Gå til innhold
Hundesonen.no

Diskusjon rundt årets ulvejakt - splittet fra Akkurat nå, januar


Recommended Posts

Skrevet
2 hours ago, spot said:

Bare for å ta situasjonen i Rendalen for 2 år siden hvor ulven tok nesten 600 sau, og på Hadeland i fjor sommer hvor den tok 300 sau; er det ren egoisme av bøndene å ønske ulven vekk?  Er det ren egoisme å forsvare sitt eget næringsgrunnlag, egen inntekt???  En av disse bøndene kjenner jeg godt.  Han har ikke annet arbeid utenfor gården.  Skulle han bare resignert og "overlatt" utmarka til ulven?  Gitt opp hele dyreholdet sitt?  Funnet på noe annet?  Skulle en mann på 60 år bare funnet seg annet arbeid???  Dette blir litt for enkelt, men som sagt; det er jo enkelt for oss som selv ikke er negativt berørt...

Kan jo også legge til hvordan det går i andre land som f. eks. Danmark, Frankrike og Tyskland hvor også ulven gjeninnføres.  Det går jo ikke særlig bra der heller...

Det er lite forståelig da, at bønder sender dyra sine ubeskyttet ut i marka, for så å bli sinna/oppgitt/lei seg/sint/insert whatever, når det skjer noe med dem. Man skjønner jo hva som vil skje - sykdom eller rovdyr. Jeg er av den oppfatning av at man bør passe på dyra sine, det være seg en nymfeparakitt eller 60 sau. Man har som dyreeier ansvar for dyrene man eier. Skal vi tviholde på alle sauegårder her i landet til evig tid, selv når de ikke trengs? For det er jo TYDELIG at det er et overflod av dem! Jeg ønsker ikke at folk skal måtte miste inntekten sin, men desverre så forandrer tidene seg, og da må også vi som et folk forandre oss. Og så tørre å være BITTELITT positiv til forandringene istedet for å være egoistiske og fly forbanna.

Så får man heller redusere sauenæringa og "holde den unna" ulvesoner. Og når det da kommer en vandrer utenfor som går berserk på beitet så får man skyte de da. Ta ut de som "ødelegger" for bøndene. Ikke slik som nå hvor man ødelegger flokker som fungerer fint, og som er sky og som ikke gjør mye ut av seg.

  • Like 4
  • Svar 803
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Jeg bor midt i jakta. Det første bildet som var publisert i denne tråden er fra fjellet rett bak huset mitt. Jeg passerte jaktlaget for Julussaflokken på vei hjem fra jobb på torsdag.  Jeg vet hva det

Nei, ærlig talt! Du har da virkelig ikke mene at 2. Verdenskrig mot jødene er det samme som skjer med ulvene nå?  Det er ufattelig dårlig respekt ovenfor jødene og dems historie! 

Det er vel egentlig ganske logisk hva som må gjøres, hva som BURDE blitt gjort og hva som absolutt ikke burde blitt gjort.. Norge har overflod av sauekjøtt ingen vil spise. Vi produserer da altså

Posted Images

Skrevet

Det at vi har overproduksjon av sau nå er en konsekvens av at næringa har forandret seg @pippin

Før hadde vi mange små gårder som hadde et lite antall sau i tillegg til de andre dyra. Nå er det bygd sauefjøs for opp til 1000 vinterfora sau i Norge. Når man må drive med 300+ vinterfora for å kunne leve av det nå som landbruket er i ferd med å industrialiseres så kraftig og "bigger is better" så sier det seg jo selv at det blir overproduksjon. 

Kanger hvor mange butikker får man kjøpt lammekjøtt i da hele året? ikke rart det selges mindre lam når man ikke får tak i det. 

