Gå til innhold
Hundesonen.no

Tenker du over dyrevelferd når du handler for/utstyr?


Luma
 Share

Recommended Posts

Bortsett fra når det kommer til hundematen  ( bruker RC for det fungerer begge på ) , så ja. 

Jeg kjøper lite stæsj til dyra generelt egentlig og det jeg kjøper er jeg relativt bevisst på føler jeg. 

Spesielt når det kommer til ting laget av skinn, men jeg tenker også på hvor ting er produsert.  

Lenke til kommentar
Del på andre sider

15 minutes ago, Kangerlussuaq said:

 

Men hvordan vet vi 100% at *hvis* det ikke hadde vært i hundematen, så ville et sultent barn i afrika fått denne maten? Altså, skjønner du hvor jeg vil? Jeg tviler på at noen i Canada/USA lider noen nød av kjøttmangel fordi disse kjøttstykkene brukes som hundemat.

(Og bare for å presisere det, jeg spør utelukkende fordi jeg er nysgjerrig og lurer. Aner ingen ting og har ingen agenda).

Det er nok mange mennesker i USA som kunne hatt bruk for disse kjøttstykkene.

Hunder kan fint klare seg på biprodukter fra produksjon av kjøtt og andre råvarer til humanføde, eller nedklasifisert kjøtt. Om man bruker råvarer som er klassifisert som menneskeføde, vil det si at det er slaktedyr som ales opp kun (eller hovedsaklig) for å bli mat for våre kjæledyr. Det er unødvendig bruk av ressurser. 

  • Like 4
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ang acana og orijen; de fineste kjøttstykkene går nok til mennesker. Hundene får mat fra samme dyret, men indrefileten (++) går til menneskemat har jeg hørt.
Ikke at det løser noen hungersnød. Grunnen til sult er ikke for lav global kjøttproduksjon. Så at kjøttet går til velstilte hunder og mennesker, tror jeg helt ærlig ikke påvirker noe som helst.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Just now, Puttiva said:

Ang acana og orijen; de fineste kjøttstykkene går nok til mennesker. Hundene får mat fra samme dyret, men indrefileten (++) går til menneskemat har jeg hørt.
Ikke at det løser noen hungersnød. Grunnen til sult er ikke for lav global kjøttproduksjon. Så at kjøttet går til velstilte hunder og mennesker, tror jeg helt ærlig ikke påvirker noe som helst.

det løser ikke hungersnøden, men det er unødig bruk av ressurser. 

 

Jeg har sansen for at de tar hensyn til dyrevelferd i produksjonen av hundemat da

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Handler ikke mye utstyr men det er hovedgrunnen til at jeg forer som jeg gjør. Lokalt produsert for fra slakter som bla Ugland leverer til. De dyra har det supert . Ulempen er at det inneholder selolje :(  Det er noe jeg ikke liker .

Lenke til kommentar
Del på andre sider

54 minutter siden, Meg skrev:

det løser ikke hungersnøden, men det er unødig bruk av ressurser. 

 

Jeg har sansen for at de tar hensyn til dyrevelferd i produksjonen av hundemat da

Men hvor god er nå dyrevelferden da? Det sier igrunn svært lite at dyrene er "free range" og "grass fed" som blant annet orijen skilter med på siden sin, i veldig mange land hvor klimaet er varmere så er stort sett dyra ute på beitemarker året rundt, de står ikke i fjøs som i Norge uansett, men som vi jo vet fra Norge hvor sau går ute hele sommeren så er ikke nødvendigvis dyrevelferden perfekt likevel. At dyrene går ute på beite sier ingenting om hvordan de håndteres, hvor ofte de har tilsyn, hvordan de behandles ved sykdom/skade etc. 

Enkelte land, som blant annet usa, driver fortsatt med tail docking og kastrering ved bruk av strikk(banding), ingen bedøvelse brukes selv hos de som bruker kniv og skjærer opp pungen for så å rive testiklene ut, på denne siden her står de forskjellige teknikkene beskrevet, legg merke til bildene av utstyret som brukes til venstre: http://www.sheep101.info/201/dockcastrate.html ,  men lammene kan gjerne være "free range" de altså.

