Gå til innhold
Hundesonen.no

Akkurat nå, Oktober.


Rocket
 Share

Recommended Posts

On 10/1/2022 at 10:27 AM, simira said:

Lykke til, håper det blir gøy!

Tusen takk! Det gikk bedre enn forventet! Mista hodet helt på lørdag, men på tross av det landa vi på en 3.plass med 172poeng. Idag gikk det mye bedre, jeg hadde med meg hodet, men mista Limit litt for jeg ble så "stiv" i kroppen og klarte ikke helt å engasjere henne nok. Ble 183poeng, bronsemerket, vårt første napp og en 2.plass! :D Veldig fornøyd med det! Vet jo at vi kan gå himla mye bedre bare jeg får nervene under kontroll. :lol: Og ifht hvor lite vi faktisk har trent så er jeg storfornøyd med innsatsen til Limit når jeg ble så håpløs, spesielt på lørdag. :lol: Neste stevne blir nok i starten av november allerede! Bitt av basillen ble jeg! Men etter det blir det rallystevne stopp frem til neste år. 
 

20221002_132509.thumb.jpg.4cd6d1e72d8ab2965033141a83ffba89.jpg

Endret av Rocket
  • Like 7
  • Thanks 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 2 weeks later...

I hvilke tilfeller er det å «vente ut» en hund som gjør noe som vi IKKE ønsker den skal gjøre, en lur/riktig ting å gjøre?

Eksempel: Du trener rally (eller er i en konkurranse) og hunden din elsker å snuse. Masse, hele tiden. Hvorfor tror noen at det noen som mener det er riktig å stoppe opp, vente ut hunden sin, slik at den selv skal finne ut at det er bedre å jobbe, enn å snuse? Den får jo den beste belønningen når den får lov å gjøre det den elsker å gjøre.

Hunden hopper opp på middagsbordet og spiser middagen din, vil man også da vente ut hunden sin slik at man kan belønne den når den slutter å spise/er mett?

En jeg kjenner venter ut hunden sin når hunden bjeffer og bjeffer og bjeffer. Hun kan bjeffe høyt sikkert 100 ganger. Mens eieren ser på (for eieren må jo vente ut hunden sin ?), og så snart hun slutter å bjeffe, så sier eieren Bra!!!!! gir godbiter, og så begynner hunden å bjeffe videre. 
 

Jeg tror jeg aldri har fått tips om å vente ut hunden min. Jeg skjønner ikke når det kan være lurt heller. Jeg avbryter, distraherer, tar kommando osv. Men aldri «vente ut hunden» Er dette et vanlig råd/tips?

Men så er jeg sikkert ikke tålmodig nok til det heller da ?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Å vente ut vil som hovedregel bare fungere når adferden ikke er selvforsterkende, tenker jeg. Og snusing og bjeffing er definitivt det. Noen ganger kan det ha noe for seg å vente ut hunden i disse situasjonene, særlig hvis det er vanskelig å avbryte eller distrahere hunden, men som oftest ikke.

Men det er så mange gode og dårlige råd der ute, jeg skjønner at folk uten erfaring og kunnskap sliter med å vite hva som er best for dem. Og særlig når noen ting er riktig i en situasjon men feil i en annen situasjon. Det er vanskelig å ta ting på skjønn når man ikke har erfaring.

  • Like 4
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Enig med simira, å vente ut er en metode jeg kun bruker på ting som ikke er selvforsterkende. Reinforced behavior continues, og om det er jeg eller hunden selv som forsterker atferden har ikke noe å si. Da må man avbryte eller avlede på ett eller annet vis. 

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Gode svar! ? ?

Vedkommende som jeg nevnte (som venter ut hundens bjeffing), er ganske erfaren med hund. Har hatt flere hunder over 30 år. 
Så jeg lurte litt på om dette var en gammeldags metode, men det er vel ikke det. 

Det er helt klart ikke lett å være ny hunde-eier med så mange tips og råd man finner overalt. Kjempeforvirrende ?
 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

2 hours ago, Rufs said:

Jeg tror jeg aldri har fått tips om å vente ut hunden min. Jeg skjønner ikke når det kan være lurt heller. Jeg avbryter, distraherer, tar kommando osv. Men aldri «vente ut hunden» Er dette et vanlig råd/tips?

Men så er jeg sikkert ikke tålmodig nok til det heller da ?


Som de andre sier så er det avhengig av adferd, men også årsak. Derfor er det også vanskelig for uerfarene å søke seg opp på nett til rett løsning. De kan søke seg frem til "bjeffer innendørs," men løsningen varierer ut i fra årsak. Står hunden å bjeffer når du støvsuger så vil det kreve en annen løsning enn hvis hunden bjeffer når du lager middag. Noen som ikke har erfaring vil kanskje ikke se forskjellen i årsak, spesielt ikke hvis hunden gjør begge deler.

