Gå til innhold
Hundesonen.no

Crufts 2017


netpuppy
 Share

Recommended Posts

Akkurat nå, Line skrev:

Jeg skjønner ikke helt greia jeg.. Er det slik at fordi noen ikke gir hunden nok tur pga pelsen så skal man slutte med utstilling? 

Nei, man er KRITISK til det. Og man diskuterer hvorfor utstillinger bestandig belønner de som er mest idioter (altså de som ser mest bort i fra at hunden er et levende individ), framfor de som har en sunn og normalt pent utseende hund. Herunder faller ofte (overdrevent) pelsbesatte hunder, med til tider absurde og ubrukelige utstillings-idealer. For hundene driter jo i om pelsen er sånn eller sånn. Det er ikke for hundenes del at man styler og bruker titusenvis av kroner for å reise rundt og vise fram "prydbusken" sin. Og det er relativt leit når man oppfordrer til absurditetene, og dermed oppmuntrer til ytterligere ekstrem-varianter.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 327
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Jeg har ikke fått lest ferdig denne tråden før nå, fordi jeg var på nettopp Crufts, og jeg synes jo det er trist at en utstilling skal få et negativt stempel - om det var direktesendte gruppefinaler f

Der tar du veldig feil. Det skilles mellom jakt- og utstillingslinjer i så og si alle andre land, også i rasens hjemland. Du vet at også norske oppdrettere importerer settere fra utlandet og bruker i

Men altså, det skal ikke stikkes under en stol at der finnes mennesker som er så redde for å ødelegge pelsen til hundene sine at de hindrer dyrene, selv om de aller, aller fleste lever hos engasjerte

Posted Images

Oh lord, jeg glemte at det bare er 2ne som får lov å bruke litt kraftige uttrykk for å fremme et poeng, men når andre gjør det så henger man seg opp i mengdebegrep. Man vet man har vunnet en diskusjon når det beste "motparten" kan komme med er kverulering om hvorvidt "bestandig" / "ofte" / "sjeldent" er best å bruke om en situasjon, og "svært mange" / "ganske mange" / "flertallige" ville vært et bedre ord å bruke.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

En bekjent av meg fikk en gang besøk av en kjent eksteriørdommer, som hadde samme rase som ham. Dommeren satt lenge og strøk på hundene hans, med et litt forundret uttrykk, og sa : Hva er disse kulene på lårene deres ? Hundeeieren tenkte seg om litt, og svarte :Mener du lårmusklene ? Historien er sann, og forteller vel litt om utstillingsgreien, når en dommer ikke vet hvordan muskulatur kjennes ut.

 

  • Like 6
Lenke til kommentar
Del på andre sider

7 timer siden, 2ne skrev:

Den er jo tydeligvis det, siden du stadig insisterer på at pelsmonstre som vises har et ræva liv. Som sagt - ingen jeg kjenner holder hund på den måten du beskriver. Heldigvis. 

Da syns du det. Jeg tipper at en eller fem deltakere på Femundsløp og lignende er svært uenig med deg, men hva veit vel en hundekjører om muskelbygging og kondisjonstrening av hund, hundene får jo tross alt ikke løpe løs.. 

Ah, så hvis ikke du kjenner slike eiere personlig, så skjer det ikke? Beroligende, siden ( jeg så vidt jeg vet) ikke kjenner noen som f.eks driver med trafficking eller salg av barn. Så da kan vi vel gå ut fra at slikt ikke forekommer da? 

Jeg er rimelig sikker på at man kan bygge både muskler og kondisjon på ett treningsenter, jeg vil dog påstå at det kan aldri sammenlignes med å oppnå det samme ved å bruke kroppen ute i naturen. Det var ikke bare snakk om å bygge muskler og kondisjon , for min del, det var snakk om hundens opplevelse av det samme. 

