Gå til innhold
Hundesonen.no

Jakthund eller ikke jakthunder.


Recommended Posts

Skrevet

Er det sånn generelt at selvskapshunder i gruppe 9 og gjeterhundene i gruppe 1 og noen få av spisshundene i gruppe 5 (eurasier, Keeshond, tysk spitz, japansk spisshund osv.) og noen få gruppe 2 som feks. er de ekstra store hundene som Berner sennen, nuffe, sant bernard, landseer ol. som har minst jaktinstinkt? De andre gruppene er jo terriere, dachs og drivende sporhunder, stående fuglehunder, apporterende hunder og mynder med mye jaktinstinkt i. Eller er det jeg som er helt på jordet her? Nå tenker jeg kun sånn generelt...

Skrevet

Hos terriere har du feks westie, cairn, skotte. Hos dachshundgruppa har du i grunn alle rasene utenom kort og strihår normal, i gr 6 finner du jo både dalmatiner og basset hound, i stående er det vel mest de litt odde rasene som bracco og spinone, som skylder jaktlyst. Apporterende inneholder jo mange raser som kun jobber etter skuddet, og i kontakt med fører (alle retriverene) i myndegruppa har vel de fleste en form for jaktlyst. Men hos feks italiensk mynde, er det nok ikke mye igjen...

Skrevet
Akkurat nå, Pringlen skrev:

Det kan vel alle bikkjer gjøre :)

Sant nok men det er nok mer uvanlig at italienere gjør det :ahappy: Eller, jeg vil tro at sjansen for at en chihuahua greier å drepe en katt, er heller minimal..

En annen ting er jo at denne italieneren fullførte. Mange hunder , inkludert mine, jakter også på husets katter men de fullfører ikke. 

Skrevet
Akkurat nå, QUEST skrev:

Sant nok men det er nok mer uvanlig at italienere gjør det :ahappy: Eller, jeg vil tro at sjansen for at en chihuahua greier å drepe en katt, er heller minimal..

En annen ting er jo at denne italieneren fullførte. Mange hunder , inkludert mine, jakter også på husets katter men de fullfører ikke. 

Det er jo hyggelig at det finnes individer med byttebevissthet i behold, men det er, som du sier, ikke så vanlig?

Skrevet
Akkurat nå, QUEST skrev:

Tja..si ikke det..Jeg vet om en som drepte en av husets katter..:P

Jeg vet om tibetansk terrier som har drept katt også, det er jo ikke jakthund opprinnelig engang. De var gjetere og varslere, og er ikke SÅ mye større enn en stor huskatt.

Skrevet
20 minutter siden, Pringlen skrev:

Det er jo hyggelig at det finnes individer med byttebevissthet i behold, men det er, som du sier, ikke så vanlig?

Ikke så vanlig at italenere tar katter? Nei, det tror jeg nok ikke. En annen sak er jo at det er vel er relativt få som får  sjansen til å jakte på noe. Mange blir jo holdt omtrent som chihuahua..som pynt til eieren.:getlost:

Noen får gått på bane men det  er jo ikke jakt.

  • Like 1
Skrevet
29 minutter siden, QUEST skrev:

Ikke så vanlig at italenere tar katter? Nei, det tror jeg nok ikke. En annen sak er jo at det er vel er relativt få som får  sjansen til å jakte på noe. Mange blir jo holdt omtrent som chihuahua..som pynt til eieren.:getlost:

Noen får gått på bane men det  er jo ikke jakt.

Jeg tror kanskje min eldste whippet kunne vært truendes til å drepe en katt om hun fikk sjansen og ikke var tilvent katten skikkelig først. Hun har hilst på flere katter, men det er med skrekkblandet fryd hos henne at hun gjør det. Foreldrene mine har en gammel katt som nesten bare ligger på trappa og som er sånn tålig vant med hund. Den gidder sjeldent å gå vekk når vi kommer, og begge mine pleier å lukte på den når vi går forbi. Den ene dagen tok min eldste tak i ryggskinnet til pus med tennene, ganske forsiktig da, men likevel. Stoppet henne med en gang. Er dog ikke fremmed for at hun kunne har gjort mer i en faktisk jaktsituasjon, kontra denne gangen når pus sitter i ro på trappa.

