Gå til innhold
Hundesonen.no

De siste ulvene i Osdalsflokken er skutt


QUEST
 Share

Recommended Posts

Akkurat nå, Meg skrev:

men altså. de sterkeste motstanderne er nå engang ikke bøndene. Det er jegere. Evt personer som driver med begge deler. 

Jada, har fått med meg at inne i hodet ditt har det festet seg en oppfatning at jegere er mer motstandere enn bønder som driver med beitedyr... :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 496
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Og jeg som trodde at motstanden mot fiskeoppdrett skyldes 1) forurensing til havområdet i nærheten (og "død bunn"), 2) risiko for dårlig dyrevelferd 3) fare for røming og blanding med vill-laks. Men s

Nei, det er ikke godt sagt. Jeg er drittlei av at de som ikke ønsker ulv tror at de som ønsker ulv ikke skjønner eller klarer å forstå hvor vondt det er å miste en hund. Det er ingen som underslår at

Det er liksom ikke svar at rovdyr og beitedyr ikke går ihop. Hva ikke jeg forstår er Hvorfor trumfer sau  rovdyr i disse områdene når det er for mye sau i Norge ?  Hvorfor må rovdyr vike for sau? Yrke

Posted Images

Just now, spot said:

Jada, har fått med meg at inne i hodet ditt har det festet seg en oppfatning at jegere er mer motstandere enn bønder som driver med beitedyr... :D

ikke bare i mitt hode ;)  Mye spennende lesing rundt om kring. Feks at de fleste som ble tatt for tyvjakt (12 stk) og som skrek høyt ut om tap av beitedyr- vel de var faktisk ikke bønder ;) 

 

 

Endret av Meg
  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

12 minutter siden, Meg skrev:

ikke bare i mitt hode ;)  Mye spennende lesing rundt om kring. Feks at de fleste som ble tatt for tyvjakt (12 stk) og som skrek høyt ut om tap av beitedyr- vel de var faktisk ikke bønder ;) 

 

 

Hvem som er dumme nok til å drive med tjuvjakt, og klønete nok til å bli tatt, sier vel ingen ting generelt om bønders syn på ulv.  Og dessuten er det vel for bønder som ellers i samfunnet, en hel haug med egoister som ikke bryr seg når de selv ikke rammes...  Og for øvrig - tro det eller ei - det finnes også flere jegere i hvert fall med mine jakthundraser, som er for ulv.

Men det er jo egentlig ett fett om det er bønder eller jegere som er mest i mot ulv, for min del er det viktigste at flest mulig, helst alle, skytes eller på annet vis dør ut.

Endret av spot
  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Just now, spot said:

Ja, slike undersøkelser bekrefter kun at det er veldig enkelt å være for noe som man ikke er negativt berørt av.  I det også "byfolk" blir negativt berørt vil meningene endres.

Så det er kun jegere, som konkurrerer med ulven, og bønder med dyr på utmarksbeite som får lov til å ha en mening? (Og, vel, de som har en mening som sammenfaller med din da, selvsagt.) Jeg har som sagt vokst opp med ulv uttafor døra. Opplevde til og med at en av naboens jakthunder som jeg likte spesielt godt ble tatt av ulv. Det er strengt tatt irrelevant, fordi det burde ikke ha noe å si. Jeg er allikevel fortsatt for ulv, men merker jeg begynner å få avsmak for sau. Jeg kan ha en mening om en sak selv om jeg er hverken "negativt" eller "positivt" berørt av saken (hvis man kun skulle kunne diskutere selvopplevde ting hadde det blitt vanskelig å diskutere, gitt.)

Kudos til alle som orker å diskutere med ulvemotstanderne - jeg ga egentlig opp en gang i tenårene. Ser at det ikke har skjedd så mye siden den gang. 

