Gå til innhold
Hundesonen.no

De siste ulvene i Osdalsflokken er skutt


QUEST
 Share

Recommended Posts

  • Svar 496
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Og jeg som trodde at motstanden mot fiskeoppdrett skyldes 1) forurensing til havområdet i nærheten (og "død bunn"), 2) risiko for dårlig dyrevelferd 3) fare for røming og blanding med vill-laks. Men s

Nei, det er ikke godt sagt. Jeg er drittlei av at de som ikke ønsker ulv tror at de som ønsker ulv ikke skjønner eller klarer å forstå hvor vondt det er å miste en hund. Det er ingen som underslår at

Det er liksom ikke svar at rovdyr og beitedyr ikke går ihop. Hva ikke jeg forstår er Hvorfor trumfer sau  rovdyr i disse områdene når det er for mye sau i Norge ?  Hvorfor må rovdyr vike for sau? Yrke

Posted Images

Ja, det var jo en guds lykke at sno overtok fellingen, framfor disse blodtørstige jegerene :sheldon:

De fikk beskjed om at den ene av disse ungulvene gjentatte ganger besøkte et åte, og befant seg rett ved dette. Så, i steden for å sette post på åtet, som de ble anbefalt, sveiver de i gang helikopteret sitt, og jager fram ulven, som lå 300m fra åtet... 

(jepp, vært på foredrag i kveld)

Fikk også se filming fra merking av ene flokken. Frakting av halvvåkne og sprellende dyr i helikopter. De måtte sette seg på dem(!) og bruke catchpole for å holde dyr nede. Videre film av hvor påvirket både fysisk og mentalt, og i flokksammenheng, dyra blir i etterkant av merking. Imponert :no:

  • Like 1
  • Sad 6
Lenke til kommentar
Del på andre sider

At SNO på noen som helst måte skulle være noe 'bedre' enn diverse jegere, eller utføre 'jakten' på en noen som helst  mer etisk måte, har i alle fall aldri jeg innbilt meg. Jeg er også svært skeptisk til mye av den merkingen som blir foretatt på forskjellige fugler/dyr av flere grunner. Bl.a fordi jeg er rimelig usikker på hvor mye det gagner de ulike bestandene. Jeg mistenker at det tilfredstiller 'forskertrangen' til diverse individer adskillig mer enn det gagner dyrene..

@Pringlen; du må da forstå at det er mye tøffere å leke cowboy med helikopter enn å ligge på post ved et åte..Drit i at å følge etter et dyr med helikopter er mye mer skremmende og stressende for dyret enn å skyte det på åte..

Endret av QUEST
  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 hour ago, spot said:

Flott at de har tatt ut de siste, og litt "moro" at det var sno...  i stedet for disse fæle jegerne som til og med brukte flaggliner... :D

når de først skal tas ut er det helt ok at SNO gjør jobben. De er tilogmed på jobb. Og har kanksje, forhåpentligvis, et litt mer proffesjonelt forhold til ulven. MEN så er jo helikopterjakt ikke helt uten problemer det heller. 

De har jo brukt vinteren til å merke naboflokkene. Det er ikke akkurat problemfritt.  http://www.vkm.no/download/18.175083d415c86c573b59c682/1501681984766/a0c6dfa615.pdf

 

Og så over til den useriøse siden: Leste forøvrig en litt kostelig bok i helgen. Menn som hater ulver. Tar ulvedebatten på kornet. Litt fjollete, men jeg humret for meg selv i skjegget jeg ikke har. 

Endret av Meg
  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Meg skrev:

når de først skal tas ut er det helt ok at SNO gjør jobben. De er tilogmed på jobb. Og har kanksje, forhåpentligvis, et litt mer proffesjonelt forhold til ulven. 

Det er mulig at SNO har et mer 'proft'  forhold til ulv men..enden på visa er at ulven blir drept og jeg vil tro at det i slike tilfeller er av større betydning for den som blir drept at det skjer kjapt og uten forutgående stress og jaging. 

Hvis det i dette tilfellet var mulig å skyte ulven på åte men man av en eller annen grunn foretrakk å jage den med helikopter, så ville jeg likt å vite hvilken grunn man oppga for det? For dyret bør vel felles med minst mulig stress og redsel først, uansett hva man kaller seg?

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 minute ago, QUEST said:

Det er mulig at SNO har et mer 'proft'  forhold til ulv men..enden på visa er at ulven blir drept og jeg vil tro at det i slike tilfeller er av større betydning for den som blir drept at det skjer kjapt og uten forutgående stress og jaging. 