  • Like 5
Skrevet
47 minutter siden, pippin skrev:

Det er lite forståelig da, at bønder sender dyra sine ubeskyttet ut i marka, for så å bli sinna/oppgitt/lei seg/sint/insert whatever, når det skjer noe med dem. Man skjønner jo hva som vil skje - sykdom eller rovdyr. Jeg er av den oppfatning av at man bør passe på dyra sine, det være seg en nymfeparakitt eller 60 sau. Man har som dyreeier ansvar for dyrene man eier. Skal vi tviholde på alle sauegårder her i landet til evig tid, selv når de ikke trengs? For det er jo TYDELIG at det er et overflod av dem! Jeg ønsker ikke at folk skal måtte miste inntekten sin, men desverre så forandrer tidene seg, og da må også vi som et folk forandre oss. Og så tørre å være BITTELITT positiv til forandringene istedet for å være egoistiske og fly forbanna.

Så får man heller redusere sauenæringa og "holde den unna" ulvesoner. Og når det da kommer en vandrer utenfor som går berserk på beitet så får man skyte de da. Ta ut de som "ødelegger" for bøndene. Ikke slik som nå hvor man ødelegger flokker som fungerer fint, og som er sky og som ikke gjør mye ut av seg.

I beiteprioriterte områder utenfor sona, hvor de blir lovet at dyra skal kunne gå trygt? Seriøst? Hvor skal de kunne slippe beitedyr da?

Ikke at sauehold berører meg, så da burde jeg vel ikke bry meg...

red: i fjor greide ikke døgnvakt fra utallige bønder og frivillige å hindre at EN ulv rev 300 sau. Enda godt vernerene har løsningen.

  • Like 2
Skrevet
18 minutes ago, roxie88 said:

Det at vi har overproduksjon av sau nå er en konsekvens av at næringa har forandret seg @pippin

Før hadde vi mange små gårder som hadde et lite antall sau i tillegg til de andre dyra. Nå er det bygd sauefjøs for opp til 1000 vinterfora sau i Norge. Når man må drive med 300+ vinterfora for å kunne leve av det nå som landbruket er i ferd med å industrialiseres så kraftig og "bigger is better" så sier det seg jo selv at det blir overproduksjon. 

Kanger hvor mange butikker får man kjøpt lammekjøtt i da hele året? ikke rart det selges mindre lam når man ikke får tak i det. 

Ja, næringa har forandret seg. Behovet for næringa har også forandret seg. Men blir det gjort noe med det? Hvorfor fortsetter vi å produsere så mye kjøtt når behovet ikke er der??

Just now, Pringlen said:

I beiteprioriterte områder utenfor sona, hvor de blir lovet at dyra skal kunne gå trygt? Seriøst? Hvor skal de kunne slippe beitedyr da?

Ikke at sauehold berører meg, så da burde jeg vel ikke bry meg...

Ja, og forventer man at ulven skal holde seg innenfor ulvesona hele livet? Tror du ulven skjønner hva vi har satt opp for dem? At ulv vandrer utenfor sona er det ikke overraskende? Eller unaturlig?? Og sa jeg ikke at ulv som vandrer utenfor sona og gjør stor skade burde blitt tatt ut? Les hva jeg skriver da :) Det går fint an å bry seg om sauehold selv om man ikke driver med sau selv. Jeg har full forståelse for at det er frustrerende å drive med noe som blir forstyrret av rovdyr. Men kjære vene, bønder kan gjerne ha litt forståelse for at det også er rovdyr i Norge. Og ha forståelse for at det ikke er 100% trygt å sende dyra på beitet ubeskyttet.

Hvis det er så forferdelig å miste 40 sau til en ulv, hvorfor bryr de seg NADA om de andre 320 som dør av skader og sykdommer? Jeg skjønner ikke logikken.. Er det fordi det er godt å ha et rovdyr å skylde på, og ikke seg selv, eller selve marka??

  • Like 2
Skrevet

@pippin fikk ikke quote til å virke

Fordi det er bare de tre kanskje fire siste årene vi har hatt overproduksjon av lam. Det er blitt importert lam i stor skala fra andre land for å dekke underskuddet. I mange år har det blitt jobbet med å få flere til å starte med sau og det har blitt stimulert med tilskudd og oppfordringer til å bygge nye store sauefjøs. Nå har vi overproduksjon, men vi er fortsatt tvunget til å ta inn kvota vår med lammekjøtt fra Island feks. Som bidrar til overproduksjonen. Og har man bygd seg fjøs for 8 millioner kan man ikke bare legge ned... 

