Gå til innhold
Hundesonen.no

Valg av hunderase - er tolleren en krevende førstegangshund?


Recommended Posts

Skrevet

Hei.

Jeg planlegger meg å skaffe en hund. Har ikke eid eller hatt en hund i husstanden tidligere, men har tilbrakt en del tid med hunder.

Skrev tidligere i år et innlegg hvor jeg skrev om rasene jeg vurderte. Har vært inne på tanken, var i kontakt med et par oppdrettere, og fant ut at lapphundene ikke passet så godt for meg som jeg opprinnelig trodde. 

Noen av svarene jeg fikk da var å sjekke ut golden og labrador retriever. For meg virket dette som to veldig gode alternativer, og de står fremdeles høyt på listen min, men den rasen jeg har mest lyst på er tolleren. 

Har lest en del om tolleren, og snakket med et par som skaffet seg en valp for et par år siden. Fikk en del tips, triks og ting jeg burde tenke på før jeg eventuelt skaffer meg en toller, men klarer ikke helt å navigere meg i all informasjonen. Jeg ble fortalt, og har lest på nett at det er en vanskelig førstegangshund. Etter min forståelse er det en hunderase som i stor grad krever mye mental trening, samt mye mosjon. Sistnevnte er absolutt ikke noe problem, men det er heller den mentale treningen jeg bekymrer meg for. 

Uansett rase, så ønsker jeg å få meg en hund som trives bra hos meg. Det er derfor jeg spør her på forumet. Jeg er en ung gutt som er i mye aktivitet, lever et relativt sosialt liv som i aller høyeste grad vil kunne kombineres med en hund. Har også en som kan passe på den for meg på dagtid - men hunden må være hjemme alene i ny og ned også.  Hva tenker dere om tolleren, vil den passe for meg - eller burde jeg heller helle over mot laradoren eller en golden, som kanskje betraktes som litt «enklere» rase?

Takker på forhånd for svar.

Skrevet

Det spørs jo helt hvor mye tid du vil bruke på, og hvor interessert du er i, å trene hunden mentalt i tillegg til tur. ?

Jeg kan ikke noe om toller, men selv om en hund ikke er anbefalt som førstegangshund, så kan man få det til om man er forberedt på å trene, få hjelp av andre ikke minst, og å legge ned nok tid og energi i det. Men om du ikke er så interessert i å aktivisere hunden mentalt, dvs trene lydighet eller lignende flere ganger i uka, så ville jeg heller skaffet en rase som krever mindre mental trening. 

Skrevet

Med tolleren handler det mye om balanse. De kan ha lett til lyd, og ha variert mentalitet, er mitt inntrykk. Jeg tror kanskje sistnevnte er det største utfordringen å skulle ta høyde for. De er ikke like "robuste" mentalt som de vanligste retrieverne. Der er labrador og golden enklere, du har veldig uflaks hvis du får en usosial og aggressiv golden, lab eller flat, evt bare en veldig uoppdragen en som gjør at de blir veldig busete. Til gjengjeld tror jeg Tolleren er mer førermyk og lett å trene, mer opptatt av fører og familie, ikke like sosialt orienterte som de andre. 

Jeg tør påstå at det ikke er vanskeligere å gi en toller nok stimuli og mosjon enn det er til labrador og golden. Så valget bør handle om de andre egenskapene/væremåten. Hva er viktigst for deg, hva foretrekker du av type/personlighet. Alle hunder liter tur og trening, men de er forskjellige å ha inne i hus :) 

Skrevet
38 minutter siden, jma skrev:

Det spørs jo helt hvor mye tid du vil bruke på, og hvor interessert du er i, å trene hunden mentalt i tillegg til tur. ?

Jeg kan ikke noe om toller, men selv om en hund ikke er anbefalt som førstegangshund, så kan man få det til om man er forberedt på å trene, få hjelp av andre ikke minst, og å legge ned nok tid og energi i det. Men om du ikke er så interessert i å aktivisere hunden mentalt, dvs trene lydighet eller lignende flere ganger i uka, så ville jeg heller skaffet en rase som krever mindre mental trening. 

