Gå til innhold
Hundesonen.no

NKK har søkt kryssningsprosjekt på Cavalier


mushi
 Share

Recommended Posts

Det kommer ikke til å skje en dritt. Hele det møtet der er et spill for galleriet, den eneste parten der som faktisk er interessert i gjøre noe er NKK.
Men når de skal legge frem noe for NKK i 2018 må de jo komme ned noe konkret?

Sent fra min VTR-L29 via Tapatalk

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 71
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Helt uenig. Med litt målrettet avl på det når helsen er på plass & forbedret så vil det gå helt fint. Cavalieren er ikke så unik, de som er imot lundehundprosjektet sier det samme men det gjelder

Men skikkelig tommel opp for at NKK og NCk tar tak i dette, og på den ryddige måten de nå har gjort dette med og legge ut måten de har systematisk arbeidet på. Håper de fortsetter å informere om dette

"Cavalier king charles spaniel er en av flere raser NKK har identifisert til å ha særs store helseutfordringer, og er derfor en av rasene som NKK ønsker å finne gode løsninger for." http://web2.n

Akkurat nå, mushi skrev:

Men når de skal legge frem noe for NKK i 2018 må de jo komme ned noe konkret?

Det blir garantert ikke annet enn svada og bortforklaringer. Dette er jo samme menneskene som nektet cavalieren å bli med på kortsnuteprosjektet til NKK, til tross for gjentatte oppfordringer fra både deler av styret og ikke minst medlemmene i NCK. Jeg har ingen tro på at det kommer noe som helst positivt ut av dette møtet, men det er ingenting jeg heller vil enn å ta feil.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Wilhelmina skrev:

Det blir garantert ikke annet enn svada og bortforklaringer. Dette er jo samme menneskene som nektet cavalieren å bli med på kortsnuteprosjektet til NKK, til tross for gjentatte oppfordringer fra både deler av styret og ikke minst medlemmene i NCK. Jeg har ingen tro på at det kommer noe som helst positivt ut av dette møtet, men det er ingenting jeg heller vil enn å ta feil.

Jeg frykter du har  rett.. Det aner meg at disse 'tiltakene' er kommet igang etter press fra opinionen og det tar seg ikke godt ut å totalt ignorere både veterinærer og legfolks erfaringer . Hvis det mot formodning VIRKELIG skulle skje noe, ja så er det jo bra og på høy tid! 

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tror det beste og mest virkningsfulle pressmiddelet i tillegg til tvugne tiltak , er massiv opplysning og 'fordømmelse ' om man vil av både cavalier og en hel haug med andre raser. Hvis kundegrunnlaget ( hvalpekjøperne) skrumper kraftig inn,så  er det helt utrolig hvilken opplysende effekt det kan ha på de vrange.. ;)  

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

På cavalieren har man rundt 50 potensielle kjøpere per fødte valp, så det er jo helt åpenbart at den "opplysningen" man har bedrevet i media ikke har noen effekt what so ever. De fleste vil bare ha en koselig familiehund og driter i både stamtavler og helseattester. Og da hjelper det i hvert fall ikke at de opplyste kjøperne "boikotter" rasen, de skaper jo bare et enda større marked for både useriøse oppdrettere og useriøse kjøpere. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Wilhelmina skrev:

På cavalieren har man rundt 50 potensielle kjøpere per fødte valp, så det er jo helt åpenbart at den "opplysningen" man har bedrevet i media ikke har noen effekt what so ever. De fleste vil bare ha en koselig familiehund og driter i både stamtavler og helseattester. Og da hjelper det i hvert fall ikke at de opplyste kjøperne "boikotter" rasen, de skaper jo bare et enda større marked for både useriøse oppdrettere og useriøse kjøpere. 