  • Like 7
Skrevet
Akkurat nå, pippin skrev:

 

Ja, og forventer man at ulven skal holde seg innenfor ulvesona hele livet? Tror du ulven skjønner hva vi har satt opp for dem? At ulv vandrer utenfor sona er det ikke overraskende? Eller unaturlig?? Og sa jeg ikke at ulv som vandrer utenfor sona og gjør stor skade burde blitt tatt ut? Les hva jeg skriver da :) Det går fint an å bry seg om sauehold selv om man ikke driver med sau selv. Jeg har full forståelse for at det er frustrerende å drive med noe som blir forstyrret av rovdyr. Men kjære vene, bønder kan gjerne ha litt forståelse for at det også er rovdyr i Norge. Og ha forståelse for at det ikke er 100% trygt å sende dyra på beitet ubeskyttet.

Hvis det er så forferdelig å miste 40 sau til en ulv, hvorfor bryr de seg NADA om de andre 320 som dør av skader og sykdommer? Jeg skjønner ikke logikken.. Er det fordi det er godt å ha et rovdyr å skylde på, og ikke seg selv, eller selve marka??

Dette at bønder liksom ikke passer på sauene sine er rett og slett tull. Har selv bodd 8 år i Hurdal, som er en av kommunene med flest beitedyr. Daglig er sauebøndene rundt i terrenget hos sauene sine med kraftfôr og salt. For å holde oppsyn med dem, og for at de skal være enkle å samle. Alikevel hjalp altså ikke med døgnvakt fra utallige bønder og frivillige når EN ulv rev 300 sau. I Sogn møtte vi en gammel gubbe med en sau bak i bilen. Han hadde båret sauen i 2 dager, ned fra høyfjellet, fordi den hadde en skadet klauv og måtte ha dyrlegehjelp. Neida, sauebønder bryr seg jo ikke om dyra sine...

Selvsagt vil dyr gå utenfor sona, når den er stappfull. Ulvestammen i Värmland er sprengt i forhold til leveområder, og avkommene må ut. Den Norske ulvesonen er fylt opp, da må de vandre videre. Og det er det store problemet. For store bestander. Dette er rovdyr som krever enorme områder for å fungere. Hvem tror du det går hardest ut over når det blir for mange?

For min del kunne man gjerne opphevet sonen, så vi kunne delt på moroa. Og ikke en liten del av befolkningen blir sittende i et reservat som fungerer som en fri ynglekasse. Men det ville krevd hard forvaltning, og vi ser jo ramaskriket bare det tas ut noe som helst.

  • Like 5
Skrevet
20 timer siden, pippin skrev:

Nå har det vel også vært ikke mindre enn TRE skadeskytingstilfeller også,

Enkelte vernere hevder at det har vært 3 - 4 skadeskytinger på 10 - 11 ulv.  Det er ikke riktig.  Hittil er det skutt 18 ulv, og det har vært 3 søk frem til død ulv, og 1 ettersøk der det var reell skadeskyting. Tror du skal sette deg litt bedre inn i hva som er realiteter ved jakt generelt og rovvilt- / lisensjakt spesielt, særlig når det gjelder handlinger ved avfyrt skudd, og hvilke krav som stilles til jegerne.  Et søk etter avfyrt skudd frem til felt dyr er ikke automatisk skadeskyting.  Jakt i skog / uoversiktlig terreng kan føre til at et dyr som er dødlig truffet kan forsvinne ut av syne etter få meter, men likevel iverksettes selvsagt ettersøk.  Det blir da å betrakte som søk frem til felt vilt.  Altså ikke ettersøk etter et skadeskutt dyr, selv om man handler som om det er skadeskutt i første omgang.  Altså for å være helt sikker på at et eventuelt skadeskutt dyr ikke skal lide unødvendig, blir altså i enkelte tilfeller døde dyr søkt opp.