 

15 minutter siden, LinL skrev:

Med tolleren handler det mye om balanse. De kan ha lett til lyd, og ha variert mentalitet, er mitt inntrykk. Jeg tror kanskje sistnevnte er det største utfordringen å skulle ta høyde for. De er ikke like "robuste" mentalt som de vanligste retrieverne. Der er labrador og golden enklere, du har veldig uflaks hvis du får en usosial og aggressiv golden, lab eller flat, evt bare en veldig uoppdragen en som gjør at de blir veldig busete. Til gjengjeld tror jeg Tolleren er mer førermyk og lett å trene, mer opptatt av fører og familie, ikke like sosialt orienterte som de andre. 

Jeg tør påstå at det ikke er vanskeligere å gi en toller nok stimuli og mosjon enn det er til labrador og golden. Så valget bør handle om de andre egenskapene/væremåten. Hva er viktigst for deg, hva foretrekker du av type/personlighet. Alle hunder liter tur og trening, men de er forskjellige å ha inne i hus :) 

Tusen takk for svar, dere to. Setter pris på hjelpen!

Høres jo utrolig positivt ut det dere skriver her. Det jeg er redd for, er, som skrevet i innlegget, at hunden ikke skal trives hos meg/oss. Jeg har mer en nok tid til overs, og om planene skulle endre seg permanent, så har jeg en annen som hjelper meg om det skulle trenges, så det er ikke nødvendigvis viljen og innsatsen det står på.

Hvordan er tolleren inne i forhold til golden og labrador? Hva med i valpestadiet? Har fått med meg at labradoren kan være litt «hyper» i valpestadiet, og litt utover ungdomsårene, gjelder dette for tolleren også - eller er den roligere, litt som golden? 

Skrevet

Hvis du har sett på farmen i år og tenker dette beskriver den gjengse tolleren så er ikke det mitt inntrykk, selv om jeg ikke kjenner rasen veldig godt. Som nevnt er de ganske annerledes de mer vanlige retrieverene gemyttmessig, mange har mye diller og de er generelt ikke så sosiale. Jeg har inntrykk av at det ikke bare er å kjøpe seg toller her til lands som ren familie-/turhund heller, men at det der kan sammenliknes med jaktvarianten av lab og golden, selges fortrinnsvis til hjem som har konkrete planer om å bruke hunden til noe. 

Skrevet

Tollere flest er nok ikke så mye mer krevende enn en lab eller golden når det gjelder aktivitet. Tolleren er generelt mer reservert mot folk og er mer lyd i. De aller fleste hunder er aktive og pøblete som valper og unghunder, det er ikke unikt for labrador.

Det som er krevende med tolleren er at det er mye dårlig mentalitet på rasen. Nervøse hunder, hunder som er redde for folk, andre hunder, lyder og/eller andre ting i miljøet. Noen reagerer aggressivt. Noen er stresset og sliter med å finne roen. Slike ting som dette er ganske utbredt på rasen og sjansen for å få en dårlig hund mentalt er ganske høy. Dette forekommer svært lite på labrador eller golden retriever, så disse er et mye tryggere valg med tanke på å få en stødig hund som man kan ta med seg overalt og møte hvem som helst med.

Men, ut fra den forrige tråden din har jeg inntrykk av at du kommer til å bruke hunden mest fysisk og er interessert i jogging og sykling, - hvorfor har du ikke vurdert f.eks husky som passer bedre til slik aktivitet?
 

22 hours ago, Stjerneskinn said:

Hvis du har sett på farmen i år og tenker dette beskriver den gjengse tolleren så er ikke det mitt inntrykk, selv om jeg ikke kjenner rasen veldig godt. Som nevnt er de ganske annerledes de mer vanlige retrieverene gemyttmessig, mange har mye diller og de er generelt ikke så sosiale. Jeg har inntrykk av at det ikke bare er å kjøpe seg toller her til lands som ren familie-/turhund heller, men at det der kan sammenliknes med jaktvarianten av lab og golden, selges fortrinnsvis til hjem som har konkrete planer om å bruke hunden til noe. 

Det uthevede handler nok mest om at alle oppdrettere vasser i valpekjøpere uansett hva de avler på, ikke hva bikkjene de selger faktisk duger til dessverre.

