Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

  • Svar 66
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

http://www.h-a.no/debatt/sett-vekk-hundeburet-

Men hvor ofte har man hund som må ligge i bur pga skade? Jeg har ennå, etter å ha vært hundeeier/bodd med hunder siden 1971 aldri hatt en hund med skade som har hatt behov for bur, men om så behovet o

Litt av poenget er vel at folk har veldig ulik oppfatning av hva som er "fornuftig bruk"

Posted Images

Skrevet
Akkurat nå, QUEST skrev:

Jeg abonnerer ikke på avisen og jeg kan lese hele artikkelen :)

 

Jeg abonnerer ikke på avisen, og jeg får bare se ingress og den første linja :P 

Skrevet

Det mest demotiverende er at de som er fornuftige fra før av kommer til å lese og nikke anerkjennende til artikkelen, mens de som hadde trengt å lese den enten ikke leser den - eller leser den og kaller alt for svada :(

Skrevet

Jeg er stort sett enig i artikkelen, men som vanlig i hundeverdenen blir ting veldig sort/hvitt og med steile fronter.

Da jeg fikk hund var jeg fast bestemt på at jeg ikke skulle bruke bur. Dette på tross av at oppdretter hadde anbefalt det. Etter nærmere tre uker nesten uten søvn begynte jeg imidlertid å bli desperat. Jeg laget et stort "bur" til henne ved å sette kompostgrinder på de to åpne sidene til det bordet hun har sin plass under. Nå skulle jeg sove tenkte jeg. Det ble et HELVETES leven. Jeg hadde fått råd om å bare vente ... om det så tok timer. Hun ville resignere til slutt. Vel, det skjedde ikke. Hun ble så vill at jeg rett og slett var redd hun skulle skade seg selv. Eksperimentet ble avsluttet og aldri tatt opp igjen.

Nå skal det sies at selv om valpen på dette tidspunktet var vant med og glad i plassen sin og at vi hadde gjort noe tilvenning med lukket dør + belønning - så er der fullt mulig vi hadde kommet i mål med en mer systematisk, tålmodig tilvenning fra dag 1. Jeg er imidlertid glad for at ting ble som de ble.

For der og da bestemte jeg meg for at jeg måtte sove. Stuen/gangen/kjøkkenet (åpen løsning) var valpesikret i alle bauger og kanter fra dag 1. Alenetrening hadde vi også jobbet med fra dag en. Hun var også vant med at når jeg gikk på soverommet, så lå jeg i sengen og "sov" (i den grad man kan det med dårlig sovehjerte og en valp som kommer og sjekker forholdene/må ut hver time.) Jeg fant ut at hun fikk bare tisse på gulvet om hun måtte - det skjedde jo ulykker om dagen også. Det samme med bærsjing. Jeg måtte sove.

Jeg lukket døren, la meg til å sove. Det gjorde hun også. Av og til klint inn til soveromsdøren, men mest på plassen sin eller aller helst i lenestolen. Og så drakk hun litt vann innimellom. Da jeg sto opp, var det en tisseflekk og en liten annen gavepakke på gulvet. Sympatisk plassert der hvor hun hadde for vane å gjøre slikt. Det tok 2 minutter å rydde opp i. "Kampen" om å gjøre valpen husren fikk vi ta på dagtid.

Det tok en ukes tid, så var det slutt på bærsjingen. Tissingen tok litt lengre tid for å få helt slutt på, men det tok ikke mange dager før det var enkelte netter uten. I begynnelsen tok jeg henne en rask tur ut hvis jeg selv var oppe for en dotur.

Jeg hadde stresset meg selv opp fordi jeg av en eller annen grunn hadde fått for meg at valpen på død og liv måtte bli husren raskest mulig. Det var hele grunnen til at jeg var oppe flere ganger hver natt. Og det var hele grunnen til at jeg vurderte bur. Det skulle bli en lettvint løsning på noe jeg hadde fått for meg var et stort problem. Mens i virkeligheten er det jo slik at hunden uansett skjønner, og ønsker, å gjøre fra seg ute. Det går seg til.

