Gå til innhold
Hundesonen.no

De siste ulvene i Osdalsflokken er skutt


QUEST
 Share

Recommended Posts

  På 7/5/2018 at 7:40 AM, Meg skrev:

Det har kommet en rapport om villsvin i Norge. i denne fant jeg skadestatistikk for jakthunder, for svenske jakthunder. Er det på tide å slutte å rope så høyt om ulv? Selvfølgelig er det noen faktorer her som burde vært justert nøyere, feks er det vanskelig å vite hvilke ville dyr "drept skadet av ville dyr/vilt". Vil drept/skadet av elg/viltet den jakter komme inn der? En annen faktor er rase. I tillegg,  det kunne også være intr å se statisikken per region i Sverige. 

 

 

(om noen er intr i rapporten, kan den leses på www.agrianalyse.no)

 

skader jakthund agria.JPG

Expand  

Burde i hvert fall forby bilkjøring under jakta!

  • Like 1
  • Haha 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 496
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Og jeg som trodde at motstanden mot fiskeoppdrett skyldes 1) forurensing til havområdet i nærheten (og "død bunn"), 2) risiko for dårlig dyrevelferd 3) fare for røming og blanding med vill-laks. Men s

Nei, det er ikke godt sagt. Jeg er drittlei av at de som ikke ønsker ulv tror at de som ønsker ulv ikke skjønner eller klarer å forstå hvor vondt det er å miste en hund. Det er ingen som underslår at

Det er liksom ikke svar at rovdyr og beitedyr ikke går ihop. Hva ikke jeg forstår er Hvorfor trumfer sau  rovdyr i disse områdene når det er for mye sau i Norge ?  Hvorfor må rovdyr vike for sau? Yrke

Posted Images

Statistikken må leses med omhu... Det er ikke noe rart at det er flere skadde og drepte jakthunder av villsvin enn av ulv i Sverige.  Det er jo en langt større bestand av villsvin, (flere tusen), enn det er av ulv.  Og det er jo snart ingen som jakter med drivende/ losende hunder i ulveterreng lenger.  Hunder som brukes aktivt på villsvinjakten blir skadd og drept av grisen, selv med beskyttelsesvest, men i følge jegere som jakter på annet vilt i områder med villsvin så utgjør ikke grisen noen fare for disse typer jakthunder.  Det kan man dessverre ikke si om ulven...  Og en fordel til med villsvin kontra ulv; vi kan ete grisen, god mat er det også, og den er også såpass stygg at ingen går i tog for den ?

Endret av spot
  • Thanks 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  På 7/5/2018 at 6:49 PM, spot skrev:

Og en fordel til med villsvin kontra ulv; vi kan ete grisen, god mat er det også, og den er også såpass stygg at ingen går i tog for den ?

Expand  

Villsvin er det eneste dyret vi denne større diskusjonens sinn kan kalle for et skadedyr, altså et dyr som ikke hører til økosystemet og som ødelegger norsk natur. Jeg er for en 100% nedjakting av alle skadedyr (les: svartelistede arter som skader balansen i økosystemet) i norsk natur, i likhet med mink, norsk huskatt, mårhund og flere fugl, fisk og plantearter.

Det er vanskelig å ta dine argumenter seriøst når du viser en slik fullstendig disrespekt for andre mennesker med andre meninger enn deg; du forsøker å "ymte frampå" at folk går i tog for ulv fordi den er pen, når de tvert i mot går i tog på bakgrunn av naturvitenskap og kunnskapen om at det norske økosystemet trenger rovdyr for å være i balanse.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  På 7/5/2018 at 8:39 PM, spot skrev:

http://www.nationen.no/landbruk/stale-hansen-ma-slakte-halve-besetningen/

Kan være greit å sørge for å opprettholde utmarksbeiting, men det går ikke helt i hop med ulv i terrengene...  

Expand  

Det er ganske mange områder i hele Norge som ligger brakk. Så det blir litt for enkelt å skylde på ulven der, selv om det passer veldig godt inn i tanken om at ulven står for alt som er fælt.

De ulike aktørene i landbruket går sammen for å finne en løsning på fôrmangelen, feks oppfordres det til å ta vare på all halm etter tresking i år (mange pløyer det bare ned), og ta i bruk beiteområder og jorder som har ligget brakk. Bare på min vei til jobb ser jeg mye gjenvokste jorder, som nok kunne fødd en del dyr både nå eller om det blir slått. Det ideelle er vel å la dyra beite det ned første sesong da (evt med beitepusser). Andre tiltak er opprettelse av databaser for formidling av grovfôr, utvikling av fiberrikt kraftfôr osv. 

jeg vil tro at en av de største trusselene nå er de tobeinte som kaster ølbokser ut bilvinduet. Tar man i bruk beiteland som har stått brakk, kan det nok finnes en del skrot der - det går dårlig med ku som spiser skarpe metallbokser... 

