Gå til innhold
Hundesonen.no

"Jegermangel" kan gi hjorteinvasjon


Gjest
 Share

Recommended Posts

11 minutter siden, Meg skrev:

synes du det er ok om en svartelista art etablerer seg? 

Det kommer vel an på arten det.  Det har vært villsvin i Norge i tidligere tider, og folk lever helt fint med villsvin f. eks. i Sverige.  Og så vidt jeg vet er det forholdsvis problemfritt også i Ørje hvor det er en bra bestand i følge folk som bor og jakter der.  Villsvin er i hvert fall en art som kan utnyttes som en matressurs.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 83
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Selv om jeg lukter stor grad av sarkasme, og ikke mener man skal sette ut ulv i bergen, men populasjonskontroll, også utført av rovdyr, kunne jo fort ha endre på det faktum at det går dyr gatelangs. U

Jeg leser jernmangel hver gang....

Ja, alle de 1000 (eller var det 10000) som sto og trippet etter å jakte ulv, send dem til Vestlandet på hjortejakt! Problem solved....

Guest vivere
1 time siden, spot skrev:

Uansett svartelistet er det et dyr som er på full fart inn i norsk natur, så da er det vel like greit å utnytte dyret til både mat og inntekt.

 Villsvin er vel en større trussel mot landbruk og dyr som bruker beitemark enn noe annet dyr vi har i norsk fauna og svjv er det farligere for mennesker enn noen annen villdyrart som finns her. Slik jeg ser det er det liten grunn til å oppmuntre til stor villsvinbestand ved å fôre dyra for å øke inntekten til et marginalt antall bønder mens de fleste andre får inntekten redusert.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, vivere skrev:

 Villsvin er vel en større trussel mot landbruk og dyr som bruker beitemark enn noe annet dyr vi har i norsk fauna og svjv er det farligere for mennesker enn noen annen villdyrart som finns her.

Er vel ikke så sikker på det.  Ulven tok 300 sau på Hadeland i fjor, og 600 i Rendalen året før... :)

Endret av spot
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest vivere
37 minutter siden, spot skrev:

Er vel ikke så sikker på det.  Ulven tok 300 sau på Hadeland i fjor, og 600 i Rendalen året før... :)

De 300 kan jeg bekrefte, jeg så selv et femtitalls av dem revet ihjel i Eidsvoll/Hurdal/Stangetraktene. Jeg tenkte mer på svinet som uautorisert pløyer i f t dyrka mark mm som er inntektsgrunnlag p g a dyrking av  ulike typer vekster i tillegg til at elg, hjort og rådyr om vår og høst gjør seg nytte av  ulike korn og gressvekster tidlig på våren og etter at siste slåtten er gjort på høsten.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 time siden, vivere skrev:

De 300 kan jeg bekrefte, jeg så selv et femtitalls av dem revet ihjel i Eidsvoll/Hurdal/Stangetraktene. Jeg tenkte mer på svinet som uautorisert pløyer i f t dyrka mark mm som er inntektsgrunnlag p g a dyrking av  ulike typer vekster i tillegg til at elg, hjort og rådyr om vår og høst gjør seg nytte av  ulike korn og gressvekster tidlig på våren og etter at siste slåtten er gjort på høsten.

Ja, ser den. Villsvin er så klart ikke uproblematisk, men det er i hvert fall også en matressurs. Forøvrig synes jeg at holdningen til villsvin kontra ulv er litt "festlig" og reagerer på hva folk skriver om den ene kontra den andre arten. En hundekjører (selvsagt!) var redd for hundene sine pga villsvin, men har selvsagt ingen forståelse for at jegere er redd for sine pga ulv. Da får man til svar at det er bare å holde bikkja i bånd, slutt å jakt osv. Hvis man er så redd for dette svinet kan man jo bare slutte å kjøre hund...