Hvis det i dette tilfellet var mulig å skyte ulven på åte men man av en eller annen grunn foretrakk å jage den med helikopter, så ville jeg likt å vite hvilken grunn man oppga for det? For dyret bør vel felles med minst mulig stress og redsel først, uansett hva man kaller seg?

jeg har faktisk for liten greie på jaktmetodene til å uttale meg, men jeg stiller meg positiv til at det er SNO som foretar fellingen og ikke "vanlige" jegere. 

Etter mitt syn er det dem som skulle tatt ut alt. Ikke jegere med egeninteresser. Selv om metodene sikkert kan diskuteres, men der kan jeg faktisk litt for lite til å være bastant. 

Endret av Meg
  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Meg skrev:

jeg har faktisk for liten greie på jaktmetodene til å uttale meg, men jeg stiller meg positiv til at det er SNO som foretar fellingen og ikke "vanlige" jegere. 

Nå er jeg nok ikke like overbevist om SNO's 'egnethet' i så måte men det viktigste ( etter mitt syn) må da være at dyret blir drept kjapt og uten forutgående stress? Å jage et dyr med helikopter kan da  umulig være særlig dyrevennlig?

En god og nervefast skytter bør kunne felle et dyr ( med riktig ammunisjon) på åte med ett skudd. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 time siden, QUEST skrev:

Nå er jeg nok ikke like overbevist om SNO's 'egnethet' i så måte men det viktigste ( etter mitt syn) må da være at dyret blir drept kjapt og uten forutgående stress? Å jage et dyr med helikopter kan da  umulig være særlig dyrevennlig?

En god og nervefast skytter bør kunne felle et dyr ( med riktig ammunisjon) på åte med ett skudd. 

Etter alt jeg så og hørte i går, er jeg i hvertfall sikker på at sno's egnethet ikke overgår noe som helst. Mye kan sies, men film juger ikke. Dette er i tillegg folk som i høyeste grad har interesse av å gjøre fellingene selv. Det er ikke akkurat dårlig betalt arbeid. Samme med merkingen. 

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

22 minutes ago, Pringlen said:

Etter alt jeg så og hørte i går, er jeg i hvertfall sikker på at sno's egnethet ikke overgår noe som helst. Mye kan sies, men film juger ikke. Dette er i tillegg folk som i høyeste grad har interesse av å gjøre fellingene selv. Det er ikke akkurat dårlig betalt arbeid. Samme med merkingen. 

hm :( merkelig at en sånn ganske liten gruppe (jegere) skal få stor makt mht forvaltning av vilt. 

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

6 minutter siden, Meg skrev:

hm :( merkelig at en sånn ganske liten gruppe (jegere) skal få stor makt mht forvaltning av vilt. 

Er det jegerene som har makt over forvaltningen nå plutselig? :lol:

red: sorry, men du må nok rette blikket en annen vei. Forskerstanden ville aldri, aldri godkjent uttak som kan true levebrødet deres...

Endret av Pringlen
  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 hour ago, Pringlen said:

Er det jegerene som har makt over forvaltningen nå plutselig? :lol:

red: sorry, men du må nok rette blikket en annen vei. Forskerstanden ville aldri, aldri godkjent uttak som kan true levebrødet deres...

hehe .der er vi uenige.

Det er vel ikke så mange jegere som har jakt som levebrød. :) De mest hardnakka motstanderne er ikke alltid gårdbrukere engang. Det er jegere.  MEN we shoud not go there :D vi får være enige om å være uenige kanksje?

 

 

Endret av Meg
  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

4 timer siden, Meg skrev:

jeg har faktisk for liten greie på jaktmetodene til å uttale meg, men jeg stiller meg positiv til at det er SNO som foretar fellingen og ikke "vanlige" jegere. 

Etter mitt syn er det dem som skulle tatt ut alt. Ikke jegere med egeninteresser. Selv om metodene sikkert kan diskuteres, men der kan jeg faktisk litt for lite til å være bastant. 

Javel ?? Du uttalte deg da friskt nok om jaktmetodene når de "vanlige" jegerne utførte det forrige uttaket... 

Og når det gjelder evt egeninteresse så er nok sno folkene også jegere privat... :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Just now, spot said:

Javel ?? Du uttalte deg da friskt nok om jaktmetodene når de "vanlige" jegerne utførte det forrige uttaket... 