  • Like 4
Skrevet
2 minutes ago, spot said:

Enkelte vernere hevder at det har vært 3 - 4 skadeskytinger på 10 - 11 ulv.  Det er ikke riktig.  Hittil er det skutt 18 ulv, og det har vært 3 søk frem til død ulv, og 1 ettersøk der det var reell skadeskyting. Tror du skal sette deg litt bedre inn i hva som er realiteter ved jakt generelt og rovvilt- / lisensjakt spesielt, særlig når det gjelder handlinger ved avfyrt skudd, og hvilke krav som stilles til jegerne.  Et søk etter avfyrt skudd frem til felt dyr er ikke automatisk skadeskyting.  Jakt i skog / uoversiktlig terreng kan føre til at et dyr som er dødlig truffet kan forsvinne ut av syne etter få meter, men likevel iverksettes selvsagt ettersøk.  Det blir da å betrakte som søk frem til felt vilt.  Altså ikke ettersøk etter et skadeskutt dyr, selv om man handler som om det er skadeskutt i første omgang.  Altså for å være helt sikker på at et eventuelt skadeskutt dyr ikke skal lide unødvendig, blir altså i enkelte tilfeller døde dyr søkt opp.

Det er bekreftet to ettersøk med skadeskutt ulv som er avlivet, fra Sindre Undseths jaktlag. Du kan fortsette å kverulere på ord og uttrykk, framdeles er minst 2 ulv skutt, skadet, ettersøkt og deretter avlivet. Det er bekreftet i aviser og denne tråden, stygt at du og andre forsøker «bortforklare» det.

Skrevet

Jeg er for ulv og enig i at det virker råttent å ta ulver innenfor sonen, som det har vært lite problemer med og som er viktige genetisk. :( Skjønner ikke hvordan det kan forsvares. Da blir det bare tullesoner som Pippin skriver.

Men sauehold er også veldig viktig for meg! Sauer som går på utmarksbeite lever i frihet og spiser urter og gress som gir et veldig sunt og godt kjøtt. De lever ikke i tortur som enkelte griser, melkekyr og kyllinger. De holder kulturlandskapet åpent og bekjemper flått. Det er det beste dyret du kan spise dyrevelferdsmessig. Andre husdyr fôres i mye større grad på soya som dreper regnskogen. 

Se tråden Quest startet for en liten stund siden : 

 

Skrevet
Just now, Marie said:

Jeg er for ulv og enig i at det virker råttent å ta ulver innenfor sonen, som det har vært lite problemer med og som er viktige genetisk. :( Skjønner ikke hvordan det kan forsvares. Da blir det bare tullesoner som Pippin skriver.

Men sauehold er også veldig viktig for meg! Sauer som går på utmarksbeite lever i frihet og spiser urter og gress som gir et veldig sunt og godt kjøtt. De lever ikke i tortur som enkelte griser, melkekyr og kyllinger. De holder kulturlandskapet åpent og bekjemper flått. Det er det beste dyret du kan spise dyrevelferdsmessig. Andre husdyr fôres i mye større grad på soya som dreper regnskogen. 

Se tråden Quest startet for en liten stund siden : 

 

Slik som de gjør i nord norge, helt uten ulvekonflikt! ☺️ Så kan de som vil jobbe med sau flytte nordover, et godt tilflytingstiltak. La ulven få østlandet!

Skrevet
Akkurat nå, Kangerlussuaq skrev:

Slik som de gjør i nord norge, helt uten ulvekonflikt! ☺️ Så kan de som vil jobbe med sau flytte nordover, et godt tilflytingstiltak. La ulven få østlandet!

Sauen har jo Vestlandet og, og fjellene! :)

Skrevet
6 minutes ago, Marie said:

Sauen har jo Vestlandet og, og fjellene! :)

Ja det skulle man ikke tro når man leser her... Hele Norge er ledig, men vi slakter ned ulv selv inni den lille knøttsonen som er satt av til et norskt vilt naturlig dyr i skogen...

Skrevet

Men verken Vestlandet eller nord-Norge klarer å produsere nok mat til sauene alene.. skal vi heller frakte rundball da og ta den miljøbelastningen?

  • Like 1
Skrevet
Just now, Krutsi said:

Men verken Vestlandet eller nord-Norge klarer å produsere nok mat til sauene alene.. skal vi heller frakte rundball da og ta den miljøbelastningen?