Ignoreringsmetoder er å vente ut hunden, og det er utrolig effektivt når det blir brukt i rett situasjon, som f.eks. valpebiting. Jeg burde sikkert copy/paste mine egne innlegg på det der, for det er ingenting jeg skriver mer om. De som henger på forumet er sikkert drittlei valpebiting-innleggene mine. ? 

Men jeg synes det er den enkleste og beste metoden å bruke i de situasjonene hvor den egner seg, altså når belønningen/forsterkningen hunden søker er eiers oppmerksomhet.


 

  • Haha 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Gidder ikke lage tråd så bare spør her. 

Hvor mye bryr dere om piping/syting ved hjemme alene trening? Vi har god tid og har ikke styra så mye med å øke fort, på det meste har Lotta vært aleine 3 timer. Men siste uka har hun begynt å syte litt. Dvs, hun får noe når jeg går, spiser opp det, går til døra, går tilbake for å dobbeltsjekke at godis er borte, går til døra, piper en gang eller to. Så kanskje hun går og leker eller gjør ugang, piper et par ganger, legger seg ned. Eller så legger hun seg med en gang. Ligger i 20 min, vil bytte til buret og piper en gang før hun går inn der i en time. Osv. Tre siste gangen hun var aleine pep hun 7 ganger totalt (2,5 timer), 1 gang (1,5 timer) og 1 gang (25 min). Hun piper enkelt-ganger, aldri sammenhengende. 

Det virker som syting, hun er nesten alltid rolig. Hun gjør det samme innimellom når jeg dusjer, sitter på utsiden og piper en gang. 

Ble litt langt, men bør jeg bare ignorere det og fortsette å øke litt og litt, eller bør jeg gå tilbake litt? 

(Hun har aldri bjeffet, hylt eller vært veldig urolig. Ødelegger hun ting er det ting som er gøy, dvs hun stjeler, leker og tygger på tyvegods når jeg har rydda dårlig?) Ligger nesten utelukkende på dørmatta eller buret ved siden av døra, innimellom i senga på stua. Sover godt virker det som. 

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 4 weeks later...
On 10/15/2022 at 5:02 PM, Ozzy said:

Gidder ikke lage tråd så bare spør her. 

Hvor mye bryr dere om piping/syting ved hjemme alene trening? Vi har god tid og har ikke styra så mye med å øke fort, på det meste har Lotta vært aleine 3 timer. Men siste uka har hun begynt å syte litt. Dvs, hun får noe når jeg går, spiser opp det, går til døra, går tilbake for å dobbeltsjekke at godis er borte, går til døra, piper en gang eller to. Så kanskje hun går og leker eller gjør ugang, piper et par ganger, legger seg ned. Eller så legger hun seg med en gang. Ligger i 20 min, vil bytte til buret og piper en gang før hun går inn der i en time. Osv. Tre siste gangen hun var aleine pep hun 7 ganger totalt (2,5 timer), 1 gang (1,5 timer) og 1 gang (25 min). Hun piper enkelt-ganger, aldri sammenhengende. 

Det virker som syting, hun er nesten alltid rolig. Hun gjør det samme innimellom når jeg dusjer, sitter på utsiden og piper en gang. 

Ble litt langt, men bør jeg bare ignorere det og fortsette å øke litt og litt, eller bør jeg gå tilbake litt? 

(Hun har aldri bjeffet, hylt eller vært veldig urolig. Ødelegger hun ting er det ting som er gøy, dvs hun stjeler, leker og tygger på tyvegods når jeg har rydda dårlig?) Ligger nesten utelukkende på dørmatta eller buret ved siden av døra, innimellom i senga på stua. Sover godt virker det som. 

 