 

Men dette var litt OT. 

 

Endret av Meg
  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Når ulven, eller kanskje alt av rovdyr ( og villreinen vår selv om det er en annen diskusjon handler det om en næring ingen tør å "røre")  er borte og sauenæringa fremdeles ikke går i hop økonomisk, hva da? 

  • Like 3
  • Thanks 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  På 7/7/2018 at 7:50 AM, yurij skrev:

Når ulven, eller kanskje alt av rovdyr ( og villreinen vår selv om det er en annen diskusjon handler det om en næring ingen tør å "røre")  er borte og sauenæringa fremdeles ikke går i hop økonomisk, hva da? 

Expand  

Ektoparasitter som fluer, flått, fluelarver: https://www.animalia.no/no/Dyr/sauehelsenett/terapi/ektoparasitter/

"Av de temporære ektoparasittene er flått og fluelarver et betydelig problem for sauenæringa. Rutinemessig behandling mot flått og fluer er derfor vanlig og nødvendig i store deler av landet."

Katter / toksoplasmose: https://www.animalia.no/no/Dyr/sauehelsenett/sjukdommer/reproduksjon---soye/toksoplasmose/

"Toksoplasmose er ansvarlig for en stor andel av alle aborter hos sau i Norge. I tillegg til å være en viktig tapspost i sauenæringa, har parasitten zoonotisk betydning."

Sau i Norge kan påvirkes av både listeriose, salmonella og diverse sykdommer, her kan man slå seg løs:

https://www.animalia.no/no/Dyr/sauehelsenett/

I tillegg til alle som tas av bil, som knekker bein eller som ramler over på rygg og ikke kommer seg opp igjen. Blir vel en kombinasjon av teppebombing med insektisid i Norge, alle katter må drepes og det ække så nøye med listeriose og salmonella så lenge man tjener penger :ahappy:  Bil må man og ha, så da får heler ett par sau daue.

 

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  På 7/7/2018 at 10:10 AM, Kangerlussuaq skrev:

Ektoparasitter som fluer, flått, fluelarver: https://www.animalia.no/no/Dyr/sauehelsenett/terapi/ektoparasitter/

"Av de temporære ektoparasittene er flått og fluelarver et betydelig problem for sauenæringa. Rutinemessig behandling mot flått og fluer er derfor vanlig og nødvendig i store deler av landet."

Katter / toksoplasmose: https://www.animalia.no/no/Dyr/sauehelsenett/sjukdommer/reproduksjon---soye/toksoplasmose/

"Toksoplasmose er ansvarlig for en stor andel av alle aborter hos sau i Norge. I tillegg til å være en viktig tapspost i sauenæringa, har parasitten zoonotisk betydning."

Sau i Norge kan påvirkes av både listeriose, salmonella og diverse sykdommer, her kan man slå seg løs:

https://www.animalia.no/no/Dyr/sauehelsenett/

I tillegg til alle som tas av bil, som knekker bein eller som ramler over på rygg og ikke kommer seg opp igjen. Blir vel en kombinasjon av teppebombing med insektisid i Norge, alle katter må drepes og det ække så nøye med listeriose og salmonella så lenge man tjener penger :ahappy:  Bil må man og ha, så da får heler ett par sau daue.

 

 

Expand  

Eller så evner plutselig bransjen å tenke nytt... 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  På 7/7/2018 at 7:50 AM, yurij skrev:

Når ulven, eller kanskje alt av rovdyr ( og villreinen vår selv om det er en annen diskusjon handler det om en næring ingen tør å "røre")  er borte og sauenæringa fremdeles ikke går i hop økonomisk, hva da? 

Expand  

Ulven var i praksis utryddet fra Skandinavia i veldig mange år.  Det gikk jo helt fint det. 

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  På 7/11/2018 at 7:36 AM, spot skrev:

Ulven var i praksis utryddet fra Skandinavia i veldig mange år.  Det gikk jo helt fint det. 