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Nimbus skrev:

Så det er kun jegere, som konkurrerer med ulven, og bønder med dyr på utmarksbeite som får lov til å ha en mening? (Og, vel, de som har en mening som sammenfaller med din da, selvsagt.) Jeg har som sagt vokst opp med ulv uttafor døra. Opplevde til og med at en av naboens jakthunder som jeg likte spesielt godt ble tatt av ulv. Det er strengt tatt irrelevant, fordi det burde ikke ha noe å si. Jeg er allikevel fortsatt for ulv, men merker jeg begynner å få avsmak for sau. Jeg kan ha en mening om en sak selv om jeg er hverken "negativt" eller "positivt" berørt av saken (hvis man kun skulle kunne diskutere selvopplevde ting hadde det blitt vanskelig å diskutere, gitt.)

Kudos til alle som orker å diskutere med ulvemotstanderne - jeg ga egentlig opp en gang i tenårene. Ser at det ikke har skjedd så mye siden den gang. 

Nei, det er vel ingen som nekter folk å ha en mening, men det er jo åpenbart enkelt å være for noe som ikke rammer en selv. 

  • Thanks 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Just now, spot said:

Nei, det er vel ingen som nekter folk å ha en mening, men det er jo åpenbart enkelt å være for noe som ikke rammer en selv. 

Åpenbart er det enkelt å være for utryddelse av en rase når det ikke rammer deg. Dårlige argumenter kan brukes mot «dere» i nøyaktig like stor grad. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Kangerlussuaq skrev:

Åpenbart er det enkelt å være for utryddelse av en rase når det ikke rammer deg. Dårlige argumenter kan brukes mot «dere» i nøyaktig like stor grad. 

Nå har Norge vært tilnærmet uten ulv siden våre forfedre utryddet ulven for ca. 100 år (?) siden frem til den nå er gjeninnført.  Det gikk veldig bra uten ulv.  Det går ikke fullt så bra med ulv, jfr. de siste års tap av flere hundre sau på utmarksbeite. 

Jeg har aldri sett ulv ute i naturen selv, men jeg har sittet ved bålet og hørt ulven ule.  Det var en fin og spennende naturopplevelse, men utover det... 

Hvem rammes og på hvilken måte rammes disse folkene, og naturen om ulven utryddes på nytt?

  • Like 2
  • Haha 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, roxie88 skrev:

Man kan ikke kalle det for utryddelse av en rase når ulven er utbredt over hele verden 

Ikke sant! Globalt sett er ulven slettes ingen truet art.  Den står på toppen av næringskjeden, har få eller ingen andre arter som kan utgjøre en trussel og er svært tilpasningsdyktig. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

18 minutes ago, spot said:

Nei, det er vel ingen som nekter folk å ha en mening, men det er jo åpenbart enkelt å være for noe som ikke rammer en selv. 

Omtrent like enkelt som å være motstander av noe man synes går unødvendig mye utover ens selvvalgte hobby og yrke.

Hva skal utryddes etter ulven? Ett av de rovdyrene eller en av de naturlige dødsårsakene som tar livet av ekstremt mange flere sauer enn ulven? Jeg vil gjerne se litt av det samme engasjementet for de resterende ~118 000 sauene som dør hvert år, når man har fjernet årsaken til at <2000 av dem blir drept. 

  • Like 3
  • Thanks 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Nimbus skrev:

Omtrent like enkelt som å være motstander av noe man synes går unødvendig mye utover ens selvvalgte hobby og yrke.

Hva skal utryddes etter ulven? Ett av de rovdyrene eller en av de naturlige dødsårsakene som tar livet av ekstremt mange flere sauer enn ulven? Jeg vil gjerne se litt av det samme engasjementet for de resterende ~118 000 sauene som dør hvert år, når man har fjernet årsaken til at <2000 av dem blir drept. 

Ser ingen grunn til å skyte ut andre dyr da ulven er i en særstilling. Som sagt gikk det veldig fint uten ulv, og de andre rovdyra forvaltes jo slik at det fungerer.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Just now, spot said:

Ser ingen grunn til å skyte ut andre dyr da ulven er i en særstilling. Som sagt gikk det veldig fint uten ulv, og de andre rovdyra forvaltes jo slik at det fungerer.

