Gå til innhold
Hundesonen.no

Cirkus Arnardo - nå med huskyer?


Khela
 Share

Recommended Posts

Just now, QUEST said:

Jeg tror ikke det er noe å diskutere nei, alle hunderforetrekker nok å løpe løse :) 

men det betyr ikke at de ikke har det bra når de arbeider :) For sledehunder sier vi ofte at de blir mer lykkelige av fysisk mosjon og arbeid enn hjernetrim. Om det er i spann, eller foran sykkel eller på fottur er det samme for dem.. Men de trenger faktisk jobbe, hvis ikke blir de ikke så enkle å ha med å gjøre. 

Endret av Meg
  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

2 hours ago, QUEST said:

 

Både simira og spot har gode poenger her, tenker jeg. Personlig ønsker jeg et forbud mot alle slags dyr på sirkus ,bl.a fordi de ikke akkurat er kjente for 'snille' treningsmetoder, tvert om. 

 

Jeg synes ikke at det at de kanskje muligens bruker ufine metoder er et argument. Og såvidt jeg vet (sånn, det lille jeg har fått med meg av tv-innslag og artikler om trening på sirkus) er det da mange der som bruker klikkertreningsprinsipper?

Om disse hundene får bra med tur, mat og omsorg, i tillegg til masse aktivisering i form av triksetrening, så tror jeg de har det mye bedre enn veldig mange hunder i Norge, og at de har et bra liv. Det er selvfølgelig ikke gitt at alle hunder trives med sirkuslivet, på samme måte som at ikke alle jakthunder fungerer på jakt eller trekkhunder i trekk, men jeg ser ingen grunn til at disse sirkushundene i utgangspunktet skulle ha et helt utmerket hundeliv. Unntak og enkelttilfeller og stygg trening finnes overalt.

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er enig i at mange hundesporter kan være dårlig dyrevelferd for mange hunder. Jeg vet for lite om hvor godt hunder i langdistanseløp blir tatt vare på, men jeg liker ikke å se på det for jeg føler det i mange tilfeller er å presse hundene altfor hardt. Med jakthunder er det den utstrakte bruken av straff i treningen jeg synes er dårlig dyrevelferd. Mye kommer an på treningsmetoder som blir brukt og at man tar hensyn til hva hunden ønsker. Jeg synes ikke hverken utstilling eller konkurranser er på hundens premisser, men at mange hunder har stor glede av å få trene og bli jobbet med er det ikke tvil om. Det kommer igjen an på hvilke metoder som blir brukt. Jeg tror ikke det medfører noe godt for rasen å bli brukt i sirkus, og jeg tror det er et stressende liv for en hund. Selv om hunder kanskje er den arten som kan takle et sirkusliv best av de som tradisjonelt har blitt brukt i sirkus. Jeg synes ikke noe om å bruke dyr på den måten. Og jeg påstår ikke at mange utstillingshunder (som reiser land og strand hele tiden for utstilling og som knapt får være hund noen gang) har det noe bedre enn sirkushunder. Jeg for min del velger aktiviteter som hunden liker. Jeg trumfer ikke igjennom en hundesport som hunden tydelig ikke liker for min egen del. Treningen er både for meg og hunden, men konkurransene er ikke hundens behov. 

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Just now, Midas said:

Jeg er enig i at mange hundesporter kan være dårlig dyrevelferd for mange hunder. Jeg vet for lite om hvor godt hunder i langdistanseløp blir tatt vare på, men jeg liker ikke å se på det for jeg føler det i mange tilfeller er å presse hundene altfor hardt. Med jakthunder er det den utstrakte bruken av straff i treningen jeg synes er dårlig dyrevelferd. Mye kommer an på treningsmetoder som blir brukt og at man tar hensyn til hva hunden ønsker. Jeg synes ikke hverken utstilling eller konkurranser er på hundens premisser, men at mange hunder har stor glede av å få trene og bli jobbet med er det ikke tvil om. Det kommer igjen an på hvilke metoder som blir brukt. Jeg tror ikke det medfører noe godt for rasen å bli brukt i sirkus, og jeg tror det er et stressende liv for en hund. Selv om hunder kanskje er den arten som kan takle et sirkusliv best av de som tradisjonelt har blitt brukt i sirkus. Jeg synes ikke noe om å bruke dyr på den måten. Og jeg påstår ikke at mange utstillingshunder (som reiser land og strand hele tiden for utstilling og som knapt får være hund noen gang) har det noe bedre enn sirkushunder. Jeg for min del velger aktiviteter som hunden liker. Jeg trumfer ikke igjennom en hundesport som hunden tydelig ikke liker for min egen del. Treningen er både for meg og hunden, men konkurransene er ikke hundens behov. 