Og når det gjelder evt egeninteresse så er nok sno folkene også jegere privat... :)

jepp, mens helikopterjakt vet jeg ikke så mye om :) det eneste jeg vet er fra VKM rapporten og diverse rapporter fra utlandet. 

Jepp- jeg har konstatert det samme. Så det var det der med (enkelte) jegere og innvirkning på forvaltningen igjen... Ikke skyld på landbruket, sier jeg bare.

 

Sier som til pringlen- vi får være enige om å være uenige. 

 

Endret av Meg
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Apropos bruk av helikopter. I forbindelse med merking, har det blitt jaget ulv opptil 2 mil (i luftlinje, antar jeg) En ulv var så utmattet at den søkte tilflukt under en tettgran. De måtte da lande helikopteret, og til fots jage ut ulven fra grana, for å kunne sette bedøvelsespila. Synes ikke det høres så dyrevennlig ut, jeg.... På videoen jeg så i går av halvvåkne ulver tatt ut av helikopteret, ble det spurt om det var filmet under bedøvningen. Svaret var nei, det var ikke noe å ha på tape. De var da jaget ut på et islagt vann, sirklet inn av et helikopter, mens det ble skutt fra et annet...

  • Sad 4
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Just now, Pringlen said:

Apropos bruk av helikopter. I forbindelse med merking, har det blitt jaget ulv opptil 2 mil (i luftlinje, antar jeg) En ulv var så utmattet at den søkte tilflukt under en tettgran. De måtte da lande helikopteret, og til fots jage ut ulven fra grana, for å kunne sette bedøvelsespila. Synes ikke det høres så dyrevennlig ut, jeg... På videoen jeg så i går av halvvåkne ulver tatt ut av helikopteret, ble det spurt om det var filmet under bedøvningen. Svaret var nei, det var ikke noe å ha på tape. De var da jaget ut på et islagt vann, sirklet inn av et helikopter, mens det ble skutt fra et annet...

enig

Lenke til kommentar
Del på andre sider

5 timer siden, Pringlen skrev:

Apropos bruk av helikopter. I forbindelse med merking, har det blitt jaget ulv opptil 2 mil (i luftlinje, antar jeg) En ulv var så utmattet at den søkte tilflukt under en tettgran. De måtte da lande helikopteret, og til fots jage ut ulven fra grana, for å kunne sette bedøvelsespila. Synes ikke det høres så dyrevennlig ut, jeg... På videoen jeg så i går av halvvåkne ulver tatt ut av helikopteret, ble det spurt om det var filmet under bedøvningen. Svaret var nei, det var ikke noe å ha på tape. De var da jaget ut på et islagt vann, sirklet inn av et helikopter, mens det ble skutt fra et annet...

Fyttihe...te! Dyreplageri! Min aversjon mot merking har ikke blitt mindre..:blink:

Endret av QUEST
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, QUEST skrev:

Fyttihe...te! Dyreplageri! Min aversjon mot merking har ikke nlitt mindre..:blink:

Nei... Vi fikk også storyen til den bjørnen i Norge som har gått lengst med halsbånd. Etter 12 (eller var det 16?) år med en peiler ute av drift, var den en mager og skranten stakkar (i mellomtiden var navngitt person anklaget for å ha skutt den) heldigvis fikk de fjernet halsbåndet, og den fikk flere år som en normal, frisk bjørn etterpå.

Bilder og berettelser av hvordan det ser ut under halsbåndene, sier også sitt. En peiler på ulv veier ca 700g. Til sammenligning veier hundepeilerene våre 265g. Og på snøføre samler det seg is på innsiden. Det er nok med en jaktdag, for å si det sånn

  • Sad 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Pringlen skrev:

Nei... Vi fikk også storyen til den bjørnen i Norge som har gått lengst med halsbånd. Etter 12 (eller var det 16?) år med en peiler ute av drift, var den en mager og skranten stakkar (i mellomtiden var navngitt person anklaget for å ha skutt den) heldigvis fikk de fjernet halsbåndet, og den fikk flere år som en normal, frisk bjørn etterpå.

Bilder og berettelser av hvordan det ser ut under halsbåndene, sier også sitt. En peiler på ulv veier ca 700g. Til sammenligning veier hundepeilerene våre 265g. Og på snøføre samler det seg is på innsiden. Det er nok med en jaktdag, for å si det sånn

Denne filmen dere så, den er ikke tilgjengelig på nett?