Så de 34 % jerven sto for, i motsetning til ulvens 9 %, er helt ok?  Samme med bjørn og gaupe? Jeg er helt oppriktig forvirra. Hvorfor er det greit at de andre rovdyrene dreper sau, men ikke ulven? 

  • Like 5
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg føler med bøndene, for all del. Å se dyrene sine drept på beite er selvfølgelig helt grusomt. Problemet her er vel at det er en relativt liten del av sauen som dør på beite, som blir tatt av ulv? Som @Nimbus sier, det er over 100 000 sau som dør på beite, og mesteparten av de blir ikke tatt av ulv. Samtidig som vi skyter ulv for fote, dør hundrevis av elg, hjort og rådyr av sult hvert år, fordi de blir ikke tatt av rovdyr eller skutt. Andre land/steder med rovdyr som våre, blir folk helt satt ut når de hører hvordan vi behandler husdyrene våre - ved å sette de ut i naturen uten oppsyn og forventer at det skal gå bra. Det er vårt ansvar å passe på våre dyr, og la ulven stelle med sitt. Ulven tar gjerne hjortedyr den, men når vi skyter flokker og skaper streifulver, så har den ikke lenger mulighet til det, og tar heller sau. At ulven kommer helt inn til bebyggelsen virker jo også som et tegn på at noe er galt, ettersom det ikke er naturlig ulveatferd. 

  • Like 3
  • Thanks 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Nimbus skrev:

Så de 34 % jerven sto for, i motsetning til ulvens 9 %, er helt ok?  Samme med bjørn og gaupe? Jeg er helt oppriktig forvirra. Hvorfor er det greit at de andre rovdyrene dreper sau, men ikke ulven? 

Sammenligningen din med jerv blir litt feil. Man kan ikke bare se på prosenten. Man må evne å se litt bak tallene. Jerven er utbredt over et mye større geografisk området, det er mange flere jerv og den forvaltes mye bedre. Dessuten har jeg til gode å høre om jerv som tar hunder inne på gårdsplassen hos folk, som går inn i stallen, som gjør skoleveien utrygg for småunger osv.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Just now, spot said:

Sammenligningen din med jerv blir litt feil. Man kan ikke bare se på prosenten. Man må evne å se litt bak tallene. Jerven er utbredt over et mye større geografisk området, det er mange flere jerv og den forvaltes mye bedre. Dessuten har jeg til gode å høre om jerv som tar hunder inne på gårdsplassen hos folk, som går inn i stallen, som gjør skoleveien utrygg for småunger osv.

Ja, altså. Jeg synes ulvesonene er idiotiske, men det er fordi jeg mener at ulven burde få fritt leide. Ulven vandrer, så å forvente at den skal holde seg innenfor kunstige grenser er merkelig. Kunne man ikke heller sluppet den løs, økt det totale antallet (som hadde fått en større geografisk spreding, og trykket hadde blitt mindre for de enkelte områdene), og forvaltet ulven derfra? Da kunne man jaktet på den på samme måte som de resterende rovdyrene, eller? 

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Nimbus skrev:

Ja, altså. Jeg synes ulvesonene er idiotiske, men det er fordi jeg mener at ulven burde få fritt leide. Ulven vandrer, så å forvente at den skal holde seg innenfor kunstige grenser er merkelig. Kunne man ikke heller sluppet den løs, økt det totale antallet (som hadde fått en større geografisk spreding, og trykket hadde blitt mindre for de enkelte områdene), og forvaltet ulven derfra? Da kunne man jaktet på den på samme måte som de resterende rovdyrene, eller? 