Mao; så er jeg rimelig overbevisst om at hadde hundene kunnet velge så ville de foretrukket og hatt større utbytte av å løpe løse. At det i en del tilfeller vanskelig lar seg gjøre, er en annen sak. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

7 timer siden, Mumle Mu skrev:

For min del handler ikke denne debatten så mye om eiere av pelshunder evner å gi hundene en meningsfyllt hverdag eller ikke (for det tror jeg mange klarer uten store problemer), men om hvilken påvirkning utstillinger, og da spesielt Crufts, har hatt på pelsens funksjonalitet. Kan vi ikke diskutere det, a? Det er morsommere! :D

Legger ved et bilde av den første internasjonale utstillingschampionen hos borzoi, han hadde også sølvmedalje på ulv i Russland. Pelsmengden er noe helt annet enn det man ser nå om dagen, selv en tispe ville blitt kasta ut av ringen med en sånn sveis.

10014659_10200988230747875_747479146_n.jpg.a89b92359dc69d1d305b994d7a9db129.jpg

Hannen ( pen hund forresten) er vel et godt eksempel på mye av idiotiet som utstillinger har forårsaket. Rasen var jo en brukshund i utgangspunktet og siden den aktuelle hunden også hadde vist seg godt dugende til det rasen var avlet for, så må man vel ha lov å anta at den 'klarte' seg med den pelsen den hadde.. Ser man på bilder av en del av dagens russere, så undres jeg på hvor lenge de hadde holdt på jakt, i alle fall hvis det var det minste tegn til klabbeføre.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

6 timer siden, Kangerlussuaq skrev:

Oh lord, jeg glemte at det bare er 2ne som får lov å bruke litt kraftige uttrykk for å fremme et poeng, men når andre gjør det så henger man seg opp i mengdebegrep. Man vet man har vunnet en diskusjon når det beste "motparten" kan komme med er kverulering om hvorvidt "bestandig" / "ofte" / "sjeldent" er best å bruke om en situasjon, og "svært mange" / "ganske mange" / "flertallige" ville vært et bedre ord å bruke.

For all del, om du føler du har vunnet når jeg ikke ser poenget med å diskutere utstilling med deg når du sier at utstilling bestandig belønner de som er mest idioter, så gjør gjerne det om du synes det er viktig for deg.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

 

8 timer siden, Kangerlussuaq skrev:

Må du - 2ne - kjenne noen som holder dyr på den måten som diskuteres på et forum, for at du skal "godkjenne" at vi skal kunne diskutere det?

 

33 minutter siden, QUEST skrev:

Ah, så hvis ikke du kjenner slike eiere personlig, så skjer det ikke? Beroligende, siden ( jeg så vidt jeg vet) ikke kjenner noen som f.eks driver med trafficking eller salg av barn. Så da kan vi vel gå ut fra at slikt ikke forekommer da? 

Dette er den siste gangen jeg presiserer dette, for nå begynner det bare å bli gammelt - jeg har ikke benekta at det finnes, jeg er bare SVÆRT uenig i at det er SVÆRT mange som holder sine pelsmonstre på den måten QUEST beskriver. 

33 minutter siden, QUEST skrev:

Jeg er rimelig sikker på at man kan bygge både muskler og kondisjon på ett treningsenter, jeg vil dog påstå at det kan aldri sammenlignes med å oppnå det samme ved å bruke kroppen ute i naturen. Det var ikke bare snakk om å bygge muskler og kondisjon , for min del, det var snakk om hundens opplevelse av det samme. 

Mao; så er jeg rimelig overbevisst om at hadde hundene kunnet velge så ville de foretrukket og hatt større utbytte av å løpe løse. At det i en del tilfeller vanskelig lar seg gjøre, er en annen sak. 

Du har ikke hatt polarhund? For jeg er ganske sikker på at det fantes ingenting i hele verden mine heller ville gjøre enn å få trekke meg rundt på sykkel eller spark. Jeg tror de aller fleste polarhundeiere vil kjenne igjen det i sine hunder. 