 

Og litt om hva som inngår i "free range" begrepet i USA, fra wiki:

In the United States, USDA free range regulations currently apply only to poultry and indicate that the animal has been allowed access to the outside.[3] The USDA regulations do not specify the quality or size of the outside range nor the duration of time an animal must have access to the outside.[4]

The term "free range" is mainly used as a marketing term rather than a husbandry term, meaning something on the order of, "low stocking density," "pasture-raised," "grass-fed," "old-fashioned," "humanely raised," etc.

As of now what constitutes raising an animal free range is entirely decided by the producer of that product"

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Free_range#

Lenke til kommentar
Del på andre sider

36 minutter siden, yurij skrev:

Handler ikke mye utstyr men det er hovedgrunnen til at jeg forer som jeg gjør. Lokalt produsert for fra slakter som bla Ugland leverer til. De dyra har det supert . Ulempen er at det inneholder selolje :(  Det er noe jeg ikke liker .

Selolje skal du ikke ha dårlig samvittighet for! Selbestanden har eksplodert, og trenger virkelig beskattning. Selen må skytes i hodet (ergo dø momentant) for ikke å dykke, og dermed bli umulig å finne igjen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Pringlen skrev:

Selolje skal du ikke ha dårlig samvittighet for! Selbestanden har eksplodert, og trenger virkelig beskattning.

Kystsel har vi mye av ja, men er det den som lager selolje? Nei. Det er grønlandssel sist jeg sjekka.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Uansett hva slags oppfølging de får, vil dyr som går fritt ute generelt ha mye bedre livskvalitet enn innestengte dyr eks. konvensjonell kylling og griseproduksjon. 

Det med frakten er jeg derimot veldig negativ til. 

En annen ting man kan se på er utstyr til oss. Som naturvernforbundet nettopp tok opp, så har det med sosiale medier blitt en eksplosjon i salg av sportsutstyr og merkeklær, og det gjelder absolutt i hundesporten også... 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nja, desverre lite bevisst ? Av utstyr er det mye non stop, björkis og hurtta det går i som er norsk, svensk og finsk.

Av hundemat så er jeg mest opptatt av at det er kornfritt og riktig proteinkilde (pga en av hundene). Det må være et for hundene fungerer på og tåler ? Har brukt mye acana. Nå går de på Wolf of Wilderness, tysk for

Lenke til kommentar
Del på andre sider

3 timer siden, Meg skrev:

ulempen med disse fôrene er jo at det jo brukes råvarer som kunne vært brukt til menneskemat og jeg tenker at det er litt feil ressursutnyttelse. Dessuten må de fraktes halve kloden rundt, og da kommer miljøaspektet inn. Det er jammen ikke lett å være opptatt av dyrevelferd, miljø og bærekraft... 

I tillegg til at det å produsere menneskemat (alt så kjøtt) i seg selv ikke er spesielt miljøvennlig, så blir det jo "enda verre" når dette kjøttet som KUNNE vært brukt til menneskemat går i dyrefôr. Det fikk meg til å tenke litt, så jeg kjøper ikke Orijen eller Acana lenger pga. det. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 time siden, Kangerlussuaq skrev:

Kystsel har vi mye av ja, men er det den som lager selolje? Nei. Det er grønlandssel sist jeg sjekka.

Sel fra Norsk jakt blir absolutt til olje, men mulig det ikke dekker etterspørselen. Uansett frittlevende dyr som blir raskt avlivet. Største minuset med sel er at de er på toppen av næringskjeden, og nødvendigvis lagrer mye dritt i kroppen. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Jonna
11 timer siden, SusanneL skrev:

Takk for tipset! Magnussons er et fôr jeg ikke engang har sjekket ut de siste 20 årene - for på den tiden ble det bare "sørpe" hvis man helte vann på..

:-)

Robur  kan også være ett alternativ. Men de er dyrere igjen enn Magnusson.  Men syns ikke de er dyrere enn RC.

Selv prøver jeg fokusere på kortreist både totalen i produksjon og innhold. Jeg har denne gang endt på Robur som er svenskt og har god erfaring med (og bor jo nesten på svenske grensen nå og handler det i sverige) eller kingsmoore som er dansk. 

Etter å ha sett produksjon av kjøtt med egene øyner i USA så vil jeg ikke gi det til dyrene mine en gang. Det har ikke noe med holdet i seg selv, fint beite og får ha naturlig atferd. Men du pumpes full av AB osv pga transport etapper over flere runder osv osv osv så holder meg unna det kontinentet i produksjon. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 time siden, JeanetteH skrev:

Robur  kan også være ett alternativ. Men de er dyrere igjen enn Magnusson.  Men syns ikke de er dyrere enn RC.