Endret av spot
Lenke til kommentar
Del på andre sider

6 hours ago, spot said:

W TJa, ser den. Villsvin er så klart ikke uproblematisk, men det er i hvert fall også en matressurs. Forøvrig synes jeg at holdningen til villsvin kontra ulv er litt "festlig" og reagerer på hva folk skriver om den ene kontra den andre arten. En hundekjører (selvsagt!) var redd for hundene sine pga villsvin, men har selvsagt ingen forståelse for at jegere er redd for sine pga ulv. Da får man til svar at det er bare å holde bikkja i bånd, slutt å jakt osv. Hvis man er så redd for dette svinet kan man jo bare slutte å kjøre hund...

Joda klart man kan. Eller man kan flytte vekk fra villsvin. I store deler av lander klarer ikke svina seg (uten støttefôring, men noen synes sikkert det er fint for å kunne jakte mer). Men villsvinet er tross alt svartelistet. Det er ikke ulven.

Det er ganske stor smitterisiko fra villsvin. Dette utgjør en større trussel for husdyr. Ulven får passet (korrekt) påskrevet Pga bendelorm. Villsvin kan bære med seg både parasitter, bakterier og virus vi virkelig ikke ønsker her til lands. Feks afrikansk svinepest, som finnes hos villsvin i østeuropa. Og for folk, trikin. Danmark bygger grensegjerde mot Tyskland for å stoppe villsvin på grensa... av frykt for smittsomme sykdommer. 

Jeg har lært at villsvin er farlig for hund (og folk, det går med noen nå og da), og derfor går jakthund med villsvinbeskyttelse (og jegere med spesialiserte klær) under villsvinjakt. Ingen klager på det...selv ikke om de 200 hunder som skades i Sverige. Ingen går i fakkeltog for dem... det ropes ikke høyt om folk som blir drept av villsvin heller 

Snakk gjerne om dobbelmoral, den er like stor på jegersiden. Der bytter/overser man glatt argumenter om det trengs hvis arten er jaktbar, uavhengig av hva forvaltningen sier. Man bør vel strengt tatt forholde seg til regelverket uavhengig av hva en selv har av egeninteresse. Ulv har vi bestandsmål på. Villsvin er svartelista. 

Endret av Meg
  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

6 timer siden, spot skrev:

Hvordan man kan hevde at en del av disse ulvene som er helt inne på gårdsplassen hos folk, slår vilt og eter på dette 50 m unna husveggene er så sky er en gåte for meg...

Og hvor mange ganger har det faktisk skjedd? Og hvor ofte? Og frem for alt: I hvor mange av disse tilfellene har det faktisk vært folk ute? Men for all del, hva vet alle ekspertene som hevder at ulver er sky dyr?
De er ikke tamme bare fordi de kommer innpå husvegger. Hus er ikke folk, ikke gårdsplasser heller, så at de befinner seg der er ikke noe argument for at de ikke er sky. Hadde de fortsatt å spise dersom noen gikk og og nærmet seg, ja, da kan man si noe annet. Men ulver er sky er opplest og vedtatt faktum. Vil du ha sitater fra folk som kan ulver bedre enn alle oss her til sammen?
Minner meg på en norsk naturfotograf (husker ikke hvem) som fortalte at han hadde brukt flere uker på å i det hele tatt få øye på en ulv da han skulle filme en av de norske flokkene. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

59 minutter siden, Lene_S skrev:

Og hvor mange ganger har det faktisk skjedd? Og hvor ofte? Og frem for alt: I hvor mange av disse tilfellene har det faktisk vært folk ute? Men for all del, hva vet alle ekspertene som hevder at ulver er sky dyr?
De er ikke tamme bare fordi de kommer innpå husvegger. Hus er ikke folk, ikke gårdsplasser heller, så at de befinner seg der er ikke noe argument for at de ikke er sky. Hadde de fortsatt å spise dersom noen gikk og og nærmet seg, ja, da kan man si noe annet. Men ulver er sky er opplest og vedtatt faktum. Vil du ha sitater fra folk som kan ulver bedre enn alle oss her til sammen?
Minner meg på en norsk naturfotograf (husker ikke hvem) som fortalte at han hadde brukt flere uker på å i det hele tatt få øye på en ulv da han skulle filme en av de norske flokkene. 