  • Like 2
Skrevet
På 12/12/2021 at 4:05 PM, Stjerneskinn skrev:

Hvis du har sett på farmen i år og tenker dette beskriver den gjengse tolleren så er ikke det mitt inntrykk, selv om jeg ikke kjenner rasen veldig godt. Som nevnt er de ganske annerledes de mer vanlige retrieverene gemyttmessig, mange har mye diller og de er generelt ikke så sosiale. Jeg har inntrykk av at det ikke bare er å kjøpe seg toller her til lands som ren familie-/turhund heller, men at det der kan sammenliknes med jaktvarianten av lab og golden, selges fortrinnsvis til hjem som har konkrete planer om å bruke hunden til noe. 

Takk for svar.

Så at det var en toller på farmen i år, og det har nok ikke gjort meg mindre interessert i rasen for å si det sånn - samtidig så er det en rase jeg lenge har interessert meg for.

Har samme inntrykk som deg på den saken, men har som tidl. nevnt snakket med et par som anskaffet seg en toller, hvor jeg tror de dro til Sverige for å kjøpe hunden. Mitt inntrykk var at ingen av dem jaktet - men kan hende jeg tar feil her. 

Skrevet
3 timer siden, Tyttebæra skrev:

Tollere flest er nok ikke så mye mer krevende enn en lab eller golden når det gjelder aktivitet. Tolleren er generelt mer reservert mot folk og er mer lyd i. De aller fleste hunder er aktive og pøblete som valper og unghunder, det er ikke unikt for labrador.

Det som er krevende med tolleren er at det er mye dårlig mentalitet på rasen. Nervøse hunder, hunder som er redde for folk, andre hunder, lyder og/eller andre ting i miljøet. Noen reagerer aggressivt. Noen er stresset og sliter med å finne roen. Slike ting som dette er ganske utbredt på rasen og sjansen for å få en dårlig hund mentalt er ganske høy. Dette forekommer svært lite på labrador eller golden retriever, så disse er et mye tryggere valg med tanke på å få en stødig hund som man kan ta med seg overalt og møte hvem som helst med.

Men, ut fra den forrige tråden din har jeg inntrykk av at du kommer til å bruke hunden mest fysisk og er interessert i jogging og sykling, - hvorfor har du ikke vurdert f.eks husky som passer bedre til slik aktivitet?
 

Det uthevede handler nok mest om at alle oppdrettere vasser i valpekjøpere uansett hva de avler på, ikke hva bikkjene de selger faktisk duger til dessverre.

Takk for svar.

Dette var utrolig interessant. Tror jeg har misforstått et par ting når det kommer til tolelren - så veldig greit å få oppklaring i det meste. 

Det er riktig. Er opptatt av å bevege meg. Jeg er usikker på hvorfor den aldri har dukket opp, men har egentlig aldri lest meg opp, eller hørt noe om huskyen. Kan du noe om rasen? Isåfall, er det en rase du tenker ville passet bra til meg, hvorfor - eller hvorfor ikke? 

Skrevet

jeg trener jevnlig med to tollere i NRH, og jeg er enig med det som allerede er nevnt tidligere i tråden. Jeg har heller ikke inntrykket av at tolleren er noe vanskeligere enn labrador eller golden. Om du får et individ som er i orden mentalt. De to jeg trener med er på hver sin side av tollerskalaen: Den ene er spinnvill og den andre er mer sindig og samla :P Det kan like godt være oppdragelse som individ- eller linjeforskjeller også da :) 

Jeg hadde nok heller valgt golden eller labbe om skulle hatt retriever, rett og slett fordi det er litt mer å velge mellom. Jeg vurderer ei lita labradortispe som neste hund jeg skal godkjenne mot redningsarbeid. 

Skrevet
22 hours ago, Redshock said:

Takk for svar.

Dette var utrolig interessant. Tror jeg har misforstått et par ting når det kommer til tolelren - så veldig greit å få oppklaring i det meste. 

Det er riktig. Er opptatt av å bevege meg. Jeg er usikker på hvorfor den aldri har dukket opp, men har egentlig aldri lest meg opp, eller hørt noe om huskyen. Kan du noe om rasen? Isåfall, er det en rase du tenker ville passet bra til meg, hvorfor - eller hvorfor ikke? 

Nå vet ikke jeg hva du ser etter utover det du skrev i forrige tråd, men jeg tenker først og fremst på husky fordi dette er hunder som er avlet for å trave eller løpe over distanser, som gjør dem spesielt godt egnet til folk som liker å sykle og å jogge. Dette er hunder som elsker den type aktivitet, i motsetning til de fleste ande raser, og de har en kroppskonstruksjon som gjør at de tåler dette bedre (ofte slankt bygd og langbeinte). Disse trenger ikke noen form for mentaltrening så lenge de får brukt seg fysisk.

