg syns det skal være gjort når hunden er liten. Kanskje han trenger en penisforlenger?

knis

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Per Olav
Ja jeg har forstått dette per olav. Det jeg synes er synd er at du kan sitte å si imot all forSkning gjort om dette.
Det er vel nettopp forskningen som har medført at kupering er forbudt stort sett overalt i Europa, dersom jeg ikke tar helt feil?
Jeg er åpen for å lære mer å hører på alt som sies, men det jeg skriver sitter jeg med full dokumentasjon på fra de beste forskere på hund å ulv i verden.
Hva i all verden har ulven med dette å gjøre? Jeg har aldri hørt om ulver som drar til Polen for å kuperes?

--

Per Olav

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Blir provosert av alt dette våset.

Det er fullt tillatt å øre/halekupere i Polen. (Og flere andre land) Normalt blir hundene ørekupert når de er 6 til 12 uker.(Under full narkose) Dess eldre de blir,dess vanskligere er det å få ørene til å stå opp.

Halen blir som regel kuppert når valpene er 3 dager gamle. Kupperer man en hund ulovlig i Norge,får både eier og vetrinær bot.

De fleste her inne er såpass oppegående at de skjønner at det å ørekuppere en voksen hund er tull.

Hvorvidt det er dyremisshandling å øre/halekuppere en valp,får bli opp til den enkelte å vurdere. Jeg har vært med på å halekuppere x antall valper. Ingen av de jeg har hatt opp i gjennom tidene har "bitt" etter halen sin. Derimot flyr valpen (med hale) etter halen sin enkelte ganger.

Mine 3 helkupperte dobbisser (og 1 helkuppert dvergpinscher) har ingen problemer.

Og dobermann ble avlet frem som vakthund... mot andre hunder som angrep skatteoppkreveren .Altså til forsvar. Ørene ble den gangen kuppert veldig små fordi andre hunder ikke skulle ha så lett for å bite de i ørene.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Per Olav
[--]Det er fullt tillatt å øre/halekupere i Polen. (Og flere andre land) Normalt blir hundene ørekupert når de er 6 til 12 uker.(Under full narkose) Dess eldre de blir,dess vanskligere er det å få ørene til å stå opp.
Okei, jeg forsto Santo dit hen at der var forbudt. :)
Og dobermann ble avlet frem som vakthund... mot andre hunder som angrep skatteoppkreveren .Altså til forsvar. Ørene ble den gangen kuppert veldig små fordi andre hunder ikke skulle ha så lett for å bite de i ørene.
Hvor mange skatteoppkrevere har vi i dag som arbeider på samme måte slik at kupering fortsatt er aktuelt i Norge?

--

Per Olav

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er jo derfor man kuperer, fordi man syns det er fint :) Men jeg syns det skal være gjort når hunden er liten. Kanskje han trenger en penisforlenger?

knis

Ja, så lenge det er fint så.. :rolleyes: Hvem bryr seg om valpen/hunden må legges under kniven i full narkose så lenge det er "fint" liksom..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg refererte til et annet innlegg her... Nå trenger vi ikke bikkjer til det... Vi har jo data..

Og Per Olav: Om jeg er så forfengelig at jeg vil ha en kuppert hund, så kjøper jeg en kuppert hund.

Men det å kuppere en voksen hund er tull. Sjansen for at den får kupperte hengeører er over 90%

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er vel nettopp forskningen som har medført at kupering er forbudt stort sett overalt i Europa, dersom jeg ikke tar helt feil?Hva i all verden har ulven med dette å gjøre? Jeg har aldri hørt om ulver som drar til Polen for å kuperes?

--

Per Olav

Dette er siste gang jeg gidder forklare deg dette.

Det er ikke gjort noe serlig forskning på domestisert hund så vi har ingen kunnskap om hva domestisert hund tenker eller hvordan den komuniserer.

Det vi med sikkerhet kan si er at hunden vår mistet mye hjerne da den gikk fra ulv til hund, å dette gjør at man ikke tør utale seg sikkert om hva hunden tenker.

Men nyeste forskning gjort av forkningsstiftelsen wolf park kan med sikkerhet si at hunden vår har 71 av 90 av de samme atferdstrekk som ulven. DETTE GJØR AT DEN ENESTE VITEN MAN SITTER MED ER STUDIER GJORT AV ULV.

DET FINNES IKKE NOE ETOGRAM FOR HUND SOM ER TIL Å STOLE PÅ MEN ETT FULLVERDIG ETOGRAM FOR ULV ER UTARBEIDET å dette er det som blir brukt for å forstå hunden våR.