Skrevet
7 timer siden, Sprettballen skrev:

Jeg tror kanskje min eldste whippet kunne vært truendes til å drepe en katt om hun fikk sjansen og ikke var tilvent katten skikkelig først. Hun har hilst på flere katter, men det er med skrekkblandet fryd hos henne at hun gjør det. Foreldrene mine har en gammel katt som nesten bare ligger på trappa og som er sånn tålig vant med hund. Den gidder sjeldent å gå vekk når vi kommer, og begge mine pleier å lukte på den når vi går forbi. Den ene dagen tok min eldste tak i ryggskinnet til pus med tennene, ganske forsiktig da, men likevel. Stoppet henne med en gang. Er dog ikke fremmed for at hun kunne har gjort mer i en faktisk jaktsituasjon, kontra denne gangen når pus sitter i ro på trappa.

Spørsmålet er jo om hun ville  fullført hvis hun fikk sjansen til å jage katten? :) Jeg har jo katter selv og mine jakter med iver, også på husets egne. Men ikkno svinn på kattesiden her pga det :P 

Helt OT egentlig men jeg blir litt imponert over hvor tålmodige kattene kan være med hundene og da særlig hvalper. Jeg syns det ser litt voldsomt ut til tider men det ser ut til at kattene har god styring på situasjonene, når de har fått nok, så får hundene en smekk med labben, eventuellt fresing hvis noen ikke tar beskjeden.  Ingen skader på hverken katter eller hunder etter slike herjestunder. :) 

Skrevet
9 timer siden, Pringlen skrev:

Hos terriere har du feks westie, cairn, skotte. Hos dachshundgruppa har du i grunn alle rasene utenom kort og strihår normal, i gr 6 finner du jo både dalmatiner og basset hound, i stående er det vel mest de litt odde rasene som bracco og spinone, som skylder jaktlyst. Apporterende inneholder jo mange raser som kun jobber etter skuddet, og i kontakt med fører (alle retriverene) i myndegruppa har vel de fleste en form for jaktlyst. Men hos feks italiensk mynde, er det nok ikke mye igjen...

Rettelse, Dalmatineren skal ha jaktinnstinkter ? Noen mer, noen mindre... Men kan ikke regnes som en rase uten jaktinnstinkter. Står til og med i rasestandard under atferd/temperament ?

Screenshot_20171109-091208.png

Skrevet

Jeg har gruppe 1. hund nå, og han har mer jaktinnstinkt og større radius enn det f.eks tollerne mine hadde. Så at det er en gruppe 1. hund betyr ikke nødvendigvis at du får en hund uten jaktlyst, tvert i mot, så er det vel jaktinnstinktet som er grunnlaget for gjeterinnstinktet, om jeg ikke tar helt feil. 

Det som er mer avgjørende for hvordan jaktinnstinktet påvirker f.eks rasevalg, er vel hvordan hunden jakter. Min kan stikke på spor og jakter også til en viss grad med synet, men jeg føler meg relativt sikker på at han ikke ville bitt i eller nedlagt byttet hadde han tatt det igjen. Han har heller ikke spesielt stor radius egentlig, og er aldri ute av syne i mer enn 15-30 sekunder. Han har også alltid full kontroll på hvor jeg er. Ganske mange av rasene som er avlet for jakt, og da spesielt de stående fuglehundene vil nok ha større radius og mindre samarbeid/kontakt med fører om de slippes. 

Skrevet
14 minutter siden, MarieR skrev:

Jeg har gruppe 1. hund nå, og han har mer jaktinnstinkt og større radius enn det f.eks tollerne mine hadde. Så at det er en gruppe 1. hund betyr ikke nødvendigvis at du får en hund uten jaktlyst, tvert i mot, så er det vel jaktinnstinktet som er grunnlaget for gjeterinnstinktet, om jeg ikke tar helt feil. 