Som alltid er det viktig å gjøre research på kennelen du kjøper fra og hvordan er mor og far osv. for å få et best mulig utgangspunkt mentalt og helsemessig. Men får du en stødig en, er dette veldig enkle hunder i hverdagen. De jeg kjenner gjør ikke så mye ut av seg inne, rolige og avbalanserte hunder. Vennlige mot hunder og folk. Stødige i det meste av miljø. De bjeffer lite, både ute og inne. Minuset er at de har et sterkt jaktinstinkt, de må alltid gå i bånd med mindre de er forsvarlig inngjerdet.

Vær obs på at "husky" kan bety flere typer. Du har siberian husky, som er en renraset polarhund der du finner brukslinjer og utstillingslinjer. Og så har du "alaska husky" som er en blandingshund som avles for trekk, langdistanse eller sprint. Mye hobbyoppdrett også på AH uten noe videre mål og mening. Det er ganske store forskjeller når det gjelder type, størrelse, pels ++ på AH, alt etter hva de avles mot. Kan være lurt å lese om SH og de ulike typene AH for å se om dette er noe for deg, evt. hvilken variant og hvem som har den typen du vil ha.

  • Like 1
Skrevet
På 12/13/2021 at 10:21 PM, Mentha skrev:

jeg trener jevnlig med to tollere i NRH, og jeg er enig med det som allerede er nevnt tidligere i tråden. Jeg har heller ikke inntrykket av at tolleren er noe vanskeligere enn labrador eller golden. Om du får et individ som er i orden mentalt. De to jeg trener med er på hver sin side av tollerskalaen: Den ene er spinnvill og den andre er mer sindig og samla :P Det kan like godt være oppdragelse som individ- eller linjeforskjeller også da :) 

Jeg hadde nok heller valgt golden eller labbe om skulle hatt retriever, rett og slett fordi det er litt mer å velge mellom. Jeg vurderer ei lita labradortispe som neste hund jeg skal godkjenne mot redningsarbeid. 

Interessant. Tusen takk for tipset!

22 timer siden, Tyttebæra skrev:

Nå vet ikke jeg hva du ser etter utover det du skrev i forrige tråd, men jeg tenker først og fremst på husky fordi dette er hunder som er avlet for å trave eller løpe over distanser, som gjør dem spesielt godt egnet til folk som liker å sykle og å jogge. Dette er hunder som elsker den type aktivitet, i motsetning til de fleste ande raser, og de har en kroppskonstruksjon som gjør at de tåler dette bedre (ofte slankt bygd og langbeinte). Disse trenger ikke noen form for mentaltrening så lenge de får brukt seg fysisk.

Som alltid er det viktig å gjøre research på kennelen du kjøper fra og hvordan er mor og far osv. for å få et best mulig utgangspunkt mentalt og helsemessig. Men får du en stødig en, er dette veldig enkle hunder i hverdagen. De jeg kjenner gjør ikke så mye ut av seg inne, rolige og avbalanserte hunder. Vennlige mot hunder og folk. Stødige i det meste av miljø. De bjeffer lite, både ute og inne. Minuset er at de har et sterkt jaktinstinkt, de må alltid gå i bånd med mindre de er forsvarlig inngjerdet.

Vær obs på at "husky" kan bety flere typer. Du har siberian husky, som er en renraset polarhund der du finner brukslinjer og utstillingslinjer. Og så har du "alaska husky" som er en blandingshund som avles for trekk, langdistanse eller sprint. Mye hobbyoppdrett også på AH uten noe videre mål og mening. Det er ganske store forskjeller når det gjelder type, størrelse, pels ++ på AH, alt etter hva de avles mot. Kan være lurt å lese om SH og de ulike typene AH for å se om dette er noe for deg, evt. hvilken variant og hvem som har den typen du vil ha.

Hm, takk for oppklaring.

Det høres bra ut, og det høres ut som noe jeg absolutt burde sjekke ut. Tusen takk for hjelpen!