Har du en kilde på hvor stort dette problemet ville bli? 

Skrevet
Akkurat nå, Kangerlussuaq skrev:

Har du en kilde på hvor stort dette problemet ville bli? 

Nei, men jeg vet at mange i nord-Norge sliter med å kunne utvide drifta på gården sin pga for. De har hovedsak kun 1 slått, heldig hvis de får til to, imotsetning til Østlandet der det er vanlig med 3. Østlandet har også større jorder osv. Vestlandet er noe bedre, noen steder.. 

men så handler det også om de feks driver med kyr skal få fortsette osv.. 

men jeg personlig mener at landbruket i Norge er mer verdt å verne over enn ulven. For det er neppe noe bedre å importere mat.. 

  • Like 6
Skrevet

Personlig mener jeg at utvelgelsen av hvilken ulver som skytes ned kunne vært anderledes. Det kunne heller vært en kvote hvert år, merket ulvene godt, og tatt ut de som faktisk trekker mot folk eller begynner gå inn for å drive med ting som er "ikke ønskelig". I værste fall faktisk gjøre de folkeredd ved å drive med "dummy" jakt som er gjort med bla bjørn i utlandet der de "jaktes" og skytes med gummi kuler. Rett og slett for å få tilbake den naturlige frykten og at de holder seg unna folk. 

Etter at dyreholdet her ble trappet ned er det mye skog som er grodd igjen (jeg bodde jeg ikke før, men ut fra det som fortelles.) Fordelen er at ulven har trekt seg unna "folk". De trekker ikke nedover lengre etter at de meste av beitedyr på innmark ble borte (legg merke til INNMARK). Ulvene her i området har i følge jegerne her ikke tatt noen hunder så langt de vet og jakter med løshund. 

Hvordan en flokk/familie oppfører seg kommer jo an på veldig mange faktorer. Noen steder plukker de på innmark, andre ganger ikke, noen ulver lærer å plukke ut hunder - andre ikke, noen er folkesky andre ikke osv.

Den jeg observerte - på tur med hundene, flyktet for livet og det er tydelig at den naturlige redselen akkurat HER er tilstede. Men det var ikke tilfelle når de hadde dyr på innmark i området, da ble den stadig observert utenfor skogsområde (igjen legg merke til INNMARK, for de sluttet med UTmark når det ble ulvesone. Og det har vært både storfe og sau her.)

Skrevet
1 minute ago, Krutsi said:

Nei, men jeg vet at mange i nord-Norge sliter med å kunne utvide drifta på gården sin pga for. De har hovedsak kun 1 slått, heldig hvis de får til to, imotsetning til Østlandet der det er vanlig med 3. Østlandet har også større jorder osv. Vestlandet er noe bedre, noen steder.. 

men så handler det også om de feks driver med kyr skal få fortsette osv.. 

men jeg personlig mener at landbruket i Norge er mer verdt å verne over enn ulven. For det er neppe noe bedre å importere mat.. 

Ok, da parerer jeg:

Det ville ikke være noe problem overhodet. alle jeg kjenner har ingen problemer. Nord-Norge har større naturområder enn på østlandet. Det finnes ingen problemer på ulv og kyr. Det er ingen problemer å importere mat om det er overskuddsproduksjon i land med god dyrevelferd.

Trenger ingen kilder og er like sant som dine påstander. Jeg mener mennesker ikke har rett til å drepe alt som passer oss fordi vi har noe mer rett til denne jorda enn andre dyr, i motsetning til deg som anser mennesket som enehersker :) 

Guest Stella
Skrevet
8 timer siden, spot skrev:

Bare for å ta situasjonen i Rendalen for 2 år siden hvor ulven tok nesten 600 sau, og på Hadeland i fjor sommer hvor den tok 300 sau; er det ren egoisme av bøndene å ønske ulven vekk?  Er det ren egoisme å forsvare sitt eget næringsgrunnlag, egen inntekt???  En av disse bøndene kjenner jeg godt.  Han har ikke annet arbeid utenfor gården.  Skulle han bare resignert og "overlatt" utmarka til ulven?  Gitt opp hele dyreholdet sitt?  Funnet på noe annet?  Skulle en mann på 60 år bare funnet seg annet arbeid???  Dette blir litt for enkelt, men som sagt; det er jo enkelt for oss som selv ikke er negativt berørt...