Men igjen forutsetter du her at hunden ikke nødvendigvis trives med det, og at du (og forhåpentligvis folk flest) velger aktivitet etter hva hunden trives med. Da håper jeg jo at sirkuset omplasserer hundene som ikke trives med livet der, på samme måte som en hundekjører eller jeger vil omplassere en hund som ikke fungerer i jobben sin.

Når man ser på hundeeiere generelt så skal det mye til for å overbevise meg om at disse huskyene har det noe som helst verre enn en gjennomsnittlig familiehund eller konkurranse/brukshund. Det er mange hunder som ikke får nok aktivisering eller som tas inn i situasjoner eller aktiviteter de med fordel kunne vært foruten, enten det er kaféturer, utstilling, stevner i en hvilken som helst hundesport, familieselskaper, bruksaktiviteter eller whatnot. Stygg behandling og ufine treningsmetoder finners hos alt fra bestemor med familiehunden til bruks, jakt og rally, for den del. Jeg tror ikke det at hundene får gjøre triksene sine i sirkusringen en kveld eller tre i uka noen måneder i året skader dem noe mer enn annen aktivitet folk flest driver med med hundene sine.

 

Endret av simira
  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tror heller ikke at selve sirkusarbeidet eller sirkuslivet er skadelig for dem på noen måte, gitt at treningsmetodene er positive. Men det forutsetter jeg innen all annen hundesport også.

At folk etter showet ønsker å skaffe seg husky på feil grunnlag er jo en mulighet. Men sikkert ikke en større mulighet enn andre raser som fremstilles på TV eller i andre offentlige sammenhenger.

Huskyen tar jo kanskje mindre skade av å stå i hundegård i treningspausene enn andre raser, så det kan jo muligens være et pluss.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg synes det blir feil å dra alle sirkus under samme kam, og å si at dyr burde være forbudt på sirkus. Det finnes faktisk (eller fantes...) sirkus med god dyrevelferd! Og jeg tror nok også en del sirkusdyr faktisk har det bedre enn hjemme hos private eiere..

Cirkus Zorba er et sirkus jeg kan dra fram som et sirkus med god dyrevelferd! Dessverre har de lagt ned nå, fordi det er vanskelig å få det til å gå rundt. De brukte kun dyr som lever normalt i Norge, som hester, geiter, katter og hunder. De var veldig nøye på hvilke artister med dyrenummer de ansatte, nettopp fordi det var viktig for dem at dyrene hadde det bra. Etter datteren tok over som direktør sluttet hun å ansette artister med dyr, nettopp fordi hun aldri kunne være 100% sikker på at dyrene ble trent og holdt riktig. De eneste dyrene som da ble vist i manesjen var familiens egne dyr. De ble klikkertrente alle sammen, og levde livets glade dager. Under sesongen kjørte de maks 3 timer (om jeg husker riktig, kanskje det var maks 2?) fra sted til sted, slik at dyrene ikke skulle være for mye på transport. 

DETTE er hva JEG synes er et godt sirkus! Et sirkus som burde blitt prioritert foran de fleste andre, selv om de ikke hadde elefanter og eksotiske dyr.

  • Like 5
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Interessant å se meningene her :) Jeg for min del syns ikke at en mulig feilvurdering av en situasjon/uflaks og det å ha hunder på sirkus helt kan sidestilles jeg da. Jeg har vært på en del løp og sett mye ymse, både bra og dårlig, og jeg ønsker meg bl.a. strengere krav til hvile i løp. Heldigvis er majoriteten jeg har observert bra - hunder som står og logrer under målseilet, som utålmodig trekker i lina og tydeligvis har blitt både trent og disponert bra. Dessverre ser man også altfor trøtte kjørere med altfor trøtte hunder, hunder med skader som kunne vært unngått, osv. Hvis man sammenligner Iditarod og Finnmarksløpet f.eks. så er både brytprosenten og antall hunder som fullfører i hvert spann en god del bedre i Iditarod enn Finnmark selv om det er lengre. Trener folk mer og bedre i forkant av Iditarod? Vurderer de egen kompetanse bedre? Er Iditarod en så stor kostnad at man forbereder seg i større grad? Disponerer de hvile bedre underveis i Iditarod?