Selv prøver jeg fokusere på kortreist både totalen i produksjon og innhold. Jeg har denne gang endt på Robur som er svenskt og har god erfaring med (og bor jo nesten på svenske grensen nå og handler det i sverige) eller kingsmoore som er dansk. 

Etter å ha sett produksjon av kjøtt med egene øyner i USA så vil jeg ikke gi det til dyrene mine en gang. Det har ikke noe med holdet i seg selv, fint beite og får ha naturlig atferd. Men du pumpes full av AB osv pga transport etapper over flere runder osv osv osv så holder meg unna det kontinentet i produksjon. 

I tillegg er slakterier i USA en ganske begredelig greie, på tross av iherdig innsats fra Tempel Grandin så kan dyra godt oppbevares på slakteriene over lang tid noe som ikke er god dyrevelferd... Generelt synes jeg fôr og dyrevelferd er vanskelig! 

Det skal passe hund, lommebok, dyrevelferd og gjerne være kortreist... 

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

10 hours ago, Sprettballen said:

I tillegg til at det å produsere menneskemat (alt så kjøtt) i seg selv ikke er spesielt miljøvennlig, så blir det jo "enda verre" når dette kjøttet som KUNNE vært brukt til menneskemat går i dyrefôr. Det fikk meg til å tenke litt, så jeg kjøper ikke Orijen eller Acana lenger pga. det. 

Med HADDE det blitt brukt til menneskemat (til mennesker som trenger det), dersom det ikke hadde gått til dyrefor? Fattige folk i f. eks USA har jo sjelden råd til rent kjøtt, de spiser masse usunn hel- eller halvfabrikata i stedet, som sannsynligvis inneholder mer MUK og tilsvarende enn kjøtt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

3 timer siden, Tuvane skrev:

Med HADDE det blitt brukt til menneskemat (til mennesker som trenger det), dersom det ikke hadde gått til dyrefor? Fattige folk i f. eks USA har jo sjelden råd til rent kjøtt, de spiser masse usunn hel- eller halvfabrikata i stedet, som sannsynligvis inneholder mer MUK og tilsvarende enn kjøtt.

Det er ikke helt der det står og faller på for min del. Det å holde produksjonsdyr for kjøtt til mennesker er ikke spesielt miljøvennlig. De spiser mye mer fôr/tar opp mer av dyrka mark og metter færre munner enn om det området ble brukt til å dyrke mat. Derfor synes jeg det er litt feil å bruke dette kjøttet til hundemat, fordi hunder kan klare seg like godt på avskjær og de delene av dyret som ikke menneskene spiser. Det vil være mer miljøvennlig i mitt hode om de delene av dyret som mennesker spiser går til menneskemat og så får hunden "resten". 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er ikke kjøttstykker i hundeforet, ikke hvis det er produsert etter EU standard som med noen unntak kun tillater animalske produkter fra slaktede og veterinærkontrollerte produksjonsdyr. Og da blir kjøttet brukt i vår mat, og alt det andre slags typer vev på skrottene og innmat og gusje blir til dyrefor. Det ble strengere regler etter de forferdelige utbruddene av ku-galskap for ca 15 - 20 år siden. Så her er det kun rester fra slakteri og kjøttforedlingsindustri, såkalt kategori 3 materiale, som vanligvis blir gjort til kjøttmel, PAP, prosesserte animalske proteiner som det heter. Eller MUK, mekanisk utbenet kjøtt.
Her er en plakat med illustrasjon laget for rendering-industrien (de som lager kjøttmel og fett til bruk i hundeforet bl.a.), som viser hvor mye som faktisk blir til overs av slaktede dyr og hva det brukes til.
Så utrangerte og avlivede verpehøns f.eks er derfor ikke tillatt i hundematen. Men ellers i verden er reglene annerledes, i f.eks USA er det lov med selvdøde og avlivede produksjonsdyr som råvare i hundefor når kjøttråvarene er varmebehandlet og sterilisert, hvordan det er i Kina et jeg ikke men mesteparten av snacs og tygge-greier kommer derfra, som de strimlene med tørket kyllingkjøtt f.eks.
Orijen og Acana har både MUK og PAP som ingredienser. Se skrytefilm her: Champion Pet Foods 