Femti pr.fødte valp? Er det virkelig så stor etterspørsel etter rasen? Det viser jo i høy grad hvorfor det er tvingende nødvendig med tvungne tiltak.. Med et slikt marked tilgjengelig, så er det jo ikke rart at oppdretterne gir beng i helse, for solgt vil man jo få uansett..:hmm:

Jeg ser poenget ditt og det er jo ikke så 'enkelt' selvfølgelig at det er bare å opplyse eller 'snakke ned' raser. Effekten vil jo som du påpeker kan ramme de få seriøse også. Men ett sted må man jo begynne. Ellers hr jeg også tro på at opplysning sånn i det daglige eller fea person til person også hjelper på. Nettopp til disse som 'bare' vil ha en familiehund. For disse som vil ha en koselig familiehund, de vil vel ikke syns det er så koselig med en alvorlig syk hund? 

Jeg snakket med noen bekjente som ønsket seg fransk bulldog/mops eller en annen kortsnute, 'for de var jo så søte'. Etter at jeg fortalte dem om følgene av denne 'søtheten' , så slo de helt fra seg å kjøpe kortsnuteraser. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

8 timer siden, Wilhelmina skrev:

Det blir garantert ikke annet enn svada og bortforklaringer. Dette er jo samme menneskene som nektet cavalieren å bli med på kortsnuteprosjektet til NKK, til tross for gjentatte oppfordringer fra både deler av styret og ikke minst medlemmene i NCK. Jeg har ingen tro på at det kommer noe som helst positivt ut av dette møtet, men det er ingenting jeg heller vil enn å ta feil.

Og dette er essensielt, hvorfor ser ikke disse personene at de kan være med på å forbedre rasen sin? Og være med på å påvirke hvordan?

 Jeg ble mildt sagt sjokkert når jeg hørte at cavalier klubben takkt nei til å være med på BOAS-prosjektet! 

 

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Teserere skrev:

Og dette er essensielt, hvorfor ser ikke disse personene at de kan være med på å forbedre rasen sin? Og være med på å påvirke hvordan?

Fordi de ser ikke problemet, de vil fortsette å kjøre sitt eget løp og forvalte rasen på den måten de mener har fungert i "alle år". Og når sånne mennesker utgjør flertallet av styret i cavalierklubben, da er det j... vanskelig å få endret noe som helst... Er bare å lese møtereferater, så ser man hvordan alle forslag til helsetiltak blir bortforklart og nedstemt. 

Men jeg tipper det var noen som fikk bakoversveis når KC var positive til et krysningsprosjekt, den så de nok ikke komme :teehe:

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Mira2.0

Hvordan kan noen tro at ting vil kunne fortsette med raser som er så helsemessig dårlige at det er et mirakel om det kommer en frisk valp? Enhver med litt innsikt i arvelighet og problemer med små genpooler vil forstå at enkelte raser er dømt til undergang. Om ikke nå, så innen få årtier. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

14 minutter siden, Mira2.0 skrev:

Hvordan kan noen tro at ting vil kunne fortsette med raser som er så helsemessig dårlige at det er et mirakel om det kommer en frisk valp? Enhver med litt innsikt i arvelighet og problemer med små genpooler vil forstå at enkelte raser er dømt til undergang. Om ikke nå, så innen få årtier. 

Problemet er jo, at for deprimerende mange raseentusiaster/oppdrettere, så er det MYE viktigere å holde rasene rene, enn at mange hunder i rasen (e) er syke eller dør etter store lidelser.. Se bare på motstanden mot kryssningsavlen på lundehund f.eks.. :hmm: Vel 30% dør av mage/tarm lidelser som medfører store smerter. Likevel er mange mot.. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

19 minutter siden, Poter skrev:

Hvordan kan man få disse menneskene til å forstå, da?