Moralen er at en del av grunnene til at mange velger å bruke bur er for å fikse problemer som egentlig ikke er problemer. Har man valpesikret et område hunden kan være om natta og starter tidlig alenetrening så er det veldig begrenset hva som kan gå galt. Bortsett fra litt søl på gulvet noen uker. Synes det er en grei deal det for at du får sove og at hunden skal slippe bur.

Når det er sagt så ser jeg ikke det helt store problemet om noen velger en burstrategi i en overgangsperiode på noen uker. Både om natten og ved hjemme-alenetrening til de verste valpefaktene har gitt seg. Gitt at det går greit med burtilvenningen og at man faktisk ser at hunden har det "greit nok" feks via webcam om man er på jobb. Selv om jeg ville strukket meg langt for å slippe en slik løsning selv. Jeg synes imidlertid det er problematisk om hunden blir stengt inne hver natt, og eksponensielt mye verre om den i tillegg blir liggende i bur hele arbeidsdagen - resten av livet sitt. Det bør være forbudt.

  • Like 2
  • 5 months later...
Skrevet

Har vi kommet så pass langt, at vi ikke bare bør sette vekk hundeburet men også forby salg og bruk? Obs; her snakker vi altså ikke om bilbur montert i bil, men bur til innebruk. 

Det er hevet over enhver tvil at ALT for mange hunder tilbringer ALT  for mye tid i bur :hmm: Når man snakker med folk/leser på nett, så er det slett ikke så uvanlig at hunder blir holdt i bur 8-16,17 timer i bur pr.dag.. Og det syns faktisk skremmende mange er helt innafor og ser ikke problemet? 

Guest lijenta
Skrevet
53 minutter siden, QUEST skrev:

Har vi kommet så pass langt, at vi ikke bare bør sette vekk hundeburet men også forby salg og bruk? Obs; her snakker vi altså ikke om bilbur montert i bil, men bur til innebruk. 

Det er hevet over enhver tvil at ALT for mange hunder tilbringer ALT  for mye tid i bur :hmm: Når man snakker med folk/leser på nett, så er det slett ikke så uvanlig at hunder blir holdt i bur 8-16,17 timer i bur pr.dag.. Og det syns faktisk skremmende mange er helt innafor og ser ikke problemet? 

Hvordan skal du forby bur hjemme når et bilbur i huset hunden bor i skal være forbudt men så lenge det samme bilburet står i bilen er lovlig? 

 

Skrevet
56 minutter siden, QUEST skrev:

Har vi kommet så pass langt, at vi ikke bare bør sette vekk hundeburet men også forby salg og bruk? Obs; her snakker vi altså ikke om bilbur montert i bil, men bur til innebruk. 

JA!

Mulig jeg er trangsynt, men jeg klarer virkelig ikke å forstå dette behovet for å stenge hunder i bur...

  • Like 1
Skrevet
Akkurat nå, lijenta skrev:

Hvordan skal du forby bur hjemme når et bilbur i huset hunden bor i skal være forbudt men så lenge det samme bilburet står i bilen er lovlig? 

 

Det fungerer sånn i Sverige :) Det er fullt mulig, og kanskje desverre nødvendig? Med en tilsvarende lov her til lands?

Skrevet
Akkurat nå, Pringlen skrev:

Det fungerer sånn i Sverige :) Det er fullt mulig, og kanskje desverre nødvendig? Med en tilsvarende lov her til lands?

Det fungerer faktisk ikke sånn i Sverige... Lovverket sier det ja, men det driter folk fullstendig i. Jeg var nylig på kurs i Sverige, og da diskuterte vi nettopp dette med bur. Omtrent samtlige brukte bur både dag og natt i hele valpetida, og det tok de ikke fem flate øre å sitte og fortelle om det heller, som om det skulle vært det mest naturlige i verden. Men man kan jo håpe at de ikke representerte gjennomsnitssvensken da...

Guest lijenta
Skrevet
Akkurat nå, Pringlen skrev:

Det fungerer sånn i Sverige :) Det er fullt mulig, og kanskje desverre nødvendig? Med en tilsvarende lov her til lands?

Men fungerer loven. Det høres utrolig bra ut med en lov men den er jo null verdt hvis den ikke hanheves. Da er den faktisk værre enn å være uten en lov om det som omhandler burbruk i hvertfall.  