Det som er mer avgjørende for hvordan jaktinnstinktet påvirker f.eks rasevalg, er vel hvordan hunden jakter. Min kan stikke på spor og jakter også til en viss grad med synet, men jeg føler meg relativt sikker på at han ikke ville bitt i eller nedlagt byttet hadde han tatt det igjen. Han har heller ikke spesielt stor radius egentlig, og er aldri ute av syne i mer enn 15-30 sekunder. Han har også alltid full kontroll på hvor jeg er. Ganske mange av rasene som er avlet for jakt, og da spesielt de stående fuglehundene vil nok ha større radius og mindre samarbeid/kontakt med fører om de slippes. 

Det kan jeg skrive under på :lol: 

 

De har full kontroll på hvor jeg er da, men jeg har ikke full kontroll på hvor de er, spesielt ikke Isak. Han kommer bare innom meg innimellom, mens Bris går litt mer i beina mine etter han har fått løpt fra seg en stund. Men jeg kan aldri slippe de i boligfelt, på parkeringsplasser i sentrum eller liknende, for de har ett gir, full fart. Hvis jeg skal ha de til å holde seg rett ved meg må det være en kommando og at de er "på jobb", men da må jeg passe på hele tiden. Det er naturlig for de å løpe fort, og de kommer langt på noen få sekunder,og de er veldig selvstendige. Ikke alle ES er sånn, men det er rasetypisk.

  • Like 1
Skrevet
1 hour ago, Pringlen said:

Og så har man nok litt ulikt syn på hva som er mye og lite jaktlyst :lol:

Og lysten til å jage/løpe etter (av nyskjerrighet) blir ofte tolket som jaktlyst. 

Og så er også jaktrasene ofte (dog ikke alltid)  spesifikk på art. Min springer har tydelig jaktlyst på fugl, og kan finne på å blokkere meg ved syn/fert av fugl. Sau, vilt og katter derimot er bare morsomt å løpe etter, og hun blokkerer ikke ved synet av denslags og lar seg lett stoppe og snu om hun løper etter for å undersøke. 

Skrevet

De fleste urhunder (som blant annet inkludrerer en del av spisshundene i gr. 5) har jo også jaktinstinkt så det holder fordi om de ikke er jakthunder. 
Men de har gjerne et bredt felt av byttedyr som er interessante riktignok. De er har jo noe jeg best kan beskrive som "uforedlet" jaktinstinkt. 

  • Like 5
Skrevet
19 timer siden, QUEST skrev:

Spørsmålet er jo om hun ville  fullført hvis hun fikk sjansen til å jage katten? :) Jeg har jo katter selv og mine jakter med iver, også på husets egne. Men ikkno svinn på kattesiden her pga det :P 

Nei, det var jo det da. Det håper jeg aldri jeg får svar på :P 

  • Like 1
Skrevet

Si en fuglehund med jaktinstinkt, og en Schæfer/"brukshund" med mye jakt, det er jo to ganske forskjellige ting, men begge har jo jaktinstinkt? Eller? Eller må de ha interessen for å spore opp, jakte på og nedlegge byttet? For det har jo flere hunder som ikke blir brukt som jakthund, som f.eks bordercollie blandingen til onkelen min som hadde et par katter på samvittigheten. Min BC "jakta" på katter, fugler osv, men hun stoppa når katten stoppa, altså, hun fullførte ikke, der f.eks en Malle hadde tatt katten uten å nøle. 

 

Jeg har alltid blitt litt forvirra av disse jaktinstinkt greiene:icon_redface:

Skrevet
Akkurat nå, giggi skrev:

Si en fuglehund med jaktinstinkt, og en Schæfer/"brukshund" med mye jakt, det er jo to ganske forskjellige ting, men begge har jo jaktinstinkt? Eller? Eller må de ha interessen for å spore opp, jakte på og nedlegge byttet? For det har jo flere hunder som ikke blir brukt som jakthund, som f.eks bordercollie blandingen til onkelen min som hadde et par katter på samvittigheten. Min BC "jakta" på katter, fugler osv, men hun stoppa når katten stoppa, altså, hun fullførte ikke, der f.eks en Malle hadde tatt katten uten å nøle. 