EDIT Kanskje slutte å kalle dem «disse menneskene»:icon_redface:

*Disse menneskene* spenner fra folk som faktisk ikke vet hva de kjøper /støtter og disse kan man jo unnskylde, inntil de har blitt informert. Så har vi de som helt utmerket godt vet hva deres holdninger/synspunkter fører til av lidelser og død..Disse kan man kalle hva man vil for min del.. Egoister uten empati passer helt greit syns jeg.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

20 minutter siden, QUEST skrev:

Hvis du kan komme opp med en løsning på det.. ja da har du virkelig grunn til å rope *EUREKA!!* 

Mulig jeg hadde fått Nobels fredspris også, for tro modellen ville kunne blitt brukt i fredsarbeid og. 

Akkurat nå, QUEST skrev:

*Disse menneskene* spenner fra folk som faktisk ikke vet hva de kjøper /støtter og disse kan man jo unnskylde, inntil de har blitt informert. Så har vi de som helt utmerket godt vet hva deres holdninger/synspunkter fører til av lidelser og død..Disse kan man kalle hva man vil for min del.. Egoister uten empati passer helt greit syns jeg.

Ja, men da gidder de jo ikke å høre etter. Om de blir kalt for det ene og det andre. Om noen kaller meg for empatiløs egoist, vil jeg ikke akkurat være sååå åpen for dialog etterpå. 

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Poter skrev:

Mulig jeg hadde fått Nobels fredspris også, for tro modellen ville kunne blitt brukt i fredsarbeid og. 

Ja, men da gidder de jo ikke å høre etter. Om de blir kalt for det ene og det andre. Om noen kaller meg for empatiløs egoist, vil jeg ikke akkurat være sååå åpen for dialog etterpå. 

Det skal du absolutt ikke se bort fra! :D

Nei, det er jeg klar over,du har helt rett der. Meen..så er det jo saken den at det ikke er så at ikke folk ikke har prøvd å forklare..og sånn ærlig talt..hvis du vet om, har sett/har erfart selv, hva slags lidelser hundene må gå igjennom for at man tviholder på å være *rasist*, hvor mye forklaring behøver man egentlig da? Burde man ikke *se lyset* , sånn helt av seg selv da...?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

16 minutter siden, QUEST skrev:

Burde man ikke *se lyset* , sånn helt av seg selv da...?

Det gjør de nok en vakker dag - men da er det for sent. Her må man jo absolutt være i forkant og ta tak i problemet før det blir så stort at det ikke er noen vei tilbake, men for mange er det nok det som skal til for å åpne øynene dessverre :( 

Hvordan fikk man gjennomslag for lundehundprosjektet? Var motstanden like stor der?

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Wilhelmina skrev:

Det gjør de nok en vakker dag - men da er det for sent. Her må man jo absolutt være i forkant og ta tak i problemet før det blir så stort at det ikke er noen vei tilbake, men for mange er det nok det som skal til for å åpne øynene dessverre :( 

Hvordan fikk man gjennomslag for lundehundprosjektet? Var motstanden like stor der?

Motstanden var og er absolutt tilstede.. overlater til @bardmand og komme med de mer *finstilte* detaljene mht til godkjenning av prosjektet.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, QUEST skrev:

Motstanden var og er absolutt tilstede.. overlater til @bardmand og komme med de mer *finstilte* detaljene mht til godkjenning av prosjektet.

Prosjektet er et av tiltakene som følger av arbeidet med den første Rasespesifikke avlsstrategien (RAS) for rasen. RAS og prosjektet ble innsendt til NKK av det daværende styret i Norsk lundehund klubb, og godkjent av NKK. 