Det er å gjort glart at ulv sosialiser med mennesker ikke forandrer atferd på noen måter, den misster bare sin medfødte frykt for disse. Det er å klart at sosialisering ikke går i genrasjoner å ikke kan føres videre men må sosialisere hvert valpekull for seg.

DETTE GJØR AT MAN MÅ SE PÅ ULVEN OM DU I SET HALE TATT VIL KUNNE FORSTÅ HUNDEN DIN.

Per olav trenger ikke dette da han er sin egen lov men resten av oss for stole på den forskning som er gjort igjennom over 50 år.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Når veterinærer i mange land går imot kuperinger av begge slag, som den canadiske, britiske, new zealandske og australske veterinærforeningen, og at Belgia, Danmark, Finland, Tyskland Storbritannia, Hellas, Italia, Luxemburg, Nederland, Portugal, Sverige og Sveits også har forbud som i Norge, så handler det vel om litt andre ting enn at veterinærer og dyrevernsmyndigheter ikke synes det er "fint".....

Dette skjer under det som på engelsk heter The European Convention for the Protection of Pet Animals.

Nå som endel av de østeuropeiske landene er kommet med i EU, så aner det meg nok at de vil følge etter i løpet av noen år - og forby kupering der også.

De første amerikanske statene har begynt å forby ørekupering, som Maine. Amerikanske veterinærer utfører ørekupering, men er pålagt ifølge sin organisasjon å informere eierne om farene som medfølger slike inngrep, og bare et fåtall gjør det - endel steder, avhengig av statlig lovgivning, er det oppdrettere el.l, som tar halene på små valper sjøl. Veterinærer i USA får heller ingen opplæring i hverken å kupere ører eller hale i sin utdannelse.

Høres betryggende ut. Og alt dette bare for å få hunden til å se ut på annet vis enn naturens? Du milde, chihuahuajentene skal få min fulle støtte heretter for alle klær og dill de trer på småtassene sine - for det er iallfall ikke store kirurgiske inngrep som skjer av reinspikka jåleri.

Da skjønner jeg med ett hva Santos og Paris Hilton har felles: Trangen til å smykke seg ut med hunden sin!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Takker akela for din viten.

Per olav....! har du fått stjerna du lengtet etter. gjør regne med du stikker inn noen ord for å få mer stjerne i logoen din.

ikke en gang har du lagt ut ett innleg som forteller oss noen ting, er du gammel kan jeg spørre om det...?

for ett inntrykk av at du låner fars pc å tenker at dette er morsomt.

Få deg ett liv.

Å JO ULVEN DRAR TIL POLEN OM IKKE FOR Å KUPERE SEG SÅ HAR DEN Å SJØNT AT POLEN ER LAND SOM ER GLA I DYRENE SINE Å GLØR MYE FOR Å BESKYTTE DE.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Noen land har forbud,og i noen land må kuppering fåretas av verterinær.

Det er bl.annet nylig kommet en helkuppert dobermann fra Italia til Norge. Når kom forbudet i Italia?

Hellas? I England kan så vidt jeg vet hunder kupperes av veterinær?(haler) Mulig jeg ikke har fulgt med i det siste...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er bare å beklage ,men nå er jeg ferdig med å sitte på fingrene mine : jeg kan faktisk ikke skjønne hvorfor man vil lemleste bikkja si...

For det er lemlestelse og det ER en grunn til at det er forbudt. Jeg fornærmer sikkert en hel del her nå, men det blåser jeg i..Man kan ikke påstå at det IKKE gjør vondt å amputere deler av ørene og omtrent hele halen sin?

Og at fantomsmertene går over etterhvert er da for pokker ingen unnskyldnig?

Kupering gjør vondt, hemmer språket i tillegg til at hunden kan få fantomsmerter det må man kunne være enige om. JEG trenger ikke et kobbel med forskere for å fortelle meg det. Og i tillegg kommer risikoen ved å legge hunden i narkose (hvis de gjør det).

Og dette for hva da? At hunden skal se kul ut?

Kan man ikke bare være ærlig å innrømme at :ja,jeg er villig til å påføre hunden min smerte og ubehag bare for at jeg synes det er tøfft, istedet for å våse om hvor det er lov og ikke lov? Og om hunden finner andre måter å snakke på? So? De stumme kan også gjøre seg forstått men tror dere ikke de hadde trivdes bedre med stemme allikevel?

Og Santo: hvis du kuperer en voksen bikkje så burde du ikke fått lov til å ha hund..Og det er min ærlige og oppriktige mening.