Det for mens vi ikke har lov om burbruk inne så har vi noen som alltid kommer til å ta det opp og bevistgjøre noen folk. Men har man en lov som sier en ting og folk gjør noe annet uten å bli straffet for det så blir det jo ofte en sovepute. JA vi trenger ikke diskutere angående bur og hund for vi har da loven. 

Skrevet
Akkurat nå, Wilhelmina skrev:

Det fungerer faktisk ikke sånn i Sverige... Lovverket sier det ja, men det driter folk fullstendig i. Jeg var nylig på kurs i Sverige, og da diskuterte vi nettopp dette med bur. Omtrent samtlige brukte bur både dag og natt i hele valpetida, og det tok de ikke fem flate øre å sitte og fortelle om det heller, som om det skulle vært det mest naturlige i verden. Men man kan jo håpe at de ikke representerte gjennomsnitssvensken da...

Det varierer nok veldig. Jeg kjenner oppdrettere som var storbruker av bur før forbudet, men som pga at det faktisk blir kontrollert, har måttet legge om til bokser med størrelser etter kravene. At vedkommende bruker like mye bur på reiser, er så, men den daglige driften er i hvertfall bedre.

Ser også på Svenske forum, at bur ansees som absolutt siste utvei, pga forbudet.

  • Like 1
Skrevet

Nei.

Etter oppussinga om noen måneder har ikke vi annet praktisk sted enn bur å ha hundene i de to timene vi har vaskehjelp i uka. Som oftest tar jeg dem på tur når vaskerene er her, om sommeren kan de være i hagen, men ikke midtvinters.

Også med tanke på skade, holde hunder adskilt, skjerming, nybadet hund til tørk, og i forbindelse med trening ser jeg mange bruksområder for bur i hjemmet for de som ikke har plass og råd til å ha egne hunderom. Det er mange ting som kan misbrukes uten at man trenger å gjøre det. Er det forbudt i Sverige å binde fast hundene innendørs? Jeg tenker at hvis jeg nå var en tankeløs burbruker som ikke vil ha hunden løs annet enn når jeg går tur med den selv, så ville jeg skrudd et feste i veggen et sted og tjoret bikkja der i stedet, om jeg ikke fikk bruke bur.

Det er mange ting jeg vil ha forbud mot før bur, blant annet helstrup, og forbud mot å selge dressurhalsbåndene som man jo ikke har lov til å bruke (men det åpenbart er et marked for).

  • Like 1
Skrevet
39 minutter siden, lijenta skrev:

Hvordan skal du forby bur hjemme når et bilbur i huset hunden bor i skal være forbudt men så lenge det samme bilburet står i bilen er lovlig? 

 

Ser den ..det er rom for misbruk okke som men det kunne kanskje vært et krav om at bilburet skulle være fastmontert? 

Skrevet
Akkurat nå, QUEST skrev:

Ser den ..det er rom for misbruk okke som men det kunne kanskje vært et krav om at bilburet skulle være fastmontert? 

Ja, altså ikke f... om jeg gidder å bære det svintunge herkules-buret opp fire etasjer bare for å slippe å bli jukka på leggens mens jeg støvsuger :lol: 

  • Like 2
Guest lijenta
Skrevet
Akkurat nå, QUEST skrev:

Ser den ..det er rom for misbruk okke som men det kunne kanskje vært et krav om at bilburet skulle være fastmontert? 

Fastmontert også trenger du hele plassen bak i bilen for å kunne frakte andre ting som en kommode seng eller lignende. Det er ikke alle som kan stikke til nærmeste bensinstasjon for å leie henger. Her er det minimum 3,5 mil til nærmeste utleier av henger og jeg trenger stasjonsvogna uten bur og med nedlagte seter mange ganger i løpet av et år og det er det sikkert flere enn meg som gjør å

Skrevet
32 minutter siden, simira skrev:

Også med tanke på skade, holde hunder adskilt, skjerming, nybadet hund til tørk, og i forbindelse med trening ser jeg mange bruksområder for bur i hjemmet for de som ikke har plass og råd til å ha egne hunderom. 