Kan jo også legge til hvordan det går i andre land som f. eks. Danmark, Frankrike og Tyskland hvor også ulven gjeninnføres.  Det går jo ikke særlig bra der heller...

Ang. situasjonen på Hadeland i sommer: Min mening er at det er helt uforståelig hvordan den saken fikk foregå. Det er mye man kan skylde på, og det er helt klart at selve systemet i sauenæringa er totalt bakvendt, når det er helt greit å sette ut sau i hopetall når man VET det går en ulv i området som allerede har begynt å ta sau, og så får enorme summer i erstatning for tapet av sauen i ettertid. Dette er så merkelig at jeg har nesten ikke ord. Det ble skylt på at om man ikke slapp sauen ville man tape vinterfôret, og det hadde man ikke råd til. Hvor mye vinterfôr hadde man ikke kunnet kjøpe inn for den latterlige erstatningssummen staten betalte til sauebøndene? Hvorfor aksepteres det at folk setter dyra sine i en slik risiko det er å slippes der man vet det er en ulv som tar sau? Hvorfor sier dyrevernloven at man ikke har lov til å hensette dyr i hjelpeløs tilstand, men denne paragrafen tydelig ikke gjelder sauebønder?

Jeg fulgte utviklingen i denne saken med store øyne, og hadde problemer med å tro det jeg leste/hørte fra dag til dag. Samme med størrelsen på erstatningen bøndene fikk. Det er jo helt tydelig store penger å hente i å la ulven ta noen sau her og der!

Hele systemet er helt vilt, og det første man burde gjort i denne konflikten er å endre på dette. Gi støtte og kompensasjon til tiltak som hindrer konflikt mellom beitedyr og ulv, i stedet for å belønne (jo, det ER belønning når det gis slike enorme summer per drepte dyr) at dyr blir tatt av rovdyr. Håndhev dyrevernloven. Ta ut problemindivider raskt. Ha på plass gode ordninger slik at man på kort tid kan innvilge strakstiltak, som å dekke kostnad for å kjøpe inn vinterfôr om sau må holdes igjen på innmark når det påvises streifulv på feil sted. Hvor vanskelig kan det være? 

Skrevet

 

https://www.fylkesmannen.no/Hedmark/Miljo-og-klima/Rovvilt/Erstatning-for-tap-av-husdyr-og-tamrein-til-rovvilt/Erstatningsoppgjor-for-sau-tatt-av-fredet-rovvilt-i-2016/

"Tall fra søknader om produksjonstilskudd viser at 563 brukere hatt sau på utmarksbeite i Hedmark i hele eller deler av sesongen 2016"

"Det er utbetalt erstatning for totalt 3053 sauer, med et samlet beløp på kr 8 284 505"

Dett er da tall for sau tatt av fredet rovvilt som er utbetalt som erstatning.

Skrevet

@Stella det er jo bare tull. De som enda ikke hadde sluppet, hold sauen hjemme og brukte opp vinterfôr. Noen sanket og tok hjem. Andre satset på vakthold, som ikke fungerte. Samtlige håpet vel på en rask løsning med felling. Men å jakte et enkelt dyr i store skogområder, uten sporsnø, er vanskelig.

  • Like 2
Skrevet
On ‎08‎.‎01‎.‎2018 at 1:18 PM, Kangerlussuaq said:

 

Skjønner ikke hvorfor "vi" må sitte å forklare hvorfor ulv gjør det som er helt naturlig for den. Det er som tidligere skrevet i tråden: folk distanserer seg så fra naturen og naturlig atferd at de tror ulven er en IKEA-ulv som skal oppføre seg akkurat slik de forestiller. Ikke nok med at den skal holde seg til grenser mennesker setter på et kart, men den skal også opptre som et rasjonalt tenkende menneske?!