Man har jo fått med seg en del slike merkingshistorier opp igjennom årene, fra både inn og utland og det er mye svineri.. Så kan man jo bare tenke seg alle de man ikke får vite om..

700 gram? Det er mye.. :/ 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, QUEST skrev:

Denne filmen dere så, den er ikke tilgjengelig på nett?

Man har jo fått med seg en del slike merkingshistorier opp igjennom årene, fra både inn og utland og det er mye svineri.. Så kan man jo bare tenke seg alle de man ikke får vite om..

700 gram? Det er mye.. :/ 

Nei. Du finner vel klipp på fb av hvor påvirket den tidligere osdalshannen er av halsbåndet, men ikke hele filmene. Med merkingen er de vel i tenkeboksen på om det skal anmeldes. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Pringlen skrev:

Nei. Du finner vel klipp på fb av hvor påvirket den tidligere osdalshannen er av halsbåndet, men ikke hele filmene. Med merkingen er de vel i tenkeboksen på om det skal anmeldes. 

Du har ikke en link til hvor på fb jeg kan se det? Synd den filmen dere så ikke er almenn tilgjengelig :/  Håper da endelig merkingen blir anmeldt! 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Dibaq, ja. Jeg er godt fornøyd med kombinasjonen av pris og kvalitet, med unntak av manglende kondroitinsulfat. Det er noe de fleste for (inkludert mer kjente og anerkjente for som Vom og Alpha Spirit) har altfor lite av. Stoffet finnes rikelig i brusk, så gir tilskudd av rå frosset eller tørket hals/føtter fra kylling/kalkun og ører/haler fra diverse dyr for å kompensere. Ellers er jeg veldig begeistret for Farmina, men en må være litt forsiktig for å unngå voldsom vekst av det. Min fikk en skremmende, massiv growth spur da jeg foret bare på det en ukes tid. Skjøt i været og la på seg. Veldig høy næringstetthet og kaloririkt, så lite slingringsmonn før det blir for mye av det. Pga DCM-skandalen i forbindelse med kornfrie for, hvor det å fore på f.eks. Acana -ansett som et premium høykvalitetsfor, rost opp i skyene for kvaliteten - medførte strukturell hjertefeil på en mengde hunder, så har jeg valgt å kombinere flere ulike typer for å gardere meg bedre dersom det i ettertid skulle vise seg å ha vært noe gærnt med noen av dem.  Farmina har kornfrie varianter, til forveksling lik skandaleforene, men har også tilstrekkelig med carnitin/taurin/metionin, og de inneholder ikke hele belgfrukter eller belgfruktproteiner - mistenkt for å være anti næringsstoffer som hemmer opptak eller syntese av andre aminosyrer og proteiner. Farmina inneholder kun stivelsen fra erter, og ekstrahert og isolert stivelse skal være bare stivelse, uavhengig av om det kommer fra hvete, ris eller erter. Nødvendig for å kunne holde de andre ingrediensene bundet sammen til kibble.  Om den voksne hunden ender på perfekt størrelse med perfekt leddet perfekt skjelett, perfekte organer og perfekt pels vet jeg jo ikke ennå, men avføringen er ihvertfall perfekt :)
    • Takk for godt tips om godbitpung! Skal se om jeg finner noe liknende. Hadde samme erfaring som deg med vom, veldig hard avføring som virket ubehagelig å trykke ut. Tørrfor fra Dilaq, er det Dibaq du mener? Vurderte nemlig dette foret selv. Kan ikke så mye om hundeernæring, men syntes ingrendiensene så ganske bra ut og foret er rimelig. Men kunne ikke lese noen erfaringer med det på nett, og det føltes skummelt å prøve et så ukjent formerke. Du er fornøyd altså?
    • Vi har hatt fremgang på flere områder denne uka, bl.a. pelsstell. Tålmodigheten med kamming og raking har økt dramatisk. Han liker det ikke, men det virker som han har forstått at det er et nødvendig onde og en slags act of kindness fra min side, og er mer tålmodig med det. Nå holder det med en utbetaling per kammede og rakede bein, en for ryggen, en for magen og en for brystet, totalt 7 skjeer med Vom for å få kammet og raket hele hunden, unntatt skjegget, som det koster minst fire skjeer Vom å få kammet grundig gjennom.  Ny milepæl er napping. Skal ikke påberope meg å være noen kløpper ennå, men får det da til på et vis, og til min gledelige overraskelse liker han å bli nappet.  