Hvor ofte er hunder så skadet at de må ligge helt i ro? Holde hunder adskilt..tja hvis man er avhengig av å holde dem adskilt, såmer det kanskje ikke så trivelig for hundene uansett..eller for eieren. Til tørk? Da jeg drev med utstilling badet jeg hunder og jeg har hatt puddel. De tørket helt fint uten bur.. Folk har da drevet trening med hund FØR bur ble allemannseie..de fikk det visst til da også..

  • Like 3
Skrevet
47 minutter siden, simira skrev:

Nei.

Etter oppussinga om noen måneder har ikke vi annet praktisk sted enn bur å ha hundene i de to timene vi har vaskehjelp i uka. Som oftest tar jeg dem på tur når vaskerene er her, om sommeren kan de være i hagen, men ikke midtvinters.

Også med tanke på skade, holde hunder adskilt, skjerming, nybadet hund til tørk, og i forbindelse med trening ser jeg mange bruksområder for bur i hjemmet for de som ikke har plass og råd til å ha egne hunderom. Det er mange ting som kan misbrukes uten at man trenger å gjøre det. Er det forbudt i Sverige å binde fast hundene innendørs? Jeg tenker at hvis jeg nå var en tankeløs burbruker som ikke vil ha hunden løs annet enn når jeg går tur med den selv, så ville jeg skrudd et feste i veggen et sted og tjoret bikkja der i stedet, om jeg ikke fikk bruke bur.

Det er mange ting jeg vil ha forbud mot før bur, blant annet helstrup, og forbud mot å selge dressurhalsbåndene som man jo ikke har lov til å bruke (men det åpenbart er et marked for).

Cruftsgrinder funker til alle disse formålene, og kan bygges ut så det blir bra størrelse :)

  • Like 1
Skrevet
Just now, QUEST said:

Hvor ofte er hunder så skadet at de må ligge helt i ro? Holde hunder adskilt..tja hvis man er avhengig av å holde dem adskilt, såmer det kanskje ikke så trivelig for hundene uansett..eller for eieren. Til tørk? Da jeg drev med utstilling badet jeg hunder og jeg har hatt puddel. De tørket helt fint uten bur.. Folk har da drevet trening med hund FØR bur ble allemannseie..de fikk det visst til da også..