Denne diskusjonen har vi hatt før. En ulv er ikke et IKEA-kosedyr. Begrepet surplus killing har vært kjent siden 1970 når atferdsbiologi begynte å bre om seg. Det er helt normalt at en ulv dreper alt det byttet den kan komme over, om den plutselig ramler over et smörgasbord.

https://en.wikipedia.org/wiki/Surplus_killing

https://snl.no/overskuddsdreping

Tragisk at sånne grunnleggende egenskaper hos ville dyr i skogen må fores inn med skje. Derfor må man hate ulven når man går i skogen og driver jakt på den, for man følger iallefall ikke fornuft, kunnskap og man viser ikke respekt for skogen og naturen slik den er i sitt uberørte og ekte jeg.

 

 

Forklar gjerne hva en "problemulv" er. En problemulv er en ulv som etter stadige forsøk på å skremme vekk fra befolkning, ikke vise redsel. Som viser utypisk ulveatferd (ulver skal være sky, redde mennesker).

Å drepe husdyr er helt naturlig, og er husdyreiernes problem. Ikke ulvens problem.

Skrevet
14 minutter siden, Puera skrev:

 

https://www.fylkesmannen.no/Hedmark/Miljo-og-klima/Rovvilt/Erstatning-for-tap-av-husdyr-og-tamrein-til-rovvilt/Erstatningsoppgjor-for-sau-tatt-av-fredet-rovvilt-i-2016/

"Tall fra søknader om produksjonstilskudd viser at 563 brukere hatt sau på utmarksbeite i Hedmark i hele eller deler av sesongen 2016"

"Det er utbetalt erstatning for totalt 3053 sauer, med et samlet beløp på kr 8 284 505"

Dett er da tall for sau tatt av fredet rovvilt som er utbetalt som erstatning.

Dette er jo ikke erstatning for i fjor men 2016 da. Men fylkesmannen skriver "Fylkesmannen har mottatt 187 søknader om erstatning med krav om erstatning av til sammen 4919 sauer. Det er utbetalt erstatning for totalt 3053 sauer, med et samlet beløp på kr 8 284 505." 

Det vil si at nesten 2000 sau fikk man ikke erstatning for. Disse får man altså ikke ett øre for...  8 mill delt på 3053 sauer blir ca 2620 kr per erstatta dyr. Mener du seriøst at det er godt betalt for en sau/et lam?

  • Like 4
Guest Stella
Skrevet
34 minutter siden, roxie88 skrev:

Nå er jeg spent @Stella - hvor mye er det du tror bøndene har fått per sau dokumentert tatt av ulv?

Erstatningen er 9,2 ganger slaktepris for sau og 3,7 ganger slaktepris på lam. Tall gjeldende tap i Hurdal altså. Så om lammet tas av ulv får bonden 3,7 ganger så høy "lønn" enn om lammet ble sendt til slakteri samme året. Det er litt av en økning i verdi! Dette utbetales til flere enn de dokumenterte tilfellene, også de som ikke er påvist tatt av ulv, men "sannsynlig tatt av ulv" går i samme bolken. I tillegg er det betalt ut drøyt 16 mill til erstatning av tapt vinterfôr, gjerding osv.