(og nei, jeg har ikke puddel, jeg har sort langhåret malle :) )

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Per Olav
Per olav....! [--]ikke en gang har du lagt ut ett innleg som forteller oss noen ting, er du gammel kan jeg spørre om det...? for ett inntrykk av at du låner fars pc å tenker at dette er morsomt. Få deg ett liv.
Det var slett ingen dum tanke, nei. Kanskje jeg gjør det, en dag,

--

Per Olav

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Loke: Er det noe bedre å avle på hunder som er flattrykte i ansiktet, som har problemer med å gå og puste? Hunder som (vanligvis) ikke kan føde selv, eller hunder med alt for lang rygg og korte bein?

Overhodet ikke. Jeg kan sikkert legge ut om det og jeg, men det er da heller ikke det denne tråden handler om?

Det er heller ikke OK å kasterere hannhunder fordi man ikke gidder all tissingen eller å operere vekk stemmebåndene på pelsen.

Det ene unnskylder ikke det andre liksom.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Loke: Er det noe bedre å avle på hunder som er flattrykte i ansiktet, som har problemer med å gå og puste? Hunder som (vanligvis) ikke kan føde selv, eller hunder med alt for lang rygg og korte bein?

Kan ikke svare for hva Loke mener, men det er vel ikke det som er emne for denne tråden uansett? Kan heller ikke se hvorfor man skulle være for avl på defekter bare fordi man er mot kupering? Om noe, skulle jeg tro at kuperingsmotstandere var mer tilbøyelige til å være kritiske til slik avl?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Dibaq, ja. Jeg er godt fornøyd med kombinasjonen av pris og kvalitet, med unntak av manglende kondroitinsulfat. Det er noe de fleste for (inkludert mer kjente og anerkjente for som Vom og Alpha Spirit) har altfor lite av. Stoffet finnes rikelig i brusk, så gir tilskudd av rå frosset eller tørket hals/føtter fra kylling/kalkun og ører/haler fra diverse dyr for å kompensere. Ellers er jeg veldig begeistret for Farmina, men en må være litt forsiktig for å unngå voldsom vekst av det. Min fikk en skremmende, massiv growth spur da jeg foret bare på det en ukes tid. Skjøt i været og la på seg. Veldig høy næringstetthet og kaloririkt, så lite slingringsmonn før det blir for mye av det. Pga DCM-skandalen i forbindelse med kornfrie for, hvor det å fore på f.eks. Acana -ansett som et premium høykvalitetsfor, rost opp i skyene for kvaliteten - medførte strukturell hjertefeil på en mengde hunder, så har jeg valgt å kombinere flere ulike typer for å gardere meg bedre dersom det i ettertid skulle vise seg å ha vært noe gærnt med noen av dem.  Farmina har kornfrie varianter, til forveksling lik skandaleforene, men har også tilstrekkelig med carnitin/taurin/metionin, og de inneholder ikke hele belgfrukter eller belgfruktproteiner - mistenkt for å være anti næringsstoffer som hemmer opptak eller syntese av andre aminosyrer og proteiner. Farmina inneholder kun stivelsen fra erter, og ekstrahert og isolert stivelse skal være bare stivelse, uavhengig av om det kommer fra hvete, ris eller erter. Nødvendig for å kunne holde de andre ingrediensene bundet sammen til kibble.  Om den voksne hunden ender på perfekt størrelse med perfekt leddet perfekt skjelett, perfekte organer og perfekt pels vet jeg jo ikke ennå, men avføringen er ihvertfall perfekt :)
    • Takk for godt tips om godbitpung! Skal se om jeg finner noe liknende. Hadde samme erfaring som deg med vom, veldig hard avføring som virket ubehagelig å trykke ut. Tørrfor fra Dilaq, er det Dibaq du mener? Vurderte nemlig dette foret selv. Kan ikke så mye om hundeernæring, men syntes ingrendiensene så ganske bra ut og foret er rimelig. Men kunne ikke lese noen erfaringer med det på nett, og det føltes skummelt å prøve et så ukjent formerke. Du er fornøyd altså?