Det er jeg for så vidt enig med deg i - i prinsippet helt enig.  Og jakt ville helt sikkert gjort ulven mye mer sky enn disse flokkene som oppsøker gårdsplasser osv.  Men hva tror du hadde skjedd da?  Mange flere hadde blitt berørt, og hadde fått føle på "kropp og lommebok" hva de vil si å ha ulv i eget området.  Ulven er vel et dyr som de aller fleste synes er både flott og fascinerende, hundens stamfar osv., men også et dyr som man helst ikke vil ha i "egen skog".  Hvis ulven kunne fått spredt seg slik som du skriver, så hadde det blitt ulvens undergang i Norge. :ahappy:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Just now, spot said:

Det er jeg for så vidt enig med deg i - i prinsippet helt enig.  Og jakt ville helt sikkert gjort ulven mye mer sky enn disse flokkene som oppsøker gårdsplasser osv.  Men hva tror du hadde skjedd da?  Mange flere hadde blitt berørt, og hadde fått føle på "kropp og lommebok" hva de vil si å ha ulv i eget området.  Ulven er vel et dyr som de aller fleste synes er både flott og fascinerende, hundens stamfar osv., men også et dyr som man helst ikke vil ha i "egen skog".  Hvis ulven kunne fått spredt seg slik som du skriver, så hadde det blitt ulvens undergang i Norge. :ahappy:

Jeg trives med ulv i egen skog, jeg! Og det gjør visst mange andre rundt meg også. Tipper ulven hadde klart seg fint, og ihvertfall bedre enn den gjør nå, om den fikk spre seg (med en form for totaltak). Vi burde jo egentlig lobbe for samme sak, ser det ut til!

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Just now, spot said:

Dessuten har jeg til gode å høre om jerv som tar hunder inne på gårdsplassen hos folk, som går inn i stallen, som gjør skoleveien utrygg for småunger osv.

Jeg har til gode å høre om ulv som går inn i stallen, som gjør skoleveien utrygg for småunger - og jeg har til gode å høre om ulv som tar hund hvor eier ikke har satt hunden ut som offergave for å styrke sitt vendetta mot ulv. De gavepakkene man ikke får gratis, lager man sjæl.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Quack skrev:

 Andre land/steder med rovdyr som våre, blir folk helt satt ut når de hører hvordan vi behandler husdyrene våre - ved å sette de ut i naturen uten oppsyn og forventer at det skal gå bra. Det er vårt ansvar å passe på våre dyr, og la ulven stelle med sitt. Ulven tar gjerne hjortedyr den, men når vi skyter flokker og skaper streifulver, så har den ikke lenger mulighet til det, og tar heller sau. At ulven kommer helt inn til bebyggelsen virker jo også som et tegn på at noe er galt, ettersom det ikke er naturlig ulveatferd. 

Det er ikke riktig at vi setter ut beitedyr uten oppsyn.  Mange bønder går sammen om oppsyn, og bare som et av mange eksempler så ser i hvert fall bøndene i mitt nabolag etter dyra sine hver dag.  Ja, det er riktig at streifulv ikke er i stand til å nedlegge så store byttedyr som elg, da må ulven være i flokk.  Streifulv tar selvsagt sau.  Men man må ikke være så naiv å tro at etablerte ulveflokker ikke vil ta sau.  Så lenge de har tilgang til sau, vil de selvsagt også ta disse.  Det er jo naturlig atferd.  De er selvsagt ikke "lystmordere" som en del hevder, de følger jo bare sine naturlige instinkter.  Og fordi om ulven er i flokk, og dermed kan ta store byttedyr som elg, betyr ikke det at de lar sauen være i fred hvis de har muligheten.  Men det er jo slik at innenfor ulvesonen hvor det er etablerte ulveflokker / revir, så hevdes det at tapstallene av beitedyr har gått ned, men det har jo sin naturlige forklaring.  Folk har jo gitt opp dyreholdet.  Da må jo tapstallene gå ned...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Just now, spot said:

De er selvsagt ikke "lystmordere" som en del hevder, de følger jo bare sine naturlige instinkter.

Wait, what? Så alt dette har bare vært trolleri og forsøk på å provosere fra deg?
 

 

22 minutes ago, spot said:

Ulv som gjør skoleveien utrygg for småunger

 

19 hours ago, spot said:

store flokker med blodtørstig dyrepark-ulv. 

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Kangerlussuaq skrev:

Wait, what? Så alt dette har bare vært trolleri og forsøk på å provosere fra deg?
 

 

 

 

Nei, ikke trolling eller provokasjon.  Jeg har aldri hevdet at ulv eller noe annet dyr er lystmordere.