Hvis hundene, både huskyer, pudler, osv har det bra og får godt med mosjon og har et rikt liv ved siden av showene på sirkuset ser jeg egentlig ikke det store problemet selv. Dette tenker jeg jo også at alle sledehunder skal ha også.

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg syns det er litt forskjell på hund på sirkus kontra hester og elefanter. Hunder bor med eieren sin i campingvogna og er sammen med eieren sin hele tiden. Kanskje med flere hunder også. Og de kan ferdes rundt med de andre på området. Hester og elefanter står oppstallet i trange kår hele tiden, untatt ved trening. Og det er umulig å tilfredstille slike dyrs behov på sirkus.  Hunder liker å gjøre ting, og vise frem kunstner for et publikum er jo ikke så ille, så lenge alt gjøres positivt og hundene er egnet for det. Man ser fort om en hund liker å trene og utføre triks.  

Så jeg er imot store dyr på sirkus, men hunder går an. Så lenge de er hverdagshund ellers og ikke står i bur feks, og at blir trent positivt.   Folk reiser jo på utstillinger året rundt og bruker mye tid med dette. Og som nevt her, andre hundesporter.  Alt kan være potensielt negativt, det avhenger av folket de omgås. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er ikke forbud mot å bruke navn i tittelen på en tråd. Reglene er som følger: 

Quote
§1.3 - Benytt en god, beskrivende tittel
Benytt en beskrivende tittel på tråden din. En god tittel opplyser leseren før man leser hele innlegget. En tittel skal ikke erstatte trådens innhold.
 
Dårlig tittel: Løpetid
God tittel: Tispe med løpetid i nabolaget, Fido rømte fra hagen i dag