Expand  

Grunnen til at det gikk i hop den gangen ( om det gjorde det) var kanskje at de produserte etter etterspørsel ? Og ikke hadde mere sau enn hva de klarte å passe på? Når det produseres mye mer sau enn hva etterspørselen er og hva man klarer å se etter - over 100.000 sau som forsvinner hvert år kan vel ikke være god dyrevelferd? Livsgrunnlaget til villreinen spises opp av sau , ingen vet om sauen sprer skrantesyke men den slippes allikevel ut i samme område som villreinen på samme saltsteiner. Det er klart det er tragisk for dem som mister sau til rovdyr - eller mest for sauen selv- men er problemet rovdyr eller for mye sau?

  • Like 4
  • Thanks 4
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  På 7/11/2018 at 7:36 AM, spot skrev:

Ulven var i praksis utryddet fra Skandinavia i veldig mange år.  Det gikk jo helt fint det. 

Expand  

Vi brukte asbest i hus, i leketøy, i alt i veldig mange år, det gikk jo helt fint det, helt til vi lærte at det faktisk ikke er så bra, og at effekten av det er usynlig, men farlig.

Vi brukte blybasert maling i mange år, det gikk jo også helt fint til vi lærte at det gikk dårlig. Effekten var usynlig, men farlig.

Vi pleide å ha omvisninger på hjem for de mentalt syke, som "underholdning", i veldig mange år. Det gikk jo helt fint det, men man har jo skjønt i ettertid at det var relativt føkka.

Vi pleide å ha afrikanere i bur, og ha de på utstilling ala dyrepark. Det gikk jo helt fint det, inntil man innså at det ikke er etisk og moralsk korrekt.

EDIT: Enda bedre eksempel: vi pleide å ha KFK-gasser i alskens husholdningsapparater og sprayflasker. Det gikk fint inntil vi skjønte at det var fryktelig dumt. Det kunne ødelagt hele jorda, det. Og vi, etterkommerne etter idiotene som jo på sett og vis ikke visste bedre og bare duret fram for "det gikk jo så bra", vi lever enda med konsekvensene av det. Hullet i Ozonlaget blir stadig mindre, men det er enda der og vil ikke returnere til sin "normale" utbredelse før om 40-50 år.

Det er ikke noe bevis at noe fungerte før "og det gikk jo helt fint det". Mennesker utvikler seg og lærer at ting man har gjort før, er ekstremt dumt og ikke riktig. Det kan sogar være farlig, for liv og livskvalitet. Og ettervirkningene kan være seige og langlevende.

 

Endret av Gjest
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  På 7/11/2018 at 7:51 AM, yurij skrev:

 Det er klart det er tragisk for dem som mister sau til rovdyr - eller mest for sauen selv- men er problemet rovdyr eller for mye sau?

Expand  

Ulv og dyr på utmarksbeite fungerer ikke sammen.  Det tror jeg alle forstår.  I områder hvor ulven har gjeninntrådt har mange bønder gitt opp driften, og det har mange samfunnsmessige konsekvenser.  Etter mitt syn trumfer landbruket, beitenæring og andre interesser ulven.

Var for øvrig nylig i Sverige, og snakket med en svensk veterinær som holder til i et reinbeitedistrikt, dvs. områder hvor det ikke skal være ulv.  Men det vet jo ikke ulven, så den hadde angrepet, skadet og drept 70 storfe på innmarksbeite.  Bonden hadde i alt 200 dyr.  Og selv om buskapen var bak såkalt rovdyrsikkert gjerdet gav bonden opp hele driften, og slaktet alle dyrene.  Han fikk ikke lov til å skyte ulven da den var for viktig til det... 

Endret av spot
  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  På 7/6/2018 at 8:42 AM, Meg skrev:

Det er ganske mange områder i hele Norge som ligger brakk. Så det blir litt for enkelt å skylde på ulven der, selv om det passer veldig godt inn i tanken om at ulven står for alt som er fælt.

 

 

 

Expand  

At mange områder i landet ligger brakk er nå en ting. Det er vel ingen som gir ulven skylda for det.  Men det endrer ikke på det faktum at det er umulig med utmarksbeite der det er ulv.  Forøvrig er det godt vi har utmarksbeite hvor dyra finner både mat og vann i disse tørketider.  Det hadde blitt enda større krise enn det det er i ferd med å bli hvis alle dyra hadde beitet på innmark.

  • Thanks 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  På 7/11/2018 at 10:00 AM, spot skrev:

 

Var for øvrig nylig i Sverige, og snakket med en svensk veterinær som holder til i et reinbeitedistrikt, dvs. områder hvor det ikke skal være ulv.  Men det vet jo ikke ulven, så den hadde angrepet, skadet og drept 70 storfe på innmarksbeite.  Bonden hadde i alt 200 dyr.  Og selv om buskapen var bak såkalt rovdyrsikkert gjerdet gav bonden opp hele driften, og slaktet alle dyrene.  Han fikk ikke lov til å skyte ulven da den var for viktig til det... 

