Gå til innhold
Hundesonen.no

NKK har søkt kryssningsprosjekt på Cavalier


mushi
 Share

Recommended Posts

  • Svar 71
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Helt uenig. Med litt målrettet avl på det når helsen er på plass & forbedret så vil det gå helt fint. Cavalieren er ikke så unik, de som er imot lundehundprosjektet sier det samme men det gjelder

Men skikkelig tommel opp for at NKK og NCk tar tak i dette, og på den ryddige måten de nå har gjort dette med og legge ut måten de har systematisk arbeidet på. Håper de fortsetter å informere om dette

"Cavalier king charles spaniel er en av flere raser NKK har identifisert til å ha særs store helseutfordringer, og er derfor en av rasene som NKK ønsker å finne gode løsninger for." http://web2.n

14 minutter siden, Wilhelmina skrev:

Interessant! Men jeg lurer veldig på hva man tenker å krysse med? Noe av det som gjør cavalieren til en cavalier er jo gemyttet, så jeg er litt i tvil om det faktisk vil være en cavalier som kommer ut på "andre siden". Uansett veldig spennende!

Helt uenig. Med litt målrettet avl på det når helsen er på plass & forbedret så vil det gå helt fint. Cavalieren er ikke så unik, de som er imot lundehundprosjektet sier det samme men det gjelder å ha flere tanker i hodet på engang. Forvørig er jeg ganske sikker på at alle vil mene det samme om sin egen rase...

  • Like 23
Lenke til kommentar
Del på andre sider

14 minutter siden, Wilhelmina skrev:

Interessant! Men jeg lurer veldig på hva man tenker å krysse med? Noe av det som gjør cavalieren til en cavalier er jo gemyttet, så jeg er litt i tvil om det faktisk vil være en cavalier som kommer ut på "andre siden". Uansett veldig spennende!

Helt enig med perfect image der. Cavalieren har alt å vinne, og ingenting å tape. De er langt fra særlig spesielle gemyttmessig. Litt vel pinglete og forsiktige, så mentalt kan det vel bare gå oppover.

  • Like 4
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hurra!! Kanskje det kan bli cavalier her igjen om noen år da :D Dette ser jeg KUN positivt på, og byr anledningen seg etterhvert så kommer jeg garantert til å melde oss som hjem for prosjekthunder. Håper de styrer unna andre tibber og andre kortnesehunder, og ser på større spaniels som spinrger og vannspaniels og slike, som ikke har utfordringer knyttet til SM og pust/kortnesehunder. 

  • Like 8
Lenke til kommentar
Del på andre sider

De kunne jo ha krysset inn Labrador... Godt gemytt, generelt sunn - klart er det størrelsesforskjell men den kan man vel avle "ned" igjen med riktig arbeid (sånn sett er vel prosentmessig størrelsesforskjell på islandsk fårehund og lundehund også relativt stor). Selv om en spaniel sikkert er "vel så greit". Får håpe de ikke blander med spansk vannhund :P 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Just now, Kangerlussuaq said:

De kunne jo ha krysset inn Labrador... Godt gemytt, generelt sunn - klart er det størrelsesforskjell men den kan man vel avle "ned" igjen med riktig arbeid (sånn sett er vel prosentmessig størrelsesforskjell på islandsk fårehund og lundehund også relativt stor). Selv om en spaniel sikkert er "vel så greit". Får håpe de ikke blander med spansk vannhund :P 

Tenkte faktisk labrador jeg og :lol: 

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

22 minutter siden, Raksha skrev:

Håper de styrer unna andre tibber og andre kortnesehunder, og ser på større spaniels som spinrger og vannspaniels og slike, som ikke har utfordringer knyttet til SM og pust/kortnesehunder. 

Enig. Har alltid ment at engelsk springer kunne vært en fin kandidat, men hvordan blir det mtp. størrelse?

Og jeg er helt uenig i at gemyttet på cavalieren ikke er unikt, hadde jeg kunne fått det samme i en annen rase så hadde jeg aldri valgt cavalier. Jeg har hatt denne diskusjonen mange ganger tidligere, og når jeg da ber om forslag til alternative raser med tilsvarende gemytt blir det mistenkelig stille i andre enden...

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

50 minutes ago, Wilhelmina said:

Enig. Har alltid ment at engelsk springer kunne vært en fin kandidat, men hvordan blir det mtp. størrelse?