    • Vi har hatt fremgang på flere områder denne uka, bl.a. pelsstell. Tålmodigheten med kamming og raking har økt dramatisk. Han liker det ikke, men det virker som han har forstått at det er et nødvendig onde og en slags act of kindness fra min side, og er mer tålmodig med det. Nå holder det med en utbetaling per kammede og rakede bein, en for ryggen, en for magen og en for brystet, totalt 7 skjeer med Vom for å få kammet og raket hele hunden, unntatt skjegget, som det koster minst fire skjeer Vom å få kammet grundig gjennom.  Ny milepæl er napping. Skal ikke påberope meg å være noen kløpper ennå, men får det da til på et vis, og til min gledelige overraskelse liker han å bli nappet.  Ellers har vi fått mye sosialisering/miljøtrening med hester og fremmedfolk på territoriet denne uka, med camp/landsstevne på gården. Han har roet seg betraktelig ned og er progressivt desensitivert til situasjonen gjennom å få trøkket ansiktet fullt av godis og spise 1-2 måltider om dagen fra gresset rett foran paddockene, mens folk traver rundt med utstyr og for, og leier hester frem og tilbake. Fra å være heftig begeistret og vilter nysgjerrig med mye vokal de første dagene, til å være nær nonchalant nå på slutten - en pen utvikling. En god hjelp var hestenes nedlatende forrakt mot ham da han begynte bjeffe på dem. De gjorde hesteekvivalenten til det menneskelige uttrykket 'himlet med øynene og fnøs foraktelig' mot den lille drittungen som lagde sånn irriterende lyd. Den reaksjonen der fra dem sved på en annen måte enn tilsvarende reaksjon fra meg, som han har reagert på med MER vokal, for å gjøre det tydelig hva slags emosjonell abuse og omsorgssvikt sånt er fra primær omsorgsperson. Å "få" den der fra hestene var noe annet. Den fungerte på en annen måte fordi det ikke kom fra meg. En stor takk til hestene for hjelpen med å utvikle litt manerer. Han fikk til og med hilse snute mot mule med et brødrepar han har vært på nikk med i noen dager. Var veldig forløsende for ham, og roet ham betydelig ned i nærheten av dem.  Han er fortsatt ganske sosialt inkompetent, though. Klønete. Forsøkte kjefte og true seg til å bli hilst på og kost med her om dagen. Kroppsspråket hans var forvirrende. Ledig halvhøy hale i halvhurtig bevegelse. En slags mellomting mellom avventende vurdering, irritasjon og gledesbevegelser. Så satte han i en vokal som fremstod som truende dersom en skulle sammenlignet med mange andre raser. Ikke en dyp og alvorlig morsk voktervokal - det er ingen tvil om hva han mener når han bruker den - men et mer prososialt toneleie ispedd knurrebrumming, mot to unge kvinner som kom for å møkke en paddock. Mens han stod der og tilsynelatende kjeftet litt truende på dem, lett å tolke som territorial for den som ikke har hørt hvordan ekte territorial fra ham høres ut, så vrikket han på rumpa som i genuin gledeslogring, samtidig som han lagde de lydene der. Han forsøkte dundre meg å kjefte og true dem til å komme kose med ham, og hadde en forventning om å lykkes med det. Skjønner hvorfor mange beskriver gruppe 2 raser som: "Kan være dominant." Det er ikke så mange andre ord en kan beskrive det der med enn nettopp 'dominant'. Attitude.  Han fikk ingen uttelling for det der da, og begynte sutre og sytebjeffe da de gikk.  Kortbuksene har blitt kortere, fordi han satte seg i en fersk tyggisklyse på bussholdeplassen. Konsulterte Grok om frisyren og lurte på om den kunne generere et bilde av den optimalt estetiske måten å klippe en riesenschnauzer på, med en 2020 jeansmote silhuett på beina. Dialogen ble lang, men samme hvor omstendelig jeg forklarte, så klarte den ikke forstå at i den virkelige verden..  Så jeg forklarte og forklarte og la ved det eneste bildet tatt denne uka, kun for å vise den AI'em hva jeg mente: Jeg ville se om den kunne komme opp med en kul overall look som passer bedre med de kortbuksene der enn den typiske rasefrisyren. Jeg vet den er godt trent på visuell estetikk. Den KAN former og linjer. I forsøket på å veilede den til å forstå spurte jeg om den kunne vise meg forskjellen på å klippe en hunds naturlige pels til en silhuett av 2020 women's jeans fashion og på å kle en hund i hundeklær av jeansstoff.. ..så inntil videre beholder vi bare Lady og Landstrykeren looken med skjegg og bart og spaniel ører, til de ukonvensjonelle kortbuksene.
    • Leter med lys og lykte etter Mentalitetsboken av Ingalill og Curt Blixt, Kenth Svartberg. Noen som har den? Er også interessert i andre bøker innen språk og adferd - hundepsykologi:)
    • Jeg prøvde Trikem max relax på nyttårsaften og det virket veldig bra på min hund.    Spennende med hund på prøve med endel utfordringer masse lykke til🤗
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...