 

Jeg har alltid blitt litt forvirra av disse jaktinstinkt greiene:icon_redface:

Du har rett i det, jaktinstinkt finnes i flere varianter. Begge mine har jaktinstinkt, men den ene er mye lettere å stoppe og han fullfører ikke katte-jakt for eksempel da det ikke stikker så dypt hos han. Whippeten derimot jager for å fullføre og jeg har dessverre fått erfare at han faktisk fullfører (katta til moren min som fikk gjennomgå, men det gikk heldigvis bra da vi var i nærheten og fikk stoppet det).

Man må nesten treffe aktuelle raser og prate med eiere og oppdrettere for å finne ut om rasen har en type jaktinstinkt man synes er ok å leve med.

  • Like 1
Skrevet
På 9.11.2017 at 9:27 AM, Shlush skrev:

Rettelse, Dalmatineren skal ha jaktinnstinkter ? Noen mer, noen mindre... Men kan ikke regnes som en rase uten jaktinnstinkter. Står til og med i rasestandard under atferd/temperament ?

I beskrivelsen står det «jakthund-instinkter», noe som kanskje er litt upresist? Jakthund-innstikter kan jo være så mangt (spor-iver, apporteringslyst, ta stand...pluss mye mer) mens jaktinnstinkt i min bok er mer spesifikt å gå etter/jage andre dyr, formodentlig vilt av forskjellig slag.

Det kommer selvsagt an på hvordan man definerer jakthund her. Jeg tenker at alle hunder som brukes til en eller annen funksjon relatert til jakt er jakthunder. Hva skal man ellers kalle dem? Om jakthunden jakter/jager selvstendig selv blir en slags undergruppe av dette igjen.

Skrevet

På hunderasevelgere på nett som feks, kjopehund.no eller dyrebar.no 

--------Hvor har hunderasevelgeren på canis.no blitt av?----------- ny link?

så står det som oftest at alle de hunderasene som er i de andre gruppene haket av med jakthund. Men hvor mye skal man egentlig stole på disse testene egentlig?

Passer rasebeskrivelsene på hunderasen eller hunderasene dine på disse sidene?

Skrevet
13 hours ago, giggi said:

Si en fuglehund med jaktinstinkt, og en Schæfer/"brukshund" med mye jakt, det er jo to ganske forskjellige ting, men begge har jo jaktinstinkt? Eller? Eller må de ha interessen for å spore opp, jakte på og nedlegge byttet? For det har jo flere hunder som ikke blir brukt som jakthund, som f.eks bordercollie blandingen til onkelen min som hadde et par katter på samvittigheten. Min BC "jakta" på katter, fugler osv, men hun stoppa når katten stoppa, altså, hun fullførte ikke, der f.eks en Malle hadde tatt katten uten å nøle. 

 

Jeg har alltid blitt litt forvirra av disse jaktinstinkt greiene:icon_redface:

Begge rasene har jo jakt, men det har blitt foredlet forskjellig gjennom avl. :)

"Uforedlet" jaktinstinkt finner du hos f. eks polarhunder, de har som regel "hele" jaktsekvensen i behold, mens hos de andre rasene har man forsterket de delene av jakten som er forenlig med at de blir brukandes til det man ønsker å bruke det til, dvs modifisert jaktinstinkt. F. eks gjeting hos BC er jo i utgangspunktet jaktatferd. Schäferen er opprinnelig en gjeterhund, og noen få schäfere gjetes med den dag i dag, men det hadde jeg ikke turt med min hund, for å si det sånn.

Skrevet

Jeg tenker at når jeg greier å kalle inn schäferen min fra jakt på vilt, der hun gjerne har vært rett i hælene på dyret, så snakker vi ikke reelt jaktinstinkt. Det er kult å løpe etter, men jeg ville blitt overrasket om hun faktisk fullførte jakta om hun skulle fått tak i det hun løp etter. Dette "jaktinstinktet" handler nok i stor grad om at det er spennende å løpe etter og det utnyttes jo i stor grad i lek i trening.  En hund med reelt jaktinstinkt er ikke nødvendigvis så keen på jaktlek, selv om den glatt kunne løpt etter og knerta en kanin eller katt. 