Jeg hadde ikke brydd meg om det så lenge det bare holder seg stabilt slik og hun er rolig. Men hadde fortsatt å fulgt med på hvordan hun oppfører seg slik du gjør. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Så mye overraskende eksemplarisk adferd i dag, jeg har lyst til å ignorere alt som ikke var eksemplarisk, fordi fremgangen er så tydelig. Ingen byks i iver for å hilse på forbipasserende, ikke noen stressende impulser om å jage etter syklister. Med unntak av en close call, med snuten faretruende nær å berøre midt på skinkesprekken til en som stod med ryggen til, så forsøkte han heller ikke sniffe busspassasjerer. Rolig og behersket og tålmodig for det meste. Ny fase i utviklingen og sladretreningen har fått effekt.  Hva jeg trenger bli flinkere til å forutse er Edewards ønske om sosial inkludering ved kassen i butikker, for å unngå at han planter labbene på disken. Det har skjedd så mange ganger nå, det er pinlig overfor meg selv å ikke forutse og forebygge det der. Inne i dyrebutikken er det ingen krise, men å LA ham få sjansen til å plante labbene på disken i kaffebaren er FLAUT. Virkelig flaut. Trenger huske at det å interaktere med andre mennesker sammen med Edeward er reell multitasking. Hovedvekten av oppmerksomhet må være på ham, og det er ikke rom for å ikke ha ham som universets midtpunkt i flere sekunder, ellers bryter han sitt-bli for å gjenvinne status som center of attention. Han er dramaqueen og skjørtejeger. Flørter med alt på to bein som sender ham vibber av gjensidig interesse. Vibber. Blikk. Følelser. Det er en kommunikasjonsform Edeward forstår, og der det vibber potensiell kos og kjærlighet, der er ikke han sen om å prøve innkassere.  Nuvel. Han ville endelig posere for fotografen i dag: Enten så har han forstått at sitt-bli gjelder selv om mamsen tar opp den flate, svart magi dingsen, eller.. ..så ble en vindel gittertrapp bare too much to ask. Det var ikke det at han ikke hadde lyst på den bollen.    Det var dumt av meg å sette oss i den situasjonen der med sekken full av råfor. Ventet tålmodig og nonchalant noen trinn lenger ned, uten å gi ham mer oppmerksomhet, og tenkte jeg ikke ville gå derfra før vi mestret den trappen, men så gikk det kuldegys nedover ryggen min og påminnet meg om at vi hadde en real klimakrise på gang, og vi måtte avbryte for å reise hjem til fryseren. Bedre planlegging neste gang.
    • Hvorfor vil du bytte hvis hunden fungerer på Vom? Hvis hunden fortsatt har løs avføring etter en uke ville jeg nok droppet det fôret ja.
    • Hei hundesonen! Jeg har en valp på 3-4 mnd som jeg holder på å bytte for på. Jeg bytter gradvis, startet med 4 dager hvor jeg ga 3/4 gammelt for (V&H), 1/4 nytt for, deretter 4 dager med 50/50, og så 3/4 nytt for en dag eller to, før jeg gikk tilbake til 50/50 fordi; Valpen har litt løs avføring. Typisk at det først kommer litt i normal konsistens, og så etterhvert blir det bløtere og bløtere. På ingen måte flytende/diare, men slik at det blir rester igjen i gresset der jeg plukker opp. Noen ganger går valpen to ganger på rad, først en med bra konsistens og så løsere i en tynnere strimle rett etterpå. Ofte er det og små halvfordøyde pinnebiter, små biter av stoff, grus og annet hun har fått i seg i dette løse. (Dette er små biter, prøver så godt jeg kan å forhindre dette men valpen spiser mye rart). Syns det begynner å lukte metallisk fra analen nå, mulig kjertlene ikke får tømt seg når det er litt bløt avføring? Høres dette normalt ut i en overgang til nytt for for en valp, eller bør jeg gi opp det nye foret og finne noe annet?
    • Haff, jeg sliter med de luksusproblemene vi har med casual turgåing. Altså, de er luksusproblemer ifht hvordan den gjennomsnittlige hunden i gata oppfører seg på casual tur - men ikke i gata vår. Våre nærmeste naboer er Midt-Norsk kompetansesenter for hund, så vi har en litt annen standard å måle oss etter, hence min følelse av å slite med hva folk flest synes er luksusproblemer, gitt den gjennomsnittlige hunden i andre sine gater. Med unntak av ved veldig spennende lukter så trekker ikke Ede i det hele tatt. Aldri vært hans greie. Han stopper og snur seg og venter på meg om båndet blir stramt. Foretrekker selv å ha det slakt. Han hører på meg når jeg ber han om noe og er ivrig på vakt etter oppgaver. Går omtrent halvparten av tiden pent ved min side som frivillig adferd. Har noen byks etter løv i vinden og drar LITT etter interessante lukter innimellom, og mister fokus og blir vimsete og tenderer mot raptus mot slutten om vi går for langt, men som energisk 6 mnd gammel (i dag, gratulerer med dagen, Edeward 🐾) er jeg ikke veldig bekymret for at sånt vil vedvare som problem i voksen alder. Han er stort sett flink gutt, MEN han er langt fra så veloppdragen som jeg helst vil ha ham. Han ploger og han går foran meg, han vimser til siden og han krysser foran meg. Det er irritasjonsmomenter. Vil gjerne ha en sånn robothund som bare går pent ved min side og følger med på hver minste bevegelse jeg foretar meg, altså.  