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Ikke et dumt spørsmål i det hele tatt! Det er faktisk veldig lurt å tenke på både helse, mengde og hva slags belønning man bruker. Til valp ville jeg brukt små, myke godbiter som er lette å spise raskt. Poenget er at bitene skal være bittesmå, spesielt når du belønner ofte. Bruker du mye godbiter i trening, kan du gjerne ta litt av dagsrasjonen og bruke den som treningsmat. I starten belønner man ofte, fordi valpen skal forstå hva som lønner seg. Etter hvert som atferden blir mer stabil, kan du begynne å belønne mer variert: noen ganger godbit, noen ganger ros, noen ganger lek, noen ganger å få snuse, hilse eller løpe videre. Lek kan også være en veldig god belønning, særlig for valper som synes drakamp, jaktlek eller leke sammen med deg er gøy. Du trenger ikke ha alle lommer fulle for alltid, men i valpeperioden er det smart å ha belønning lett tilgjengelig. Etter hvert faser du ikke belønningen helt ut, men du belønner sjeldnere og mer strategisk. Jeg har skrevet mer om ulike typer belønning her: Belønning – hvordan og med hva belønner jeg hunden min?
    • Jeg har en venninne som har to hunder mad navn Emmy og Lilly, så det var litt morsomt! Jeg synes Emmy er finest av de tre
    • Ja, det kan absolutt virke som om en hund har “null sosiale ferdigheter”, spesielt hvis hun har hatt lite gode erfaringer med andre hunder, dårlig sosialisering, mye stress eller har lært at konflikt er den tryggeste strategien. Men ofte handler det ikke om at hunden “ikke gidder å forstå”, men at hun blir så stresset, usikker eller gira at hun ikke klarer å lese signalene godt nok. Da kan hun enten bli for intens, gå for tett på, overse dempende signaler eller reagere kraftig når andre hunder sier ifra. Jeg ville ikke latt henne “finne ut av det selv” med andre hunder hvis det stadig ender i konflikt. Da får hun bare mer trening i feil strategi, og de andre hundene får en dårlig opplevelse. I stedet ville jeg jobbet med veldig kontrollerte møter: god avstand, rolige hunder, korte økter, parallelle turer og pauser før det bikker over. Målet er ikke nødvendigvis at hun skal bli sosial med alle hunder, men at hun lærer å være rolig rundt andre hunder uten å måtte bort, mase, kjefte eller skape konflikt.
    • Hei! Jeg ville vært litt forsiktig med å tolke dette som “bølling”, selv om det kan se sånn ut. Hos usikre hunder kan bjeffing fort bli en strategi som fungerer: “jeg bjeffer, og da får jeg mer kontroll / den andre hunden holder avstand”. Selv om nabohunden er snill, betyr ikke det nødvendigvis at Lilje opplever situasjonen som trygg. Jeg ville derfor ikke latt henne være tett på ham når hun kjefter, men heller bruke ham som en trygg treningshund på større avstand. Gå parallelle turer der hun slipper direkte kontakt, blikk og press. Belønn rolig atferd, snusing, kontakt med deg og det å kunne se ham uten å reagere. Hvis hun begynner å kjefte, er dere sannsynligvis for nærme eller situasjonen varer for lenge. Målet er ikke at hun skal “skjerpe seg”, men at hun lærer en annen strategi enn å skremme bort. Og for nabohundens skyld er det helt fair å skjerme ham fra å bli kjeftet på tett oppi. Jeg ville fortsatt brukt snille hunder i treningen, men med mer avstand, kortere økter og mindre direkte samhandling. Jeg har skrevet mer om dette her: Hunden bjeffer på andre hunder – hva kan du gjøre?
    • Hei! Dette høres ut som en hund som allerede går med ganske høyt stressnivå, og da kan bilkjøring fort bli veldig overveldende. Særlig for en omplasseringshund som fortsatt er i en ny situasjon. Jeg ville forsøkt å dele biltreningen opp i veldig små steg, og ikke bare “kjøre mer” for at hun skal venne seg til det. Start gjerne med bilen helt i ro: gå bort til bilen, belønn, gå vekk igjen. Etter hvert kan hun være inni bilen uten at dere kjører, så med motoren på, og til slutt veldig korte kjøreturer. Målet er at bilen gradvis blir forutsigbar og trygg, ikke noe hun må “holde ut”. At hun ikke takler å være alene i bilen, ville jeg trent på separat og på samme måte: så korte avstander/sekunder at hun ikke rekker å få panikk. Jeg har skrevet en mer konkret steg-for-steg-guide her: Biltrening for redde hunder
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...