Bikkja til foreldrene mine er harehund, og når hun har rådyr eller hare i nesa, så hører hun i praksis ingenting. Slipper du henne løs da, så ser du ikke den bikkja igjen før den er ferdig med jakta, og det tar fort noen timer. Da snakker man reelt jaktinstinkt, om enn bare en sekvens av det. 

  • Like 2

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Takk for et veldig fint og beroligende svar. Det betyr mye å høre det fra noen som har litt erfaring med hvordan oppdrettere tenker. Diva er akkurat sånn du beskriver en trygg voksenhund. Vi har aldri hatt problemer med henne ingen utagering, ingen aggresjon, ingen ressursforsvar eller noe som helst i den retningen. Hun er en hund som alltid har vært stabil rundt både folk og andre hunder, og hun har vokst opp med små hunder rundt seg helt siden hun var valp selv. Hun er typen som går mellom hvis to hunder bråker, men uten å lage noe drama ut av det. Bare rolig og tydelig. I tillegg er hun vant til et veldig rolig og forutsigbart hjemmemiljø, siden det alltid er noen hjemme på grunn av hjemmekontor. Hun får masse nærhet, rutiner og trygghet, og det smitter veldig over på hvordan hun oppfører seg. Det er nok mest meg som syns det er litt skummelt å bli dømt før folk faktisk har møtt henne. Jeg vet jo at hun er en fantastisk hund, men man hører så mye forskjellig, og jeg vil ikke at noen skal misforstå situasjonen. Jeg kommer til å fortelle oppdretteren om Diva når vi vet at sjansen er større for at vi faktisk får valpen, så det ikke blir unødvendig stress eller misforståelser. Men det du skriver roer meg veldig. Det er godt å høre at en trygg voksenhund som Diva faktisk kan være et pluss, og ikke noe negativt.
    • Det du beskriver er dessverre ganske vanlig hos valper i den alderen, og det betyr ikke at du har gjort noe feil. Noen valper takler alenetrening helt fint, mens andre trenger mye lengre tid enn det «boka» legger opp til. Det viktigste nå er å unngå at han får panikk hver gang du går, for det kan gjøre treningen tyngre for dere begge. Når en valp hyler sammenhengende i 30 minutter, så er det et tegn på at han ikke er klar for det nivået av alenetid ennå. Det handler ikke om stahet, men om at han blir oppriktig stresset. Da er det lurt å gå noen steg tilbake i treningen og gjøre det lettere for ham. Noen ting som ofte hjelper: •     Start helt på nytt med bittesmå steg, og hold deg på det nivået han faktisk mestrer. Det kan være 5 sekunder, 10 sekunder, 30 sekunder – det er helt greit. Det viktigste er at han opplever at du alltid kommer tilbake før han får panikk. •     Unngå bur akkurat nå, siden du allerede ser at det gjør ham mer stresset. Det er ikke alle valper som finner ro der. •     Gi ham et mindre område, men ikke bur. Et valperom, grind eller et avgrenset område kan gjøre det lettere for ham å finne ro. •     Tren på ro før du går. Mange valper blir mer stresset hvis det skjer mye aktivitet rett før du forlater leiligheten. •     Gå ut og inn mange ganger uten at det betyr noe. Ta på sko, gå ut, kom inn igjen. Gjenta til det blir kjedelig for ham. •     Bruk lyder som gjør at han ikke føler seg helt alene. Radio, hvit støy eller en vifte kan hjelpe noen valper. Når det gjelder jobbsituasjonen: Det er helt forståelig at du må på jobb, men valper på 15 uker klarer som regel ikke å være alene i lange perioder uten at det går utover tryggheten deres. Hvis det finnes noen muligheter for midlertidig hjelp nabo, familie, hundepasser et par timer, eller en venn som kan stikke innom, så kan det gjøre en enorm forskjell mens dere trener. Du gjør så godt du kan, og det er tydelig at du prøver å gjøre dette riktig. Det viktigste nå er å ta det i hans tempo og unngå at han får panikkopplevelser som setter dere tilbake. Det blir bedre, men noen valper trenger litt mer tid og litt mer støtte i starten. eller så vil du oppleve med at du vil få en hund som er stresset