Expand  

Hvor i Sverige var dette? Hvilket län?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  På 7/11/2018 at 5:18 PM, spot skrev:

Ca 65 - 70 mil fra Oslo på høyde med Trondheim.

Expand  

Også kjent som Jämtland for de som har vært i Sverige før :) 

Ingen fare, de har skutt genetisk viktig ulv som har vært i konflikt med reinsdyrnæringa, og fått den ut av verden. Ingen rom for naturmangfold i Skandinavia.

https://www.jaktojagare.se/kategorier/varg/-genetiskt-viktig--varg-skots-i-jamtland-20180420/

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  På 7/11/2018 at 5:28 PM, Kangerlussuaq skrev:

Også kjent som Jämtland for de som har vært i Sverige før :) 

Ingen fare, de har skutt genetisk viktig ulv som har vært i konflikt med reinsdyrnæringa, og fått den ut av verden. Ingen rom for naturmangfold i Skandinavia.

https://www.jaktojagare.se/kategorier/varg/-genetiskt-viktig--varg-skots-i-jamtland-20180420/

Expand  

Fint at denne ble skutt, men i følge veterinæren ble ikke ulven som drepte kyr skutt.  Det ble ikke gitt tillatelse, så dette er trolig en annen ulv.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  På 7/11/2018 at 7:25 PM, yurij skrev:

Finner ingenting når jeg søker på det angrepet på storfe... 70 dyr er jo endel og samme antall sauer skriver de om i avisene..