Og jeg er helt uenig i at gemyttet på cavalieren ikke er unikt, hadde jeg kunne fått det samme i en annen rase så hadde jeg aldri valgt cavalier. Jeg har hatt denne diskusjonen mange ganger tidligere, og når jeg da ber om forslag til alternative raser med tilsvarende gemytt blir det mistenkelig stille i andre enden...

Størrelsen vil jo måtte jobbes ned antakeligvis, men det vil jo kunne fikses.  

Jeg vet ikke om jeg er helt enig i at gemyttet er så unikt, det jeg syns er vanskelig å finne i flere andre raser er hele pakka som jeg hadde i min cavalier, en happy go lucky hund uten noen form for mentale issues (helsa hopper vi glatt bukk over) kunne gå løs over alt, gikk over ens med alt og alle, lettlært(, hun var skrekkelig enmannshund da, det er jo ikke nødvendigvis positivt så akkurat den hunden var bare lydig med meg) gjevnt over en mild og enkel hund, med mye feilmargin, hun var myk uten å være sart, letthåndterlig stress, som var med på alt, men krevde lite for å være lykkelig, ønsket kun å være med "flokken sin" da var hun lykkelig. Innpakket i en hund med passe liten størrelse, minimalt med pelsarbeid (øra som trengte børsting innimellom), som ikke bjeffet (ikke helt typisk cavalier nødvendigvis), med et søtt og mildt utseende som ikke skremte noen. 

Jeg syns blant annet løwchen slår meg som et godt alternativ, men da har man pelsen... Og det er helt sikkert flere småhunder som kan matche, som har andre ting som ikke stemmer.  Så er totalen jeg har syntes har vært vanskelig å finne. 

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 time siden, Raksha skrev:

Jeg vet ikke om jeg er helt enig i at gemyttet er så unikt, det jeg syns er vanskelig å finne i flere andre raser er hele pakka som jeg hadde i min cavalier, en happy go lucky hund uten noen form for mentale issues (helsa hopper vi glatt bukk over) kunne gå løs over alt, gikk over ens med alt og alle, lettlært(, hun var skrekkelig enmannshund da, det er jo ikke nødvendigvis positivt så akkurat den hunden var bare lydig med meg) gjevnt over en mild og enkel hund, med mye feilmargin, hun var myk uten å være sart, letthåndterlig stress, som var med på alt, men krevde lite for å være lykkelig, ønsket kun å være med "flokken sin" da var hun lykkelig. Innpakket i en hund med passe liten størrelse, minimalt med pelsarbeid (øra som trengte børsting innimellom), som ikke bjeffet (ikke helt typisk cavalier nødvendigvis), med et søtt og mildt utseende som ikke skremte noen. 

Veldig mye av det samme jeg tenker :) Akkurat det med at de går overens med alt og alle er superviktig for min del. Jeg kunne aldri hatt en hund som for eksempel var samkjønnsaggressiv eller hadde andre lignende issues som måtte tas hensyn til i det daglige. I tillegg er cavalieren godt brukandes i mange typer hundesport, noe som er viktig for min del. Utseendet kan jeg allikevel styre meg for, i alle fall de som (etter min mening) er for ekstreme i typen (det vil si de fleste :P) .

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Raksha skrev:

Men kan NKK gjøre noe sånt uten at FCI og the Kennel Club UK sier ja?  

(Beklager dobbeltpost :icon_redface:)

Nei, og det er grunnen til at dette dessverre aldri kommer til å skje. Hjemlandet er tydeligvis fast bestemt på å kjøre rasen i grøfta for enhver pris.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Just now, Wilhelmina said:

(Beklager dobbeltpost :icon_redface:)

Nei, og det er grunnen til at dette dessverre aldri kommer til å skje. Hjemlandet er tydeligvis fast bestemt på å kjøre rasen i grøfta for enhver pris.

Det var det jeg var redd for... 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Just now, Wilhelmina said:

Veldig mye av det samme jeg tenker :) Akkurat det med at de går overens med alt og alle er superviktig for min del. Jeg kunne aldri hatt en hund som for eksempel var samkjønnsaggressiv eller hadde andre lignende issues som måtte tas hensyn til i det daglige. I tillegg er cavalieren godt brukandes i mange typer hundesport, noe som er viktig for min del. Utseendet kan jeg allikevel styre meg for, i alle fall de som (etter min mening) er for ekstreme i typen (det vil si de fleste :P) .