og kan bli `farlig` når han blir stor. om du har skaffet deg valp og ikke viste at valpen ikke kan være alene, så kanskje tenke på å sette den bort til noen som kan ta seg av den til den har blitt større. veit mange kan få det til og funke. men fleste hunder som vokser opp med å være alenen så mange timer av dagen sliter ofte med stress og sånnt ting.  det er ikke enkelt men noen ganger må man tenke på dyre og ikke seg selv, så kan være lurt å kanskje finne noen. se eter barnevakt eller hundebarnehage. for å sette en liten valp så lenge alene er ikke bra for han. jeg håper du finner ut av det og at han slipper unna å bli en nærvøs hund som voksen. ikke ment vondt eller sårende 
    • Det er jo nettopp det jeg sier, at de færreste har mulighet til å være hjemme fra jobb i 6 mnd. Hvis du leser litt rundt på forumet her vil du se ulike løsninger. Noen har med hunden i bil og lufter i pausene. Såklart uaktuelt i denne kulden. Noen har venner, naboer eller familie som passer halv dag eller stikker innom og lufter. Noen har hjemmekontor eller kan ta med hund på jobb. Når man er flere i familien har man kanskje mulighet for å tilpasse slik at noen starter sent på jobb, andre tidlig, og/eller har barn som kommer hjem fra skolen og lufter hund. Det er mange løsninger. Men det er ikke naturlig å forvente at den 4 mnd gammel valp skal kunne være alene hjemme en hel arbeidsdag. Om du ikke har mulighet for å tilrettelegge dette er det stor fare for at hunden utvikler separasjonsangst og ikke kan være alene i det hele tatt. Det er 20 år siden jeg fikk min første  hund, jeg har vært aktiv i hundesport og ulike hundemiljøer, og alle som har skaffet seg valp har planer og løsninger for dette. Som du også vil finne på forumet her vil alle som spør bli anbefalt å ha en plan og ikke forvente at en valp kan være alene hjemme en hel arbeidsdag.  Og så kan du jo se på finn.no hvor mange unghunder som omplasseres fordi de ikke "får tiden til å gå opp". Det er mange av disse "normale menneskene" som ikke har hatt en god plan for alenetreningen når de har skaffet seg hund.
    • Ja, jeg går gode turer først, og aktiviserer han. Gir han kong eller tyggebein når jeg går. Prøvd å lage en god rutine hjemme.  Men at du sier jeg skal levere hunden tilbake fordi jeg må på jobb, det blir for dumt! Han er 4 mndr, og ytterst få mennesker har mulighet til å være så lenge hjemme.  Rart så mange bikkjer klarer seg greit i hverdagen egentlig,  mtp at alle må være hjemme minimum 6 mndr(noe ganske få har vært..)  Og ikke alle har mulighet for å dra hjem fra jobb i lunsjen, eller ha bikkja med på jobb.. Hvor er dere normale mennesker med hund henn? Er dere ikke på forumer kanskje? Er dere jeg gjerne ville hørt fra..
    • Jeg skjønner ikke at en oppdretter skal se det som noe negativt at dere har en trygg, voksen hund fra før. Ja, det er noen som har fordommer, men hvis hunden faktisk ikke har noe problemer med utagering eller aggresjon hverken mot folk eller andre hunder, eller ressursforsvar eller andre ting, så vil de fleste seriøse oppdrettere se det som positivt. "Dominant" er et ord som trigger veldig mange diskusjoner i hundemiljøer. En dominant hund lager ikke bråk, den kan "ta kontroll", men en dominant hund er som oftest en trygg hund som kan ha god innvirkning på de rundt seg. Hvis hunden din er den som kan finne på å gå mellom do hunder som bråker kan det godt være hun er dominant. Dominans i denne sammenhengen betyr ikke å undertrykke og bølle med, den typen adferd er det vanligvis utrygge hunder som har. Det er en stor misforståelse at dominant adferd hos hund er en dårlig ting og et tegn på "dårlig oppdragelse" eller at den prøver å ta over styringen i husholdningen. Det er ikke så mye å forklare, hvis du sier til oppdretter at dere har en stor voksen, trygg hund fra før så bør det bare være positivt.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...