Hvor mange ganger?  Det vet ikke jeg, men dette er dokumentert et utall av ganger.  Særlig Slettåsflokken var veldig nærgående, og da en av disse ulvene utvandret til Sverige ble den skutt nettopp av den grunn.  Jeg vil vel heller ikke påstå at ulven i Østmarka i flere tilfeller har vist seg som særlig sky når den f eks har fulgt etter turgåere på 30 - 40 meters avstand selv om de har hatt med seg hund. 

Det er vel ingen som har hevdet at de er tamme, men påfallende nærgående og lite sky.  Det er noe annet enn tam.  Nei, verken hus eller gårdsplasser er folk, men ved hus er det mange lukter etter folk og annet som burde hindret ulver å komme så tett på.  Om de hadde fortsatt å spise?  Ja, si det.  Hvis folk hadde kommet nære nok er det grunn til å anta at de ville ha forsvart byttet sitt med de følger det kunne fått.

At ulven er sky er opplest og vedtatt er et knallgodt argument....  :)  Ja, vill ulv som lever slik som ulver skal leve er nok helt sikkert i de fleste tilfeller veldig sky.  Men det rokker ikke ved det faktum at folk har hatt ulv veldig tett på nå mange ganger... 

En bekjent av meg har i de siste årene lagt ut flere bilder på facebook av ulveflokk, så denne naturfotografen kunne jo ha tatt kontakt med denne snekkeren...  Men naturfotografen har vel hatt et ønske om å filme vill ulv i sitt rette element, og det er sikkert krevende.  Men det rokker heller ikke ved det faktum at folk har hatt ulv veldig tett på....  Men det er typisk argument fra vernere å forsøke å så tvil om slike observasjoner selv om det er dokumentert med bilder osv.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest vivere
42 minutter siden, spot skrev:

 [--]

Det er vel ingen som har hevdet at de er tamme, men påfallende nærgående og lite sky.  Det er noe annet enn tam.  Nei, verken hus eller gårdsplasser er folk, men ved hus er det mange lukter etter folk og annet som burde hindret ulver å komme så tett på.  Om de hadde fortsatt å spise?  Ja, si det.  Hvis folk hadde kommet nære nok er det grunn til å anta at de ville ha forsvart byttet sitt med de følger det kunne fått.

[--]

En voksen ulv som ikke er vant til mennesker har vanligvis en fluktavstand på 30 - 50 meter. D v s at dersom mennesker kommer innenfor en radius på 30 - 50 meter vil ulven vike.

For en ulv som er vant til hus, mennesker og dyr er fluktavstanden betydelig mindre og ulv kan være inne på gårdstun o l uten at den viker.

Unge ulver som i disse dager forlater reviret for å finne en make er bare nysgjerrig og kan i mange dager ha tilhold i og rundt boligfelt om de tilfeldigvis skulle passere. Normalt  forsvinner den når den blir skremt eller er lei av området.

En av mine bekjente som er "utdannet på ulv" og som blant annet  har jobbet i stab i Wolf Park Indiana, USA, har vært formann i Anglican Wolf Society i England samt vært ansvarlig for sosialisering av ulvene i Polar Zoo i Bardu fortalte at han kjente til ett tilfelle fra Alaska hvor to menn var blitt drept av ulv. Disse hadde regelmessig lagt ut åte til ulvene og hadde uforvarende kommet til åtet mens ulvene spiste. Det er kjent fra Sibir og India at sultne ulver har "raidet" landsbyer etter føde. Så ja, i veldig spesielle tilfeller kan ulv drepe folk.

Trolig er det enklere for en menneskevant ulv å ta hunder inne på gårdsplassen til folk. Folkeaksjonen Ny Rovdyrpolitikk hadde for år tilbake en oversikt fra Norge og Sverige over dyredrepte hunder utenfor og innenfor bo-områder og til og med inne i hundegårder.  At ulv har drept eller kvestet hunder  i bånd mens eierne spasserte langs skogsveier er også kjent.