Gjest
Dette emnet er stengt for flere svar.
  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Hei. Jeg har en cockapoo gutt på 5 år som har noen «problemer» som vi sliter med. Helt siden var liten har han hatt et skikkelig stort varsler innstinkt som har blitt værre med årene. Han varsler på hver minste ting som skjer utenfor huset (av og til inne), og sliter veldig med å roe seg ned igjen. Han varsler på naboer som smeller med bildører, folk utenfor i gata som snakker, hunder som bjeffer, tuting, folk som går forbi vindu, katter i hagen, lillebror som løper inne, om vi bruker høy stemme osv osv. Det siste året har han også av og til begynt å varsle at vi åpner ytterdøra, eller at vi bare sier så lite som «hei» i en telefonsamtale fordi han tror det kommer noen. Ringeklokka og banking på vindu/dør er også veldig vanskelig, og han stopper ikke å bjeffe før han får se hvem som kommer og får hilse. Hvis vi stenger han inne på et annet rom bjeffer han enda mer og slutter ikke. Det er værst på kvelden, ofte etter vi har gått lang tur. Han klarer ikke roe seg, og ligger ofte i flere timer å bare knurrer og bjeffer på ting vi ikke hører eller ser. Dette har også gjort han har har en forferdelig av-knapp fordi han alltid ligger på vakt. Selv etter flere år med konstruktiv rotrening hver dag, skal det mye til for at han går å legger seg av seg selv på kvelden. Vi har prøvd ekstremt mange måter å trene dette vekk, uten at noe har hatt noe innvirkning. Vi har snakket med veldig mange hundetrenere, hatt besøk av adferdskonsulent og prøvd stressreduserende tilskudd i maten. Vi har prøvd alt fra desenstering på lyder, ignorering, sladretrening, klikkertrening, sende han på plassen sin, sende han på et annet rom til han roer seg ned, vært streng, søksaktiviteter for å distrahere han og ros og kos når han roer seg. Det begynner virkelig å bli et problem, da det er stressende for oss, men ikke minst for hunden.    Han syns også det er vanskelig å roe seg når vi får besøk. Vi vet at dette ikke grunner i redsel fordi han vil rett opp på fanget til besøket og ha kos, men vi merker også at han stresser mye mer. Det er absolutt ikke noe vondt i han, og han ELSKER andre mennesker (vil helst hilse på alle), men vi merker at varsler innstinktet tar overhånd i hverdagen og gjør det vanskelig for han. Det skal også sies at han er verdens beste hund å ha med på tur og bjeffer aldri da, men med en gang han kommer inn inntar han rollen som vokter uansett om vi er i vårt eget hus eller et annet.    Sånn at det er sagt så vet vi også at problemene ikke skyldes for lite aktivisering da vi driver med hundesport og har en veldig aktiv livsstil sammen.    Vi er ganske rådville nå og begynner å bli rimelig lei av at vi sjelden får mer enn 10-30 min stillhet av gangen. Sliter også på oss mentalt da vi prøver så veldig hardt uten at vi får noe resultat. Heller ikke gøy å få besøk eller kommentarer om at vi ikke har trent hunden vår, når det er det jeg bruker største delen av tiden min på. Veldig usikker hva problemene bunner i, men virker som han har hatt et høyt stressnivå hele livet.    Noen som har erfaring med dette og har tips for å gjøre hverdagen litt enklere?
    • Det krysser vi også fingrene for. For akkurat nå er vi tidvis ganske slitne her hjemme🤪
    • Jeg er i prinsippet enig i at det er tidlig med løping og sykling, samtidig som jeg som sagt tror det ligger noe i balansen mellom fysisk og mental aktivisering her. Han er definitivt en ekstra utfordring i forhold til normalt, og jeg tipper det vil gå seg til med alderen, men det betyr jo ikke at det ikke bør jobbes med i mellom tiden. Håper dere finner nøkkelen etterhvert!
    • Ja og det prøver vi å jobbe med. Vi bruker langline 10-15 m. Munnkurv har vi trent inn, men ikke brukt mer enn på en tur enda. Venter på en bestilling på munnkurv fra usa som skal sitte bedre. løpe og sykle har vi ikke gjort enda da han kun er 6 måneder. Pleier å vete til de i alle fall er 9-10 måneder før jeg starter med det. vi har både prøvd å kutte ned og øke for å se om det er endring, men ingen forskjell. vi vurderer om det kan være ernæringsmessige årsaker til oppførsel. Men det er vi ikke i mål enda
    • Han trenger ikke å være løs, men jeg lurer på om balansen mellom mental og fysisk trening er riktig for ham. Har dere prøvd å kutte ned på søksarbeidet og løpe eller sykle med ham, eller lengre turer i langline? Bare 5-7 meter langt bånd gir mye mer frihet samtidig som du har kontroll på om han kommer over noe. Hvis han har god nok innkalling så kan jo evt munnkurv være et verktøy mot å spise alt. Det er det eneste jeg kan komme på å ta tak i, hva slags, hvor mye og riktig balanse mellom type aktivitet.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...