Det var mye man fikk til "før i tiden" uten moderne hjelpemidler. Det var også blant annet veldig mye mindre vanlig å ha hund i en liten sentrumsleilighet, for eksempel. Om det å bruke bur et par timer i uka gjør hundeholdet lettere for meg eller noen som helst så har jeg virkelig ikke noe problem eller dårlig samvittighet for det. Klart det går uten. Men hvorfor, når det gjør ting så utrolig mye enklere? Det er, som med så mye annet, når det misbrukes at det blir et problem. Og da mistenker jeg at de som misbruker bur enten vil gi blaffen, eller finne andre, tilsvarende dårlige løsninger.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Hei. Takk for svar.  Nei, jeg har alltid ment og prøvd å unngå å hilse på hunder. At hunden min bare skal lære seg at andre hunder eksisterer, men at han ikke har noe med de å gjøre. Annet enn de 2-3 hundevennene han har. Det skal jo sies at vi bor på landet, så ferdes mest i skog og fjells, så vi møter ikke folk eller hunder så ofte hjemme. Men han er veldig trygg og grei, mtp han har vært med meg på jobb over hele landet siden han var 10 uker. Har tatt han med meg inn til byen ved noen anledninger for sosialisering, altså se men ikke røre, og det går stort sett kjempe flnt. Men da er det mer avstand, og jeg har prøvd med alle mulig godbiter og ball, og det er som en bc flest at det er ballen som er best. Men det bruker vi svært sjeldent da han girer seg opp altfor mye og mister fokus. Med ballen kan han være løs blant hunder og folk uten å bry seg om de. Hadde vært morsomt å hatt halvparten av fokuset hans uten ball, som han har med ball 😀 Nå blir han 2 år om en mnd, og problemet rundt hunder har blitt mye bedre. Og vi har ikke gjort noe annerledes egentlig, annet enn å prøve å få mer avstand. Han kan løfte litt på halen og pelsen, men ingen bjeffing eller knurring. Han lander veldig fort etter vi har passert også. Hadde ett tilfelle hvor en liten hund løpt mot og bjeffet og herjet i inngjerdet hage, da dro han i båndet og reiste litt pels. Men ingen lyd da heller, men ble fint med videre og snuste for seg selv i grøfta mens den andre holdt på i bakgrunn. Mye av det er nok pga båndet virker det som også. I langline hvor han får fler forsøk og muligheter til å tenke selv, før lina blir stram så går det bedre enn i kort bånd hvor det kanskje blir stramt med en gang. Så jeg tror jo vi er på bedringens vei, og at det vil bli enda bedre mellom 2 og 3 år 🤞
    • Ikke et dumt spørsmål i det hele tatt! Det er faktisk veldig lurt å tenke på både helse, mengde og hva slags belønning man bruker. Til valp ville jeg brukt små, myke godbiter som er lette å spise raskt. Poenget er at bitene skal være bittesmå, spesielt når du belønner ofte. Bruker du mye godbiter i trening, kan du gjerne ta litt av dagsrasjonen og bruke den som treningsmat. I starten belønner man ofte, fordi valpen skal forstå hva som lønner seg. Etter hvert som atferden blir mer stabil, kan du begynne å belønne mer variert: noen ganger godbit, noen ganger ros, noen ganger lek, noen ganger å få snuse, hilse eller løpe videre. Lek kan også være en veldig god belønning, særlig for valper som synes drakamp, jaktlek eller leke sammen med deg er gøy. Du trenger ikke ha alle lommer fulle for alltid, men i valpeperioden er det smart å ha belønning lett tilgjengelig. Etter hvert faser du ikke belønningen helt ut, men du belønner sjeldnere og mer strategisk. Jeg har skrevet mer om ulike typer belønning her: Belønning – hvordan og med hva belønner jeg hunden min?
    • Jeg har en venninne som har to hunder mad navn Emmy og Lilly, så det var litt morsomt! Jeg synes Emmy er finest av de tre
    • Ja, det kan absolutt virke som om en hund har “null sosiale ferdigheter”, spesielt hvis hun har hatt lite gode erfaringer med andre hunder, dårlig sosialisering, mye stress eller har lært at konflikt er den tryggeste strategien. Men ofte handler det ikke om at hunden “ikke gidder å forstå”, men at hun blir så stresset, usikker eller gira at hun ikke klarer å lese signalene godt nok. Da kan hun enten bli for intens, gå for tett på, overse dempende signaler eller reagere kraftig når andre hunder sier ifra. Jeg ville ikke latt henne “finne ut av det selv” med andre hunder hvis det stadig ender i konflikt. Da får hun bare mer trening i feil strategi, og de andre hundene får en dårlig opplevelse. I stedet ville jeg jobbet med veldig kontrollerte møter: god avstand, rolige hunder, korte økter, parallelle turer og pauser før det bikker over. Målet er ikke nødvendigvis at hun skal bli sosial med alle hunder, men at hun lærer å være rolig rundt andre hunder uten å måtte bort, mase, kjefte eller skape konflikt.
    • Hei! Jeg ville vært litt forsiktig med å tolke dette som “bølling”, selv om det kan se sånn ut. Hos usikre hunder kan bjeffing fort bli en strategi som fungerer: “jeg bjeffer, og da får jeg mer kontroll / den andre hunden holder avstand”. Selv om nabohunden er snill, betyr ikke det nødvendigvis at Lilje opplever situasjonen som trygg. Jeg ville derfor ikke latt henne være tett på ham når hun kjefter, men heller bruke ham som en trygg treningshund på større avstand. Gå parallelle turer der hun slipper direkte kontakt, blikk og press. Belønn rolig atferd, snusing, kontakt med deg og det å kunne se ham uten å reagere. Hvis hun begynner å kjefte, er dere sannsynligvis for nærme eller situasjonen varer for lenge. Målet er ikke at hun skal “skjerpe seg”, men at hun lærer en annen strategi enn å skremme bort. Og for nabohundens skyld er det helt fair å skjerme ham fra å bli kjeftet på tett oppi. Jeg ville fortsatt brukt snille hunder i treningen, men med mer avstand, kortere økter og mindre direkte samhandling. Jeg har skrevet mer om dette her: Hunden bjeffer på andre hunder – hva kan du gjøre?
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...