Min Rikke var selvsagt ikke ekstrem på noen måter og helt perfekt :aww::wub: Hilsen myrsnipa :lol: 

 

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvor står det at krysningsprosjekt ikke kan utføres uten godkjenning fra rasens hjemland? Syns jeg har hørt om flere ulike krysninger som har blitt godkjent uten at det er hjemlandets rase.

Så jo at NKK har åpnet for innkrysning dersom raseklubbene godkjenner det. Står ingenting om at klubben i rasens hjemland må godkjenne?

Leste en gang om feks krysning av pincher til schnauzer som var gjort i Finland.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

17 minutter siden, Orca skrev:

Hvor står det at krysningsprosjekt ikke kan utføres uten godkjenning fra rasens hjemland? Syns jeg har hørt om flere ulike krysninger som har blitt godkjent uten at det er hjemlandets rase.

Så jo at NKK har åpnet for innkrysning dersom raseklubbene godkjenner det. Står ingenting om at klubben i rasens hjemland må godkjenne?

Leste en gang om feks krysning av pincher til schnauzer som var gjort i Finland.

Ganske sikker på at det er opp til NKK å avgjøre hva de vil godkjenne og registrere ja. Eksempler som du nevner er jo Finland, på flere raser. Boxer og Dalmis innkryssningene var heller ikke i regi av hjemlandet. Her i Norge har det også blitt gjort innkryssning på luzerne, som definitivt ikke er Norsk rase...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

26 minutes ago, Orca said:

Hvor står det at krysningsprosjekt ikke kan utføres uten godkjenning fra rasens hjemland? Syns jeg har hørt om flere ulike krysninger som har blitt godkjent uten at det er hjemlandets rase.

Så jo at NKK har åpnet for innkrysning dersom raseklubbene godkjenner det. Står ingenting om at klubben i rasens hjemland må godkjenne?

Leste en gang om feks krysning av pincher til schnauzer som var gjort i Finland.

 

Just now, Pringlen said:

Ganske sikker på at det er opp til NKK å avgjøre hva de vil godkjenne og registrere ja. Eksempler som du nevner er jo Finland, på flere raser. Boxer og Dalmis innkryssningene var heller ikke i regi av hjemlandet. Her i Norge har det også blitt gjort innkryssning på luzerne, som definitivt ikke er Norsk rase...

ååh! Jeg trodde rasens hjemland måtte godkjenne! Og disse hundene som etterhvert da blir registrert som cavalierer skal da kunne brukes på lik linje med andre cavalierer i det o store utland? På cavalierklubbens side http://www.cavalierklubben.no/nyheter ligger link til brevet som ble sent til FCI og KC - syntes det var litt vanskelig å skjønne om det ble lagt i deres hender eller om det bare var en oppfordring til å få dem med på laget. 

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

7 timer siden, Pringlen skrev:

Høres ut som de vil ha dem med på laget. De kan gjøre som de vil, men kryssningshundene vil jo bli uten betydning for rasen, om de ikke får bred aksept for det.

Nettopp. Det er forskjell på hva som er mulig i teorien og hva som er gjennomførbart i praksis.

Red: Men hvis vi nå skal tankespinne videre ang. potensielle krysningsraser - hva med Markiesje?

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

14 timer siden, Raksha skrev:

 

en happy go lucky hund uten noen form for mentale issues (helsa hopper vi glatt bukk over) kunne gå løs over alt, gikk over ens med alt og alle, lettlært, gjevnt over en mild og enkel hund, med mye feilmargin, hun var myk uten å være sart, letthåndterlig stress, som var med på alt, men krevde lite for å være lykkelig, ønsket kun å være med "flokken sin" da var hun lykkelig. Innpakket i en hund med passe STOR størrelse, minimalt med pelsarbeid, som ikke bjeffet, med et søtt og mildt utseende som ikke skremte noen. 

 Så er totalen jeg har syntes har vært vanskelig å finne. 

Valpis/Zugo!!!!! 

Og beskriver en GD ganske så greitt, med unntak av at størrelsen kan skremme endel, de har plenty av det milde uttrykket. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Belgerpia

Man må jo nødvendigvis krysse inn raser som ikke har samme feilen - formen på hodet osv. - det utelukker jo noen av de små rasene. Men jeg tenker kooiker vil være et alternativ, wachtelhund kanskje, springeren blir vel kanskje noe for stor - og siden man da helst ikke skal ødelegge pelsen så bør man styre unna klipperaser som ikke røyter.