 

Endret av vivere
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Føles som jeg har vunnet noe stort nå. Den mengden feel good biokjemikalier utløst av å rekke moppe gulvet uten å vekke valp, og i tillegg rekke få det fjernet før det ble spredd utover igjen med den enda gøyere biteleken 'kosståstøvbrett' akkurat i det han løftet hodet og så den. Den følelsen. Først snike rundt som en tyv i natten for å unngå bli tatt på fersken med en mopp i bevegelse, og nå regelrett rusa på mestring og glede. Hva skal noen med kokain når en kan oppnå det samme med husarbeid rundt en sovende valp?  Han ser forøvrig fort ut som en litt tjukk labradoodle med den valpeklippen. Kosemose søtnos når han ikke leker ulvevalp og trener til selvstendig matauk.   
    • Nydelig morgen med vellykket kjedsomhetstrening, også kjent som rotrening eller neglect og dyremishandling av verste sort, litt avhengig av hvem du spør. Maskot har sittet klistret til skjerm og drukket kaffe, og stort sett bare ignorert lille Ede. Han begynner bli vant til den døgnrytmen med boredom første del av dagen, og har tatt det helt fint i dag, så vi må bytte tidsrom på dagen for aktivitet og ro, for å lære at livet er uforutsigbart og verden like ustabil som været i Trøndelag. Ede har allerede lært at han med sin egen adferd kan styre muttern til å fremstå som en sketsj av en dual personality Kristian Valen. Det er innenfor hans kontroll. Hverdag og helg er ikke, så i morgen leker vi plutselig lørdag og starter tidlig.  På planen de nærmeste dagene: 1. Leave it Av personlige årsaker (med god grunn, bl.a. Arfan Bhatti, for å name droppe en kjendis - han vet hvem jeg er, uten at noen her ønsker vite mer om det) så er jeg langt over gjennomsnittet livredd for å bli utsatt for mat med gift og barberblader og sånt på bakken hvor vi ferdes. Viktig for oss å fort få kontroll på *leave it*. Så langt har vi ikke kontroll, fordi jeg har vært slepphendt og inkonsekvent i trening med lure. Smekk på fingrene, dette må vi faktisk mestre så fort som mulig.  2: Spor Å legge godbiter i spor i innlæringen er altså uaktuelt nå. Bra som en ekstra utfordring til siden, men crap å ikke kunne starte med det nå. Kjekt å kjøpe valp fra super oppdretter, da, for hun hadde løsningen til meg på sekundet: Opparbeide pinner som en så god sekundær forsterker at vi kan starte med det.    3: Apport  Ede har ingen anelse om at den lyden han får betalt for å sette rumpa i bakken på betyr "..og bli sittende sånn til annen beskjed," ennå, men han har en sele muttern med makt og tvang kan holde ham frihetsberøvet og bevegelseshemmet i, så i dag er en fin dag for å begynne leke med den flotte apportbukken vi kjøpte i går. Quick note to self om BAKLENGS kjeding så jeg husker å fortsette progressere i riktig feil rekkefølge med alt. 4. Stå-sitt-ligg ..eller ost-pølse-bacon, som det heter her. Sett så mange slite med å få hunden til å gjøre som de ber om, så tenkte det kunne være glupt å bruke et språk hunden forstår. So far, so good 👍🏼  Innsitt i front, fordi han opprinnelig er tysk (og jeg ikke er det, men jeg prøver) det blir da fårepølse, fordi vor-würst ble vanskelig for meg å uttale. Han forstår greia da. Virker som pølse er et slags universalt språk.   ..and the list goes on and on, med håndtering, bussturer, bygater, butikker, bæring og banning fordi han er stor og tung og personligheten hans er sprinkled med litt Anton i Fra Bølle til Bestevenn. Vi MÅ ut og kjøpe kaffe i dag, og den hundesekken vi bestilte er ikke engang sendt fra selger, så her må det improviseres med bæreslynge av et fleecepledd.    