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Dytter denne opp. Her har jeg kontret forventingsbjeff med: "Legge i bakken" (forsiktig press i halsbåndet) og tatt en på stedet hvil. Ingen effekt utover tiden vi står i hvil, hvor han skuespiller avslappet for å komme videre, og begynner bjeffe igjen med en gang. Ignorert og ventet ham ut. Øker bare i stress. Bedt om øvelse (sitt/dekk/spinn/fot../) og så belønnet det med en leke for å gi ham litt godfølelse. Resultatet? Han ser bjeffing som et cue for å få meg til å utføre den adferden. Avledet med å ta en "strafferunde" rundt oss selv. Heller ikke effektivt utover i øyeblikket vi gjør det.  Gitt ham en kald skulder. Vist at jeg er skuffet og synes han er teit og snudd meg bort med et litt foraktelig fnys. Går opp i stress fordi han blir såret og synes jeg er urettferdig.  Jeg er clueless. Antakelig skulle en av disse metodene appliseres konsekvent, right? Det er antakelig veldig forvirrende med det random utvalget av ulike adferder fra meg - men hvilken er riktig å velge som en konsekvent reaksjon? Da hestene her ga ham sosial avvisning med foraktelige fnys og snudde ryggen til ham forstod han umiddelbart greia og responderte med å slutte bjeffe. Hvorfor har ikke det der samme effekten fra meg? Er det fordi jeg gir ham oppmerksomhet når jeg forstår/synes at han bjeffer av såkalte legitime årsaker? Jeg kan jo ikke slutte med det.   
    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
    • For det første høres det ut for meg som du trenger litt hjelp med båndtreningen. Er det noe kurs å finne i nærheten? Ihvertfall anbefaler jeg deg å søke opp tråder om båndtrening her på forumet. Hvis du har holdt på å snudd retning i evigheter ser det ikke ut til å fungere, og du må gjøre noe annerledes. En ting kan jobbe med inne er kontakt, og det å få hunden til å følge med på deg. Si kontaktord når du står foran hunden - gi godbit så fort hunden ser på deg,gjenta dette fem ganger. Ta et par-tre slike økter i løpet av dagen, beveg deg etterhvert litt lengre unna. Så kan du si "fot" og bruke enten godbiten eller håndtarget om du har det, til å få hunden til å følge ved siden av deg et par meter. Når dette sitter godt inne, kan du bruke det for å få inn hunden og holde seg ved deg litt ute. Generelt vil jeg heller anbefale å bruke en sele og langline og la hunden bevege seg slik den vil, og heller trene korte økter med kort bånd i løpet av turen. Da kan du gå uforstyrret til nærmeste grøntområdet eller parkeringsplass, og trene slik som beskrevet over. Det er ikke et mål at hunden skal gå fot hele turen, men at du kan få ham inn til deg og under kontroll ved behov, og forhåpentligvis sjekke inn med deg underveis på turen.  Antitrekkbånd er vanligvis ikke det samme som struphalsbånd, og jeg vil si at det er bare en positiv ting om folk bruker det ved behov. Men det vil ikke lære hunden å gå pent i bånd, det må du gjøre ved siden av. Hvis trekkingen er et stort problem går det an å bruke grime når du ikke vil trene på båndtreningen eller bruke langline.  Det finnes også seler med feste foran (noen "vanlige" seler har feste på ryggen og foran i tillegg, så det er enkelt å flytte mellom"), slik at hunden blir snudd mot deg når den trekker. Igjen må dette brukes sammen med trening, men det gjør det litt lettere. Ellers ville jeg ikke brydd meg så mye om hva andre tenker og mener så lenge du gjør det som er best for hunden. Lykke til!
    • Er redd noen skal tro jeg er slem med han. Har en på ett år og som fortsatt drar i begynnelsen av dagens første tur. Dermed må jeg snu rundt mye og få han til og fokusere på meg. Overhørte naboen si jeg hadde antidra bånd på hunden til andre og det syntes jeg var skikkelig ubehagelig. Jeg bytter til kort bånd vist han drar i stede får og gå rundt med langline så jeg får mer kontakt bare. Ikke noe anti dra bånd ( vet ikke hva det er men går ut i fra hun mener strammehalsbånd noe han ikke bruker men han bruker halsbånd vist han skal gå der det er vann får han elsker og bade så slepper jeg at lykta på selen skal bli ødelagt. Kan ikke akuratt trene på dette inne og jeg må trene han på det. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...