Ja, mange opplever at skoleveien har blitt utrygg.

Jeg har ikke skrevet "store flokker med blodtørstig dyrepark-ulv".  Men jeg la ut en post fra en person.  Jeg synes budskapet i dette innlegget er godt, men jeg er ikke enig i å bruke dette begrepet.  Man burde ha skrevet: ulv, det hadde holdt, og det hadde vært mye smartere.  Men som sagt; det er ikke jeg som skrev det..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 time siden, Kangerlussuaq skrev:

Jeg har til gode å høre om ulv som går inn i stallen, som gjør skoleveien utrygg for småunger - og jeg har til gode å høre om ulv som tar hund hvor eier ikke har satt hunden ut som offergave for å styrke sitt vendetta mot ulv. De gavepakkene man ikke får gratis, lager man sjæl.

Kommentaren din om å sette ut hunder som offergaver er så dum at jeg gidder ikke engang kommentere den på ett ordentlig vis 

https://www.jaktjournalen.se/varg-dodade-hund-och-gick-sedan-in-i-stallet/

Hedemora (JJ) En liten familjehund dödes på tisdagen av varg inne på en gårdsplan i Hedemora. Hunden togs cirka 15 meter utanför den öppna entrédörren till huset. Därefter sprang vargen iväg med sitt byte något hundratal meter innan den vände tillbaka till gården och gick in i familjens stall.

Endret av roxie88
  • Thanks 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

10 minutes ago, roxie88 said:

Kommentaren din om å sette ut hunder som offergaver er så dum at jeg gidder ikke engang kommentere den på ett ordentlig vis 

https://www.jaktjournalen.se/varg-dodade-hund-och-gick-sedan-in-i-stallet/

Hedemora (JJ) En liten familjehund dödes på tisdagen av varg inne på en gårdsplan i Hedemora. Hunden togs cirka 15 meter utanför den öppna entrédörren till huset. Därefter sprang vargen iväg med sitt byte något hundratal meter innan den vände tillbaka till gården och gick in i familjens stall.

En kilde som heter JAKTJOURNALEN . SE i det mest ulvehatende landet i verden, finner jeg som omtrent like troverdig som at Kim Jong Un skulle være sannhetsvitne for hvordan tilstandene i Nord-Korea er.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Kangerlussuaq skrev:

En kilde som heter JAKTJOURNALEN . SE i det mest ulvehatende landet i verden, finner jeg som omtrent like troverdig som at Kim Jong Un skulle være sannhetsvitne for hvordan tilstandene i Nord-Korea er.

Ja vel da kan du lese om det på SVT nyheter istedet; https://www.svt.se/nyheter/lokalt/dalarna/vargattacker-sprider-oro-i-hedemora

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Just now, roxie88 said:

Ja vel da kan du lese om det på SVT nyheter istedet; https://www.svt.se/nyheter/lokalt/dalarna/vargattacker-sprider-oro-i-hedemora

SVT har snakket med länsstyrelsen beskriver en helt normal ulv:

Quote

Vargen ska ha setts till på flera gårdar i området. I måndags gick den förbi två barn som stod i dörren till ett stall och passerade dem på bara några få meters avstånd. Ett av barnen tog upp en kvast och skrek och då gav sig vargen av, berättar Bert Eriksson

Hva gjelder den aktuelle saken, referer SVT kun til jaktjournalen som kilde. Altså ikke noe ytterligere tyngde i beviset:

Quote

Men i går, på tisdagen, var vargen tillbaka, nu på en annan gård. För Jaktjournalen, som var först med att rapportera om händelserna, berättar en kvinna hur vargen bet ihjäl familjens chihuahua innan den sökte sig in i gårdens stall.