Det er ikke ønskelig med "clickbait-titler" som gir et uriktig bilde av innholdet i tråden.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • "Vi" er to uavhengige personer, se brevet jeg linket til for våre fulle navn, som selv ikke har hatt noen hendelser med egne hunder eller hunder jeg har hatt for trening før omplassering. Vi har kun fulgt sakene fra sidelinjen, for min del fra rundt 2010, og har gjennomgått vedtak og dokumentasjoner vi har fått fra hundeierne. Jeg skulle virkelig ønske at det var slik som du tror, men sånn er det dessverre ikke. Det er derfor vi har valgt å engasjere oss for bak dette finner man utallige døde hunder og ruinerte hundeeiere som har mistet alt de eide hvor de prøvde å redde livet til hunden sin som betydde alt for dem, men alene har de ikke hatt en sjanse mot maktapparatet som overkjørte dem på en skremmende kynisk og ulovlig måte. Hvis du har Facebook, jeg er ikke der, så er det en gruppe Hund hjelper hund hvor flere av sakene er omtalt. En hund Tonic som var i bånd hvor en unge kom løpende og tråkket ham på poten, Tonic glefset og det ble et rift i buksa til gutten, Tonic ble avlivet. Luna sitter på kennel nå hvor eier kjemper i retten, en nabo påsto Luna lagde et lite blåmerke på ham, men det finnes ingen bevis. En annen hund, Rex i bånd som forsvarte seg selv mot en løs hund som bet den, begge hundene ble skadet, men Rex ble avlivet fordi han var størst. Huskyen Luk, også i bånd, slåss med en annen hannhund og der ble Luk avlivet fordi politiet trodde en husky er større enn en tervueren. Sistnevnte hendelse har jeg beskrevet i en kommentar under dette innlegget publisert i avisa Nordlys. Saken om Milo beskrives i selve innlegget og i brevet til justisministeren. I denne videoen er Luk, Luna og Milo.
    • Hvem er "vi" i denne saken? Det har vært flere avlivingssaker de siste årene, og mange som kjemper mot. Enkelte av sakene har virket ganske urimelige, men uten å ha førstehåndskjennskap til situasjonen og saksbehandlingen så er det vanskelig å si hva som er riktig. Politiet har rutiner for dette, og jeg vil tro at det langt oftere er tilfelle at slike saker blir henlagt, enn at en hund avlives. Både på grunn av kapasitet, bevissituasjon og fakta. En avliving foretas ikke normalt etter vurdering av en enkelt saksbehandler og om de har en god eller dårlig dag. Politiet har hundekyndige folk der minst to ulike vurderer en hund før et slikt vedtak. Jeg er sikker på at noen som kjenner systemet bedre enn meg kan beskrive prosessen fra anmeldelse til potensiell avliving av hund. Likevel er politiet også mennesker med ulike meninger og motivasjoner og systemet kan svikte.  Jeg har vært på forumet her en del år nå, og kan ikke huske at noen her har fått hunden sin avlivet etter anmeldelse, selv om noen har vært borti uheldige tilfeller med bitt. Men flere av sakene som har vært i media har selvfølgelig vært diskutert her også.
    • Jeg ønsker å høre om hundeeiere her på forumet har opplevd å få sin hund avlivet etter uhell hvor saken ble anmeldt til politiet? Uansett, dette er viktig informasjon om du ikke har opplevd det - enda. Vi har fulgt en del slike saker over mange år og er sjokkerte over hvor små hendelser som skal til, et lite rift i et klesplagg eller et lite blåmerke, hunden blir omtrent alltid dømt til døden selv om den har opptrådt helt normalt i gitte situasjoner. Gjengangeren i sakene er at politi og rettsvesen helt uten kompetanse på hund bryter hundeloven, forvaltningsloven og dyrevelferdsloven for å gå til slike drastiske skritt. Nå har vi sett så mye urett er blitt begått at vi har valgt å skrive brev til justisministeren, der har vi tatt for oss den siste saken hvor hunden Milo skal avlives selv om han sto fastbundet i et bånd på ca. en meter og uten fluktmulighet bet han en unge. Det finnes sprikende forklaringer på hendelsen, men felles for de to vitnene som ble avhørt er at hundens handlinger ikke kan betegnes som uprovosert, og det var ikke flere bitt eller skadeomfang som oppfyller kravet til betydelig skade. Andre tiltak skal da etter loven prøves først, men politiet går rett til avliving som de nesten helt uten unntak gjør uansett foranledning og skadeomfang. Et fåtall, kan telles på en hånd, har hatt flaks og truffet en menneskelig saksbehandler eller noen som kan litt om normal hundeatferd, men sånn skal det ikke være at hundens liv avgjøres av hvilket politidistrikt som får saken. Brev til Justis- og beredskapsminister Astri Aas-Hansen ligger her: Vi krever at politi og rettsvesen følger loven Vil du forebygge at din hund blir neste offer for offentlig maktmisbruk anbefales det på det sterkeste å underskrive brevet. Alle kan være uheldige og neste gang er det kanskje deg og din hund det gjelder, men da er ingen der som vil kunne gjøre noe for dette er siste mulighet for å få stanset denne praksisen. Alt annet er prøvd.
    • Ja - det har nok vært lite struktur på tilværelsen på landet.  Han er svært lite interessert i lek. Har prøvd diverse leker, biteleker og dra-leker - men han skjønner ikke poenget. Apportering er også null interessant. Har tydeligvis ikke vært aktivisert med dette tidligere. Oppdaget i går kveld at jeg kan fremprovosere "krypingen" hans også hvis jeg bare står og jogger på stedet innendørs. Så det er noe med hoppingen/løpe-bevegelsen som gjør han redd eller usikker. Har ikke forsøkt med ball - men har noen tennisballer liggende - så skal prøve ut neste gang vi går ut. Hva angår turområder - så varierer jeg turene i helgene - da er det tid å kjøre til ulike steder  - mens i hverdagen blir det nok ofte litt de samme stiene siden jeg bor i skogkanten.   
    • Fordommene mine sier "vokst opp på landet uten mye rammer eller struktur, og heller ikke mye sosialisering og miljøtrening". Det trenger ikke å være riktig, men hvis det er tilfelle kan det ta ganske lang tid å venne seg til et nytt sted, nye folk og nye rutiner. Jeg ville startet med en fysioterapeut for å utelukke muskulære problemer, og så bare gitt det tid. En måned er ikke lenge å omstille seg på for en voksen hund. Prøv heller å aktivisere med lydighetsøvelser, triks, lek og søk. Hva skjer hvis du har ham løs og bare går? Går dere på samme sted, har du evt. mulighet til å prøve ulike områder? Ikke ofte jeg anbefaler ballkasting, men hvordan er han der?  
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...