Men det her er det heller ikke noe poeng i å fortsette å diskutere. Du mener at man ikke kan gi en hund et fullgodt liv uten at den får løpe løs, jeg er uenig. Jeg mener faktisk at om du ikke klarer å gi hunden din et fullgodt liv uten å måtte kneppe av den båndet, så er du rimelig fantasiløs. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

2 timer siden, 2ne skrev:

Jeg mener faktisk at om du ikke klarer å gi hunden din et fullgodt liv uten å måtte kneppe av den båndet, så er du rimelig fantasiløs. 

Akkurat det er jeg enig i. Min hund på tross av å være en rase som sies og ha liten radius osv. Oppfører seg som rene polarhunden løs, døve ører og langer ut vekk fra meg. Uansett hva jeg gjør så er det heller liten sjanse at han kommer på innkalling. Og er det noe dyr der, ja da må man jo starte rene heksejakten for å finne igjen kreket.

Jeg hadde han løs stort sett hele første året hans og hadde flott innkalling osv. Alt var kjempekjekt, så ble det helomvending nesten over natta. 

Så hunden min er i bånd. Han storkoser seg med å trekke overvektige meg opp alle bakkene her vi bor, får løpt fra seg i langline, svømmer daglig fra Mai til Oktober osv. Bare fordi han ikke får løpe løs så har han altså ett ræva liv fordi enkelte mener at det eneste som er bra nok er frislipp.

Jeg skulle ønske han fikk gleden av å løpe løs, kanskje en dag så får han det, men han har det fint nå også, det er jeg ganske sikker på. 

--

1 time siden, Wilhelmina skrev:

Snakker om pels... hva skjedde her?? Ikke med allverdens godvilje klarer jeg å forstå at noen synes det er pent med all den pelsen, og funksjonelt er det i alle fall ikke...

1zmgl5d.jpg

 

2ujjck1.jpg

 

På 90-tallet hadde min farmor en Cavalier tispe som hadde pels som den på det øverste bildet, det er jo mye finere syns jeg da. Det kan ikke nektes for at mange raser har fått mer pels med tiden. 

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Belgerpia
1 time siden, Wilhelmina skrev:

Snakker om pels... hva skjedde her?? Ikke med allverdens godvilje klarer jeg å forstå at noen synes det er pent med all den pelsen, og funksjonelt er det i alle fall ikke...

1zmgl5d.jpg

 

2ujjck1.jpg

 

 

3 minutter siden, MissHeike skrev:

-

På 90-tallet hadde min farmor en Cavalier tispe som hadde pels som den på det øverste bildet, det er jo mye finere syns jeg da. Det kan ikke nektes for at mange raser har fått mer pels med tiden. 

Mens jeg tenker: 1 - med tanke på hva slags funksjon rasen har, dvs. ingen spesifikk oppgave annet enn å være selskapshund, så er vel neppe pelsen til hinder i det daglige. 2. Eksteriørt - jeg er ikke tvil om hvem jeg synes ser ut som om den er best konstruert og ser friskest ut. Det hjelper liksom ikke med lite pels, om konstruksjonen ellers er odd.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Belgerpia skrev:

Mens jeg tenker: 1 - med tanke på hva slags funksjon rasen har, dvs. ingen spesifikk oppgave annet enn å være selskapshund, så er vel neppe pelsen til hinder i det daglige. 2. Eksteriørt - jeg er ikke tvil om hvem jeg synes ser ut som om den er best konstruert og ser friskest ut. Det hjelper liksom ikke med lite pels, om konstruksjonen ellers er odd.

Men selv om det er en selskapsrase skal den forhåpentligvis gjøre noe annet enn å ligge til pynt i sofaen hele livet. Å gå tur i skogen med fotsid pels slår meg som fryktelig upraktisk.

Konstruksjon kan jeg forøvrig være enig i, men det må da være mulig å forbedre den uten å få ti kilo pels på kjøpet?

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

13 minutter siden, Wilhelmina skrev:

Men selv om det er en selskapsrase skal den forhåpentligvis gjøre noe annet enn å ligge til pynt i sofaen hele livet. Å gå tur i skogen med fotsid pels slår meg som fryktelig upraktisk.