Expand  

Ok, kanskje veterinæren er lystløgner :) eller at jeg misforstod han, men uansett; poenget var at ulven tok 70 dyr innenfor rovdyrsikkert gjerdet, bonden fikk ikke lov til å skyte ulven fordi den var for viktig, og dette resulterte i at bonden gav seg, og slaktet alle dyrene - fortalte dyrlegen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Jeg er ute og går tur med hunden min i belte. Det er mellom 2-3 m. langt og gjør at jeg har god kontroll på henne. Hun går stort sett fint og rolig ved siden av meg. Hun kan trekke litt i begynnelsen da hun har høy energi, men ellers rolig og fint kroppspråk.  Jeg ser en fyr som kjører sikk sakk i veien på skateboard med en bulldog/boxer. Hunden stopper opp og bjeffer på min. Som den ansvarlige hundeeieren jeg er går jeg inn en sidevei for å vente på at de passerer på hovedveien. "Er hun ikke gira?" "Er det tispe?" "Dette er gutt. Han er ikke farlig?" Han spør igjen to ganger om hun ikke er gira. Jeg har sagt at hundene har møtt hverandre før og det ikke er en god match og at avstand over greit.  Hundene er tydelig usikre på hverandre og viser det gjennom kroppsspråket sitt. Dette er ikke situasjonen for å hilse. Begge hundene er i bånd. Det var forøvrig flere mennesker rundt og en vei det også ferdes mye biler fra folkene som bor der. Hvorfor så vanskelig å lese situasjonen? Eller ser jeg flere som går tur og snakker i mobil, eller med headset som stenger ute lyd og er i egen verden. Det mest frustrerende er kanskje de som snakker i tlf. som stopper midt i veien (som forøvrig er trang) med hunden sin slik at du bare må vente på at de ser deg og dere blir enige på en eller annen klønete måte om hvordan passeringen blir.  For egen og andre sin del forsøker jeg å være oppmerksom på både egen hund og omgivelser på tur. Da blir det hyggeligere og enklere for alle andre.  Sånn, det var dagens utblåsing for egen del. 
    • Hei! Vi har nå fått svar fra dyrlegen - han hadde ikke kronisk betennelse i bukspyttkjertelen. Rart med det, for jeg ble nesten litt skuffet. Nå vet vi jo ikke hvorfor han stadig har slimete avføring, men kan kanskje utelukke at det har noe med fettinnholdet i maten å gjøre.  Skal snakke med dyrlege om vi kanskje kan sjekke for IBD. Vil jo i alle fall prøve å ha mest riktig tørrfor. Han har jo ikke hatt noen "alvorlige" hendelser med tørrforet han går på nå (gastrointestinal low fat), men det er stadig ganske løs og slimete avføring. Kanskje vi skulle forsøkt å bytte...
    • Noterer en nydelig dag med no stress. Virker som lysterapi, magnesium og lakseolje begynner virke. Ble bekymret da han begynte trekke i selen i forrigårs. Han har gått så naturlig pent i bånd hele tiden, som om programvaren var preinstallert da han kom ut av esken. I forrigårs begynte han plutselig trekke med viten og vilje. Flaks da, at vi hadde en privattime i går.  Hjemmeleksen vi fikk, med metoden for å reinforce krav om å holde seg bak skotuppene mine, den er litt i konflikt med stress-ned-prosjektet vårt, fordi Ede går høyt i stress når hans autonomitet blir utfordret. Peser og får virkelig vondt av det. Å bli stilt absolutte krav til er noe annet for ham å forholde seg til enn å bli tilbudt frivillige oppgaver mot god betaling.  Fordi jeg måtte ta en selvstendig avgjørelse i hva jeg oppfatter som et dilemma: belaste det nevroendokrine stressystemet ved å kreve disiplin i halsbånd, eller prioritere stress-ned-prosjektet, så valgte jeg utsette hjemmeleksene og gå rolig tur med "ikke trekke" og "ikke gå i veien for meg" som eneste krav, og så være veldig bevisst på å bare belønne når han selvstendig gjør de riktige valgene uten å bli bedt, uten godbit i hånda eller hånda i lomma.  Jeg har nemlig ikke nok erfaring til å føle meg sikker på å klare gjennomføre hjemmeleksene fra privattimen alene uten å forårsake mer stress på det endokrine systemet hans enn godt er.  Det viste seg å være en god vurdering. Foruten noen få barnlige byks av glede som i korte øyeblikk strammet båndet mer enn akseptabelt, så var Ede SÅ flink og rooolig og grei hele veien. Naturlig slak line. Når han vimser bytter han i de aller fleste tilfellene side bak meg. Kun noen få uakseptable avskjæringer rett foran meg, og de kom helt på slutten av turen, tett på hverandre, antakelig fordi han er sliten og i bakhodet husker at det der var måten å få bli plukket opp i bæreslynge på. Han velger å gå pent og pyntelig på min venstre side mesteparten av tiden, uten å forvente belønning for det. Det går nå an å hale tiden ganske lenge uten at det stresser ham når han selv velger å gå fot for å se om det kommer en utbetaling. Selv hjemveien gikk rolig og avslappet. Først 10 meter fra porten hjemme kom første stressutbrudd med trekking. Gladstress de siste meterne av en timelang spasertur i mitt tempo. En klar forbedring. Han ble skuffa og såret av grensesettingen de siste meterne, for det virket helt sykt autoritært og tyrannisk og uten mål og mening for ham å bli hindret i å gladbykse gjennom porten og døren, inn til godis og myk og varm seng, men han tok det til seg at kravet "ikke trekk" gjelder de siste meterne av turen også. Ingen raptus da vi kom inn heller. Det var en milepæl. Bare la seg rolig og pyntelig til å sove. Perfect day. ..og det er før vi har fått noen CBD i posten.  Vi fikk forøvrig mail om å huske båndtvang fra i dag. Det har Edeward tydeligvis fått med seg.  Snudde seg utålmodig mot lykkeland mens muttern fomlet med kamera:   Oppdaget at muttern begikk en kriminell handling!! Reiste seg og kom inn hver gang muttern forsøkte gå lenger unna enn båndlengden for å få tatt et godt bilde. Her har han til slutt gitt opp å få muttern på rett kjøl og bare håper hun får tatt det ***** bildet før han svimer av i bekymring for å bli tatt og få et kriminelt rulleblad. Genetikk er ingen spøk. Ede identifiserer seg som sikkerhetspersonell og tjenestehund, og han tar de oppgavene alvorlig.   
    • Ja ikke den største oppfinnelsen 😂 Men kanskje noen hadde erfaringer å komme med; kanskje de elsker det kanskje hunden ble dårlig i magen på det. Kanskje det er bløtere enn annen v&h, kanskje noen opplever å måtte fôre dobbelt så mye på det som på en annen variant. Kanskje noen var superfornøyd og andre missfornøyd. I want to know it all 😂
    • Det finnes alltid unntak, men det bør aldri være grunnlag for anbefaling av en rase. Vil man helst ikke ha lyd/røyting/whatever så velger man en rase som vanligvis ikke har tendensene til det. Oppdragelse, trening og miljø kan påvirke, men genetikken kan ikke overstyres. Lyd på riesen er ingen overraskelse for meg, det er jo en hund med mye driv.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...