Det hvite i bakgrunnen på bildet her er stigen til den praktiske og plassbesparende loftssengen som ble anskaffet da Maskot innså at det er teit å late som en er så voksen at en har vokst fra trehytter og huler. SÅ fornøyd, faktisk. Ikke bare 2.8 kvm ekstra gulvplass, den fungerer som tree house også. Planen var at den stigen der skulle få være i fred for valpetenner ved å kline den inn med ufortynnet håndsåpe, men Ede bryr seg ikke om det og gnager på den allikevel, med sausebæsj i gresset utenfor her som resultat 😑  Søtnosen lar seg fint avbryte med å gi uttrykk for min misnøye når han gnager på feil ting, men jeg vantrives med å være sånn surpomp, vil helst bare være så kewl og god som mulig, og foretrekker derfor at stigen og dørkarmene selv skal påføre ham ubehag, så kan jeg få opptre som intetanende og supportive. Å vise ham hva han har lov til å tygge på istedenfor er dessverre ikke effektivt. Det er visst bedre med malt treverk innsmurt i såpe enn med de derre greiene lagd for at hunder skal foretrekke å tygge på. Tips hjertelig velkomne. 
    • Stort sett greit på trening, men der han mistet fokus og motivasjon og brøt for å undersøke omgivelsene enn å følge meg og maten i en ny øvelse, der vet jeg ikke helt hva som var årsaken, jeg kan bare gjette. Tenker be om tillatelse til å filme neste gang, så får jeg se og høre hva det er lille Ede har å navigere etter, hva som fungerer og hva som ikke gjør det. Mistenker at jeg er forvirrende og inkonsekvent med hvordan jeg belønner, og at kroppspråket mitt heller ikke er tydelig nok i kommunikasjonen med ham. Får forhåpentligvis lov til å filme til privat bruk for å analysere. 
    • Jeg tipper det er mer alder og hormoner enn seperasjonsangst. Jeg ville personlig ventet med valp til den hunden du allerede har fungerer sånn som du ønsker, så den ikke lærer valpen uvanene sine.   Jeg ville fokusert på å trene hunden mentalt før den skal være hjemme alene, og generelt fokusere på å ha god balanse mellom aktivitet og ro. Fokus på å ha en god av-knapp hjemme, og at han samtidig får nok stimuli til å klare å være rolig når han skal. Vanskelig balanse og finne, men man må nesten prøve seg litt frem på hvor mye din hund trenger. Jeg ville hatt mest fokus på mental trening. Søk er super fin øvelse før alene hjemme trening. 
    • Glemte ta bilder i går. Var en bra dag 🐾 Utover å feilberegne når Ede ville sovne på formiddagen, slik at den timen vi hadde bestilt for lek og miljøtrening i styrkerom med balanseputer var over etter 20 minutter fordi Ede var trøtt og ble sliten, så var det en skikkelig smooth dag.  Vi koste og håndterte ører og labber og lekte og trente og koste med naboer og hadde et vellykket bad på kvelden, og not a single photo was taken that day, vi var for opptatte til å tenke på det. Balanseputer (nederst på siden i hundebutikken her https://www.k9hundesenter.no) var virkelig kjempegøy til han ble sliten og trøtt. Superkjekt å kunne leie istedenfor å måtte eie, for det er knapt om plassen hjemme. På tur hjem fikk han med seg en Snoop aktiviseringsball, som var superstas å leke med til han oppdaget at det var mye lettere å be muttern trille den, for da kom det mer godis ut av den enn av å knote med den selv. Istedenfor å se det som en failed IQ-test tar jeg det som en anledning til å forsterke lederskap, så han får full uttelling for å se til meg for hjelp med den. Regner med den fortsatt beholder verdi som punchingbag under cranky toddler had enough biteraptuser før han sovner. Dagen i dag blir spennende. Først må vi hente pelsstellsutstyr på "Posten", hvilket nå er inne på en matbutikk, og vi må bytte buss for å komme dit. Bussen er bra sosialisering og miljøtrening, men hva gjør vi når vi kommer frem? Heldigvis kan vi be en nabo hjelpe oss, men om vi ikke kunne? Får meg til å igjen drømme om en offisiell Canine Good Citizen sertifikat ordning som tillater ansvarsbevisste hundeeiere å ta med seg veloppdragne hunder inn.  Veloppdragen er viktig med den størrelsen lille Ede blir etterhvert, så i kveld skal vi på valpetrening, for å ha et godt utgangspunkt når den testen for det sertifikatet endelig blir en realitet. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...