Konstruksjon kan jeg forøvrig være enig i, men det må da være mulig å forbedre den uten å få ti kilo pels på kjøpet?

Når man klarer å gå tur i marka med am cocker i full utstillingspels, så klarer man det med en cavalier også. Hvis man vil så kan man ha på en dress - for hunden lider neppe av det. Ergo er ikke pelsen et problem før man gjør den til et problem.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Line skrev:

Når man klarer å gå tur i marka med am cocker i full utstillingspels, så klarer man det med en cavalier også. Hvis man vil så kan man ha på en dress - for hunden lider neppe av det. Ergo er ikke pelsen et problem før man gjør den til et problem.

Neida, poenget mitt er bare at jeg ikke skjønner vitsen med å avle frem så mye pels.

  • Like 5
Lenke til kommentar
Del på andre sider

3 timer siden, 2ne skrev:

 

 

Dette er den siste gangen jeg presiserer dette, for nå begynner det bare å bli gammelt - jeg har ikke benekta at det finnes, jeg er bare SVÆRT uenig i at det er SVÆRT mange som holder sine pelsmonstre på den måten QUEST beskriver. 

Du har ikke hatt polarhund? For jeg er ganske sikker på at det fantes ingenting i hele verden mine heller ville gjøre enn å få trekke meg rundt på sykkel eller spark. Jeg tror de aller fleste polarhundeiere vil kjenne igjen det i sine hunder. 

Men det her er det heller ikke noe poeng i å fortsette å diskutere. Du mener at man ikke kan gi en hund et fullgodt liv uten at den får løpe løs, jeg er uenig. Jeg mener faktisk at om du ikke klarer å gi hunden din et fullgodt liv uten å måtte kneppe av den båndet, så er du rimelig fantasiløs. 

Siden   'SVÆRT mange' er så problematisk så kan vi gjerne si 'for mange', hvis det er lettere å svelge? Jeg stiller herved et konkret spørsmål til deg; Syns du det er greit/ok at hunder må leve et begrenset liv og her snakker jeg om hunder som ikke får løpe løse fordi 'noen' mener at muskler ikke er pent eller må pakkes inn fra topp til tå, fordi man er hysterisk redd for pelsen? Eller i andre tilfeller blir fullstendig frarøvet turer, av samme grunn? 

Nei, jeg har ikke hatt polarhund men siden det er jakt som ligger i bunnen av trekk, likeså gjeting er modifisert jakt, så tror jeg helt ærlig at polarhundene ville foretrukket å jakte fritt..uten seler. At det i mange tilfeller vil by på diverse problemer, er en annen sak.

Fantasiløs..? Tja..jeg er fristet til å snu på den.. Fantasi og innlevelsesevne  er vel ikke helt fjerne slektninger.

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

26 minutter siden, yurij skrev:

 

1 time siden, MissHeike skrev:


Jeg skulle ønske han fikk gleden av å løpe løs, kanskje en dag så får han det, men han har det fint

Du bekrefter jo og ser at hunden har glede av å løpe løs, så jeg skjønner ikke helt hvorfor man på død og liv( og det er ikke rettet til deg spesiellt) er så ivrig på å rettferdigjøre diverse inngrep i hundens frihet til bevegelse? Er det for å føle seg bedre selv? 

Jeg forstår at i ditt tilfelle er det ikke jåleri som ligger bak men andre grunner, så du er egentlig ikke i 'målgruppa' for denne diskusjonen. Klønete formulert men håper du forstår at det ikke er et 'angrep' på ditt hundehold. .

quotefunksjonen er ikke helt sammarbeidsvillig i dag heller.. 