Jeg bruker Provit og VOM og litt tørrfor fra Magnusson Meat&Biscuit som ikke inneholder kjøttmel. Ikke så mye kjøttstykker der heller sikkert, men veldig bra, Magnusson M&B Work er ikke kornfri, men de kom ganske nylig en kornfri variant også, den prøver jeg nå og den er bra den også, men dyrere og min hund tåler korn så jeg foretrekker Work. Jeg syntes det er et poeng at råvarene er norske eller svenske fordi jeg innbiller meg at dyrevelferden er bedre her tross alt.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
    • For det første høres det ut for meg som du trenger litt hjelp med båndtreningen. Er det noe kurs å finne i nærheten? Ihvertfall anbefaler jeg deg å søke opp tråder om båndtrening her på forumet. Hvis du har holdt på å snudd retning i evigheter ser det ikke ut til å fungere, og du må gjøre noe annerledes. En ting kan jobbe med inne er kontakt, og det å få hunden til å følge med på deg. Si kontaktord når du står foran hunden - gi godbit så fort hunden ser på deg,gjenta dette fem ganger. Ta et par-tre slike økter i løpet av dagen, beveg deg etterhvert litt lengre unna. Så kan du si "fot" og bruke enten godbiten eller håndtarget om du har det, til å få hunden til å følge ved siden av deg et par meter. Når dette sitter godt inne, kan du bruke det for å få inn hunden og holde seg ved deg litt ute. Generelt vil jeg heller anbefale å bruke en sele og langline og la hunden bevege seg slik den vil, og heller trene korte økter med kort bånd i løpet av turen. Da kan du gå uforstyrret til nærmeste grøntområdet eller parkeringsplass, og trene slik som beskrevet over. Det er ikke et mål at hunden skal gå fot hele turen, men at du kan få ham inn til deg og under kontroll ved behov, og forhåpentligvis sjekke inn med deg underveis på turen.  Antitrekkbånd er vanligvis ikke det samme som struphalsbånd, og jeg vil si at det er bare en positiv ting om folk bruker det ved behov. Men det vil ikke lære hunden å gå pent i bånd, det må du gjøre ved siden av. Hvis trekkingen er et stort problem går det an å bruke grime når du ikke vil trene på båndtreningen eller bruke langline.  Det finnes også seler med feste foran (noen "vanlige" seler har feste på ryggen og foran i tillegg, så det er enkelt å flytte mellom"), slik at hunden blir snudd mot deg når den trekker. Igjen må dette brukes sammen med trening, men det gjør det litt lettere. Ellers ville jeg ikke brydd meg så mye om hva andre tenker og mener så lenge du gjør det som er best for hunden. Lykke til!
    • Er redd noen skal tro jeg er slem med han. Har en på ett år og som fortsatt drar i begynnelsen av dagens første tur. Dermed må jeg snu rundt mye og få han til og fokusere på meg. Overhørte naboen si jeg hadde antidra bånd på hunden til andre og det syntes jeg var skikkelig ubehagelig. Jeg bytter til kort bånd vist han drar i stede får og gå rundt med langline så jeg får mer kontakt bare. Ikke noe anti dra bånd ( vet ikke hva det er men går ut i fra hun mener strammehalsbånd noe han ikke bruker men han bruker halsbånd vist han skal gå der det er vann får han elsker og bade så slepper jeg at lykta på selen skal bli ødelagt. Kan ikke akuratt trene på dette inne og jeg må trene han på det. 
    • Usikker på om massiv fremgang i hverdagslydighet skyldes endring av metode, økt mental modenhet med mer impulskontroll, "varmen" (ikke veldig), eller en kombinasjon, men vi koser oss. Ikke en lyd på verken bussen, Posten eller Felleskjøpet i dag. Ble helt rørt av hvor flink han var til å sitte pent og pyntelig og vente uten labber på disken eller konsert. Å manøvrere pent mellom hyller med leker og tygg og snacks var deilig nok. Måtte nesten klype meg i armen da han bare var lydig ved disken også, begge steder. Det kom noen raptusbyks da vi nærmet oss hjemme igjen, men kjapt under kontroll med cue på en øvelse og en leke, og da det i neste øyeblikk kom et helt heat av saftige skinker i kondomdress på hjul -  bakfra - bare en meter fra oss, så satt han bare pent og pyntelig og så på de fly forbi uten impulser til å jage etter for å bite noen i rumpa. Amazing!  Godgutten 🥰
×
×
  • Opprett ny...