Det er kun ulvehatende mennesker fra Dalarna som forteller sine fortellinger, også baserer man sine handlinger på disse menneskenes "fortellinger". Slikt gjør vi mennesker og gjerne mot hverandre, hvor f.eks mennesker finner på voldtektshistorier om de misliker noen, eller faker overfall. Det finnes barn som man finner døde, og foreldrene forklarer det var et uhell og barnet falt bare fra senga, når det egentlig er foreldrene som har ristet barnet i hjel. Jeg forstår ikke hvorfor slike uverifiserte historier fra den innerste innerste fremmedfryktsbygda med svært polariserte holdninger skal være holdepunkt for at "nei, nå må vi bare utrydde ulven fra skandinavia gitt". Det er i mine ører 1:1 bokstavelig talt som å ærlig mene at "nei har du hørt, SIAN sier at alle muslimer er forferdelige så nå må vi bare ta alle muslimene vekk fra skandinavia" :no: 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Enig med det over. Lær inn eventuelt en «gå og legg deg» kommando, så du kan avlede med å be hunden å gå og legge seg.  Miljø trene og sosialisere masse så hunden blir godt vant med lyder og folk rundt seg. Men føler det har mye med mentaliteten på hunden og rasen og gjøre. Har du en usikker vokterhund så er det vanskelig å dempe varsling. Har du en trygg vokter så har den høyere terskel for å anse noe som nødvendig å varsle på. 
    • Da har vi fått oss en reell frykt. Viser seg at tøffeste, tryggeste lille Edeward er som Mr.T når det kommer til trapper. Tror han fikk vondt i en klo da vi skulle opp trappen til veterinæren. Den forserte vi ved at jeg praktisk talt stod over han og løftet labbene hans en og en trinn for trinn. Han nektet gå selv, men var ok med å gjøre det sånn, hele trappen. Stoler på meg, men ikke sine egne bein.  Nå tenkte jeg det skulle være annerledes med en ny trapp som ser litt annerledes ut, på et annet sted, i annet lys, men nei. Ikke engang Nom Noms fristet nok til å våge gå et eneste trinn av den trappen med bakbeina.  Vurderer om Nom Noms er verdt det: Prøver snakke meg til fornuft. Det må vel finnes en annen måte? Muttern prøver friste med "kjepp". Dette ble pinlig fordi det er folk rundt, vi er på Tiller - Trondheims Grorud - og det ryktes at det kan være risikabelt å flagge blasfemiske avvik her på kveldstid etter mørkets frembrudd. Er det ikke provoserende nok å være svart hund om vi ikke skal gå rundt og vise at han liker å sutte på "kjepp" også?  — Virkelig, muttern! Dette vil jeg ikke være med på! Jevngodt med å brenne en Koran her. Du er sinnsyk!  Så han ble båret opp, som den lille babyen han er. Mindre pinlig. Fikk ham til å gå de siste tre trinnene selv. Prøver øke til fire-fem neste gang, uten å vifte med en diger "kjepp" så alle kan se det.  Han er i full sving med å fortære den nå, mulig for å prøve sikre seg mot flere sånne flauser ^^  
    • Avledning, og innlæring av alternativ adferd. "Hysj, gå og legg deg" fungerer bare HVIS hunden har lært og KAN oppgaven. Hvordan jeg ville gått fram avhengger veldig både av rase og individ. Men jeg ville ikke skjermet valpen for det som skjer rundt, den må jo bli vant til normale forstyrrelser. Hvis det er en rase med tendens til varsling så ville jeg nok sørget for å trekke for gardinene og ha på radio ved alenetreningen, så forstyrrelser utenfor blir mindre tydelige. I mange tilfeller ville jeg nok belønnet veldig raskt etter første bjeff, og deretter avbrutt/avledet, og lært inn alternativ adferd. Det er helt greit med et bjeff eller to for å si fra, og så komme til meg. Men hvis det er en bjefferase som varsler så skal man være ganske forsiktig for å ikke forsterke adferden. Det aller viktigste er å selv slappe av og ikke være så opptatt av det rundt. Det er ikke sikkert hunden reagerer i det hele tatt, og da trenger den ihvertfall ikke å lære det av eieren. Hvis det kommer et bjeff eller to på noe fra en valp ville jeg sagt "ja, ok", og så funnet på noe annet med valpen. En valp som får miljøtrening ute og oppdage masse lyder og omgivelser vil også være tryggere hjemme, mener jeg. Jeg kan anbefale boken Hverdagslydighet fra valp til voksen av Arne Aarrestad og Siri Linnerud Riber, den tar også for seg vanlige utfordringer.