Har på råd fra de langt mer kompetente naboene begynt å fase ut godbiter for å få bedre kontakt og kontroll. Belønner nå med lek og godsnakk og tempovekslinger istedenfor godis. Bygge relasjon. Han skal fokusere på meg, ikke på hva jeg har i hendene og lommene. Det er en omstillingsprosess. Gamle damer kan lære nye triks, men det tar tid. Fant ut det å belønne en fin turfot med hurtig gange og jogging fungerer som bare det. Ingen problemer å veksle tempo heller. Ede synes det var spennende med vekslinger mellom jogge, løpe og gå fort eller sakte. Spennende i seg selv, så lenge det er nytt, antakelig. Han er typen som liker variasjon og alt nytt er mer gøy enn det vi har gjort før. Med unntak av å sitte, ligge eller stå for å få kastet en apportleke, så surner han og protesterer om jeg ber om for mange repetisjoner av det samme. Temmelig nøyaktig fire rep av noe synes han er nok og nekter gjerne på den femte fordi han heller vil gjøre noe annet. Ikke Border Collie, m.a.o. Trenger mer variasjon i trening på øvelser.  Vi faser ikke fullstendig ut godisen enda. Mamsen er som en gammel hund med innarbeidede vaner og trenger tid på å finne tillit til at det skal gå an å få til. Har sluttet belønne fin turfot med godis, nå får han godprat, flere øvelser underveis og belønnes med lek for de istedenfor. Øvelsene blir da en sekundær forsterker. ..eller tertiær, for jeg tør ikke la være belønne gode 'slipp' med godis iblant. Han liker IKKE å slippe kampelekene sine  Akkurat på det punktet der har jeg svært lav tillit til fullstendig godisfrie metoder ennå. Vi får se.  Inntil videre lønnes også passeringer med godis. Dette fordi han har sterk byttedrift, spesielt på syklister som kommer bakfra og farer fra oss - de som kommer andre veien er han mer nonchalant om, da de innbyr ikke til jakt fordi de skal feil vei – helt motsatt av border collie, altså – og han har så sterke impulser til å hilse på forbipasserende mennesker, sladretrening med godis av høy verdi må vi bare fortsette med, fordi det fungerer.  I likhet med BC-blandingen jeg hadde, så trigger han her også frykt for å miste ham i en påkjørsel. Han har forstått at det sitter mennesker inni bilene, som han gjerne vil hilse på, og han har ikke NOEN konseptforståelse av mekanisk fysikk. Masse og fart i forbindelse med trafikk er ikke noe det går an å lære ham kløktig på den harde måten, så sladretrening på passerende biler er helt nødvendig med han her.  Strømgjerder derimot, det kan han lære på den vanskelige måten, så minner meg selv på å få det gjort. Trenger få narret ham borti gjerdet på en tom luftegård snarest, fordi en hest ville hilse på ham her om dagen. En vi har vært på nikk med ved passeringer en stund, han kom ivrig løpende til gjerdet for å si hei til oss, og Ede ble henrykt og ville borti for å hilse snute mot mule, som hesten innbød til. Ble en kjip opplevelse, fordi Ede har ingen anelse om hva strømgjerde er, og forstod ikke hvorfor jeg var så teit og holdt ham tilbake fra den nye kompisen sin. Han trenger finne ut hvorfor. Spørsmålet er hvordan narre han borti gjerdet på sitt eget initiativ når det ikke står en hest der. Vil jo ikke at han skal bæde på hester, for det kryr av dem her. Det er viktig å gi ham forståelsen av at det er gjerdet som er farlig og gjør vondt, ikke hestene. Fører opp på listen over to dos. 
    • Nå skal ikke jeg skryte på meg å kunne kjempemasse om hverken Malle eller hollender, men mitt inntrykk og det andre sier er at det er så store variasjoner innenfor begge rasene at du kan få begge type hunder (f.eks. mer skapt vs mer sosial, osv)  i begge rasene.   Men basert på de individene jeg kjenner av begge raser (som stort sett da er avlet for IGP ol) så vil jeg ikke si at hollender er noe mer krevende eller noe skarpere enn malle. Heller ikke mer energiske. Av de jeg har sett har hollendere litt lavere terskel for stress og lyd, men jeg er nok farget av hun jeg har selv 😂 og jeg har jo sett 10x fler maller enn hollendere.   Og hun jeg har er ikke spesielt selvstendig. Eller altså, hun kan fint være selvstendig og der det kreves, men hun henger jo etter meg som en skygge i typ alle situasjoner vi er i 😂 hun vil helst gjøre ting sammen med meg dagen lang 😂    Men den typen du beskriver høres ut som en typisk KNPV hund, hunder avlet mot bruk i politiet i Nederland osv. og de er nok sånn. Men min oppdretter av hollender blander KNPV linjer med sportslinjer, hvor hundene ikke er fult så skarpe, mer sosiale og ikke så selvstendige. De fleste i Norge er mer sportsavla.  Ble  langt svar ja 😄 I og med at det er så mange fler malle oppdrettere enn hollender tror jeg det er lettere å finne en bra malle. Jeg er heldig og kjenner flere som kan masse om både schæfer og malle til IGP bruk, så jeg må spørre og grave litt rundt 🧐😊  
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...