Ellers har vi fått mye sosialisering/miljøtrening med hester og fremmedfolk på territoriet denne uka, med camp/landsstevne på gården. Han har roet seg betraktelig ned og er progressivt desensitivert til situasjonen gjennom å få trøkket ansiktet fullt av godis og spise 1-2 måltider om dagen fra gresset rett foran paddockene, mens folk traver rundt med utstyr og for, og leier hester frem og tilbake. Fra å være heftig begeistret og vilter nysgjerrig med mye vokal de første dagene, til å være nær nonchalant nå på slutten - en pen utvikling. En god hjelp var hestenes nedlatende forrakt mot ham da han begynte bjeffe på dem. De gjorde hesteekvivalenten til det menneskelige uttrykket 'himlet med øynene og fnøs foraktelig' mot den lille drittungen som lagde sånn irriterende lyd. Den reaksjonen der fra dem sved på en annen måte enn tilsvarende reaksjon fra meg, som han har reagert på med MER vokal, for å gjøre det tydelig hva slags emosjonell abuse og omsorgssvikt sånt er fra primær omsorgsperson. Å "få" den der fra hestene var noe annet. Den fungerte på en annen måte fordi det ikke kom fra meg. En stor takk til hestene for hjelpen med å utvikle litt manerer. Han fikk til og med hilse snute mot mule med et brødrepar han har vært på nikk med i noen dager. Var veldig forløsende for ham, og roet ham betydelig ned i nærheten av dem.  Han er fortsatt ganske sosialt inkompetent, though. Klønete. Forsøkte kjefte og true seg til å bli hilst på og kost med her om dagen. Kroppsspråket hans var forvirrende. Ledig halvhøy hale i halvhurtig bevegelse. En slags mellomting mellom avventende vurdering, irritasjon og gledesbevegelser. Så satte han i en vokal som fremstod som truende dersom en skulle sammenlignet med mange andre raser. Ikke en dyp og alvorlig morsk voktervokal - det er ingen tvil om hva han mener når han bruker den - men et mer prososialt toneleie ispedd knurrebrumming, mot to unge kvinner som kom for å møkke en paddock. Mens han stod der og tilsynelatende kjeftet litt truende på dem, lett å tolke som territorial for den som ikke har hørt hvordan ekte territorial fra ham høres ut, så vrikket han på rumpa som i genuin gledeslogring, samtidig som han lagde de lydene der. Han forsøkte dundre meg å kjefte og true dem til å komme kose med ham, og hadde en forventning om å lykkes med det. Skjønner hvorfor mange beskriver gruppe 2 raser som: "Kan være dominant." Det er ikke så mange andre ord en kan beskrive det der med enn nettopp 'dominant'. Attitude.  Han fikk ingen uttelling for det der da, og begynte sutre og sytebjeffe da de gikk.  Kortbuksene har blitt kortere, fordi han satte seg i en fersk tyggisklyse på bussholdeplassen. Konsulterte Grok om frisyren og lurte på om den kunne generere et bilde av den optimalt estetiske måten å klippe en riesenschnauzer på, med en 2020 jeansmote silhuett på beina. Dialogen ble lang, men samme hvor omstendelig jeg forklarte, så klarte den ikke forstå at i den virkelige verden..  Så jeg forklarte og forklarte og la ved det eneste bildet tatt denne uka, kun for å vise den AI'em hva jeg mente: Jeg ville se om den kunne komme opp med en kul overall look som passer bedre med de kortbuksene der enn den typiske rasefrisyren. Jeg vet den er godt trent på visuell estetikk. Den KAN former og linjer. I forsøket på å veilede den til å forstå spurte jeg om den kunne vise meg forskjellen på å klippe en hunds naturlige pels til en silhuett av 2020 women's jeans fashion og på å kle en hund i hundeklær av jeansstoff.. ..så inntil videre beholder vi bare Lady og Landstrykeren looken med skjegg og bart og spaniel ører, til de ukonvensjonelle kortbuksene.
    • Leter med lys og lykte etter Mentalitetsboken av Ingalill og Curt Blixt, Kenth Svartberg. Noen som har den? Er også interessert i andre bøker innen språk og adferd - hundepsykologi:)
    • Jeg prøvde Trikem max relax på nyttårsaften og det virket veldig bra på min hund.    Spennende med hund på prøve med endel utfordringer masse lykke til🤗
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...