    • Unge lovende sover søtt etter en to timer lang opp og ned fellestrening med mye bra og masse klebb.  Forventninger til hele stedet, både godteributikken som eimer deilig godis av alle slag, og hallen hvor godbitene hagler og det er lek og moro, de forventningene er skyhøye. Da muttern ba om en sitt før hun åpnet døren var ikke den unge lovende enig i det. Han var fokusert på å komme seg inn til moroa. Dumme muttern la listen for høyt og trodde hun skulle få sitt med verbal kommando, uten å engang hjelpe med lure. Hennes: "I shall ønly say this once," policy, hvorpå hun etter å være sikker på at han hørte det stilte seg til for å vente på sitten - det var som en krigserklæring. Da sitten endelig kom, men den kjipe megga ikke belønnet den med en gang, og hadde nerver til å lukke døren igjen da Ede spratt opp for å løpe inn, for å kreve mer.. Etter mange sånne forsøk, hvor sitten til slutt ble holdt med en godbit foran nesen, lenge nok til at mutteren fikk satt foten innenfor døren, så ble den belønnet et kom og ros og godis og den korte selvbeherskelsen han ble tvunget til å ha for å komme inn - sinnsykt frustrerende - ble forløst i økt glede, mer energi og iver, han ble mer gira av det enn han allerede var, så da muttern på ny, bare to meter innenfor første døren ***** ba ham om enda en sitt for å komme gjennom neste dør.. Hun fikk den, men han var ikke blid.  De glade forventningene hadde slått over i irritasjon da vi kom frem til plassen vår, og han satte i en hardrock konsert av bjeffing. Frustrert bjeffing. Emo bjeffing. Intenst. Øredøvende. Muttern fikk påpakning fra instruktør om å få hunden under kontroll, noe hun til sin store overraskelse fikk til momentant med å legge hendene på ham. Bjeffingen tok fullstendig slutt, han glemte hele resten av hallen, alt fokus var nå på kamp mot muttern. Hender uten godbiter som hadde nerver til å holde ham fast.. Tyggebeinet han ble tilbudt som alternativ å bite på var han fullstendig uinteressert i. Mutterns hender var den punchingbagen han følte for å ta ut sin høygira irritasjon og frustrasjon på. Vi var med ett tilbake til situasjonen i forrige uke. Dette var ikke tanning, dette var kamp, og Ede ville lære muttern å slutte stille urimelige krav og heller servere godis og leker og være blid og lett å ha med å gjøre. Han bet hardt og med et mål om mutterns submission. — Respect my authoritay, bitch! Muttern er ikke komfortabel med å bruke fysisk makt for å få trumfet gjennom viljen sin, men den der typen biting er fullstendig uakseptabel, og negativ straff var ikke en mulighet i situasjonen. Avledning var allerede forsøkt. Å holde ham fastlåst ble i øyeblikkets hete vurdert som en dårlig løsning. Selv om det å fysisk tviholde ham fast til han ga seg antakelig ville fungert der og da, så er ikke det en løsning når han blir større, og det blir han. Det kommer en dag hvor han har passert 40kg og har 10x forhøyet testosteron ifht en voksen hann. Den kampviljen der i den situasjonen lar seg ikke løse med bryting.  