Jeg skjønner imidlertid ikke hvordan dette skal kunne fungere - det vil jo aldri i verden holde at 10 oppdrettere krysser inn - det er jo en rase det finnes flere millioner av. Og omtrent halvparten av disse millionene avler jo utenom alt som er av et vettig registreringssystem. Selv her i Norge finnes de. Jeg skjønner liksom ikke hvordan de skal få kontroll på dette - for om det skal gavne rasen så må jo et sånt prosjekt være kjempestort, fordre skanning av foreldredyr, gentesting osv. - samt at samtlige valper må sjekkes - jeg ser liksom ikke helt hvordan man skal få til noe sånt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
    • For det første høres det ut for meg som du trenger litt hjelp med båndtreningen. Er det noe kurs å finne i nærheten? Ihvertfall anbefaler jeg deg å søke opp tråder om båndtrening her på forumet. Hvis du har holdt på å snudd retning i evigheter ser det ikke ut til å fungere, og du må gjøre noe annerledes. En ting kan jobbe med inne er kontakt, og det å få hunden til å følge med på deg. Si kontaktord når du står foran hunden - gi godbit så fort hunden ser på deg,gjenta dette fem ganger. Ta et par-tre slike økter i løpet av dagen, beveg deg etterhvert litt lengre unna. Så kan du si "fot" og bruke enten godbiten eller håndtarget om du har det, til å få hunden til å følge ved siden av deg et par meter. Når dette sitter godt inne, kan du bruke det for å få inn hunden og holde seg ved deg litt ute. Generelt vil jeg heller anbefale å bruke en sele og langline og la hunden bevege seg slik den vil, og heller trene korte økter med kort bånd i løpet av turen. Da kan du gå uforstyrret til nærmeste grøntområdet eller parkeringsplass, og trene slik som beskrevet over. Det er ikke et mål at hunden skal gå fot hele turen, men at du kan få ham inn til deg og under kontroll ved behov, og forhåpentligvis sjekke inn med deg underveis på turen.  Antitrekkbånd er vanligvis ikke det samme som struphalsbånd, og jeg vil si at det er bare en positiv ting om folk bruker det ved behov. Men det vil ikke lære hunden å gå pent i bånd, det må du gjøre ved siden av. Hvis trekkingen er et stort problem går det an å bruke grime når du ikke vil trene på båndtreningen eller bruke langline.  Det finnes også seler med feste foran (noen "vanlige" seler har feste på ryggen og foran i tillegg, så det er enkelt å flytte mellom"), slik at hunden blir snudd mot deg når den trekker. Igjen må dette brukes sammen med trening, men det gjør det litt lettere. Ellers ville jeg ikke brydd meg så mye om hva andre tenker og mener så lenge du gjør det som er best for hunden. Lykke til!
    • Er redd noen skal tro jeg er slem med han. Har en på ett år og som fortsatt drar i begynnelsen av dagens første tur. Dermed må jeg snu rundt mye og få han til og fokusere på meg. Overhørte naboen si jeg hadde antidra bånd på hunden til andre og det syntes jeg var skikkelig ubehagelig. Jeg bytter til kort bånd vist han drar i stede får og gå rundt med langline så jeg får mer kontakt bare. Ikke noe anti dra bånd ( vet ikke hva det er men går ut i fra hun mener strammehalsbånd noe han ikke bruker men han bruker halsbånd vist han skal gå der det er vann får han elsker og bade så slepper jeg at lykta på selen skal bli ødelagt. Kan ikke akuratt trene på dette inne og jeg må trene han på det. 
    • Usikker på om massiv fremgang i hverdagslydighet skyldes endring av metode, økt mental modenhet med mer impulskontroll, "varmen" (ikke veldig), eller en kombinasjon, men vi koser oss. Ikke en lyd på verken bussen, Posten eller Felleskjøpet i dag. Ble helt rørt av hvor flink han var til å sitte pent og pyntelig og vente uten labber på disken eller konsert. Å manøvrere pent mellom hyller med leker og tygg og snacks var deilig nok. Måtte nesten klype meg i armen da han bare var lydig ved disken også, begge steder. Det kom noen raptusbyks da vi nærmet oss hjemme igjen, men kjapt under kontroll med cue på en øvelse og en leke, og da det i neste øyeblikk kom et helt heat av saftige skinker i kondomdress på hjul -  bakfra - bare en meter fra oss, så satt han bare pent og pyntelig og så på de fly forbi uten impulser til å jage etter for å bite noen i rumpa. Amazing!  Godgutten 🥰
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...