Muttern brukte det ene positiv straff verktøyet hun er komfortabel med. Overleppene hans ble lagt over tennene hans, om og om igjen. Han liker ikke å bite seg selv i leppene, og det frustrerte ham, men han hadde ikke lyst til å gi seg uten å ha lekset opp for muttern om å drive han inn i et sånt humør med urimelige krav. Det tok antakelig flere minutter før han ga opp. Så ikke på klokka, men hendelsene i rommet forøvrig ga holdepunkter å estimere fra. Mange ekle og vonde bitt i sine egne lepper fulgt av flere runder av og på tyggebeinet før kamplysten forlot den lille kroppen som roet seg ned og slo seg til ro. Søte lille snille Edeward var tilbake, og resten av treningen var han bare søt og snill og grei og flink. Muttern gjorde masse feil i starten, samtlige fra å ha for høye forventninger til hva han skulle mestre nå, og så bli så forfjamset av å ikke få hva hun ba om at hun ble usikker og ikke helt visste hvordan hun skulle løse det. De første feilstegene på gulvet var å forvente oppmerksomhet med for lav belønningsfrekvens. Lineføring ble repeatedly brutt av fokus rettet mot de andre ekvipasjene fordi muttern var for kjip med tørrfor. Tilbake til plassen vår hvor Ede er superflink til å chille nå.  Neste runde på gulvet, etter å ha ligget og sett på de andre, så fikk muttern oppmerksomheten, men hun feilet igjen med verbale cues uten lure, og hennes usikkerhet rundt hvordan løse det etter å ha feilet med å forvente utførelse på verbale cues, den forvirret Ede også, og vi ble gående og virre uten mål og mening. Han VILLE gjerne mestre, han var fokusert, men kommunikasjonen fra muttern var ikke klar og tydelig nok. Han la seg ned som et spørsmålstegn. Skjønte ikke hvorfor godbitene uteble. Mistet motivasjonen. Tilbake til plassen vår.  Tredje runde gikk bedre. Muttern hadde senket forventningene, klarte kommunisere tydeligere og belønne med høyere frekvens. Det løsnet.  ..men alle øvelser er bagateller. Så lenge valpen er snill og grei og i godt humør og gir kontakt og kommer på oppfordring, så er det ikke viktig om han sitter skrått, ligger på hoftene eller må bes flere ganger om noe. Det eneste virkelig viktige er å få den kampviljen under kontroll. Det har skjedd to ganger til nå. To ganger har han slått over i en sånn modus. Det er ikke overraskende. Jeg trodde ikke jeg kjøpte en retriever. Spørsmålet er hvilken måte som er den mest riktige å håndtere det på for å unngå virkelige problemer når han vokser til og får baller.  Tre andre valper jeg har hatt reagerte på smertehyl og ble lei seg og ville si unnskyld for å ha bitt meg. Easy peasy bitehemming på null komma niks. Chihuahuaen hadde en annen kamp i seg. Hun tente på at jeg hylte og gikk på med dødsforakt. Negativ straff var nøkkelen med henne. Å bli forlatt alene i rommet hver gang var bare ikke verdt den triumferende følelsen av å bite det digre vesenet til grimaser og hyl av smerter som en liten pipeleke. Hun lærte fort av det.  Jeg håper og tror at kombinasjonen av sosial avvisning i de situasjonene hvor jeg kan forlate ham, og tennene over leppa så han biter seg selv i de situasjonene jeg ikke kan bruke sosial avvisning vil få dette under kontroll.  Han er bare 13.5 uker, og det har bare skjedd to ganger enda. 
    • Tar gjerne i mot deres beste tips/erfaringer med å forebygge varsling/vokting! Da tenker jeg på det å bjeffe om fulle folk roper i gaten om natten, om det smeller i bildører utfor huset, om naboen går nært husveggen og liknende. Har lest litt om temaet, men finner ulike teknikker og vet ikke helt hva som er best. Begrense hunden/valpens muligheter til å se og høre det som skjer utenfor? Eller tvert i mot, la vindu stå på gløtt så den blir vant med at det er masse lyder utenfor? La den se hva som skjer ute? Belønne når den ikke varsler, eller belønne når den varsler kort, så den forstår at jobben er gjort og det holder med ett bjeff? HVordan reagerer man om hunden bjeffer masse på en lyd utenfor? Skal man si ting som "hysj" "gå og legg deg", avlede og liknende når den varsler, eller vil det forsterke hundens oppfattelse av at det er viktig å varsle?  Mange tanker her - åpen for alle innspill! Vil være konsekvent fra valpen er liten, så jeg vet hvordan jeg skal løse problemet når det kommer.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...