Apropos 'ræva liv' ; Jeg er ganske sikker på at mange som sitter i rullestol har et meningsfullt liv ( etter egen mening) men jeg er også rimelig sikker på at de aller fleste av disse, hadde reist seg opp og gått, hadde de fått sjansen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 time siden, Belgerpia skrev:

 

Mens jeg tenker: 1 - med tanke på hva slags funksjon rasen har, dvs. ingen spesifikk oppgave annet enn å være selskapshund, så er vel neppe pelsen til hinder i det daglige. 2. Eksteriørt - jeg er ikke tvil om hvem jeg synes ser ut som om den er best konstruert og ser friskest ut. Det hjelper liksom ikke med lite pels, om konstruksjonen ellers er odd.

Det er jeg jo gjerne enig i når man tenker på opphavet, men jeg tror heller ikke at lengre pels er bedre for dem av den grunn. Hvorfor må vi ha mer pels på en selskapshund som var avlet for å være selskapshund? Farmor sin var frisk til hun fikk kreft som 12 åring, den så jo ikke ut som den øverste, men hadde samme pels lengde var mitt poeng.

 

 

2 minutter siden, QUEST skrev:

 

Du bekrefter jo og ser at hunden har glede av å løpe løs, så jeg skjønner ikke helt hvorfor man på død og liv( og det er ikke rettet til deg spesiellt) er så ivrig på å rettferdigjøre diverse inngrep i hundens frihet til bevegelse? Er det for å føle seg bedre selv? 

Jeg forstår at i ditt tilfelle er det ikke jåleri som ligger bak men andre grunner, så du er egentlig ikke i 'målgruppa' for denne diskusjonen. Klønete formulert men håper du forstår at det ikke er et 'angrep' på ditt hundehold. .

quotefunksjonen er ikke helt sammarbeidsvillig i dag heller.. 

Apropos 'ræva liv' ; Jeg er ganske sikker på at mange som sitter i rullestol har et meningsfullt liv ( etter egen mening) men jeg er også rimelig sikker på at de aller fleste av disse, hadde reist seg opp og gått, hadde de fått sjansen.

Jeg ønsker at han kunne få løpt løs fordi det hadde vært lett og deilig å kneppe av båndet når det hadde passet. Enn å måtte passe på når han får løpe med langline etter seg. Han får nemlig løpe, men den hunden min altså, han kan det å surre seg fast i en flat, nedgravd stein. Jeg verken har dårlig samvitighet eller føler skyld fordi hunden min ikke kan være løs. Fordi jeg tilrettelegger så han får ett fint liv uansett.

Jeg svarte egentlig ikke som respons på hva du mener, men fordi det er mange rundt om på forum og facebook - på nett som mener det er massivt synd i min hund som aldri løper løs og at jeg er en dårlig eier, selv mener jeg at jeg tar ansvar. 9 av 10 hunder vi møter løs er ukontrollerbare og kommer ikke på innkalling, slike hunder mener jeg ikke burde være løs på områder hvor mange går tur. De renner ned både folk og hunder og eieren kommer gående i sneglefart etter og brøler at dyret er snill.

Jeg tror ikke du er en av disse da. Og jeg tviler ikke på at noen som driver utstilling berøver hunden(e) sin(e) for ett rikt og godt hundeliv fordi de tenker mer på å vinne enn noe annet. Men jeg tror samtidig at de tilhører ett mindretall at det er dårlige grupper innen alle sporter er dessverre ett faktum, det kan likevel virke som det er majoriteten, men det er jo ingen som løfter særlig til finger og uttrykker sin mening om det når de hører om en utstillings klippet puddel som får løpe villmann i skauen i det daglige heller så vidt jeg har fått med meg.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Mitt problem med utstilling er at fokus på bruksegenskaper  ofte forsvinner. Folk har hunder ene og alene for utstillingshobbyen, og dermed er ikke bruksegenskaper noe de forholder seg til i hverdagen. Og hva skjer når en ikke tar hensyn til bruksegenskaper? Forblir rasen brukandes til det den opprinnelig skulle brukes til?

 

 

  • Like 9
Lenke til kommentar
Del på andre sider

11 minutter siden, Meg skrev:

Mitt problem med utstilling er at fokus på bruksegenskaper  ofte forsvinner. Folk har hunder ene og alene for utstillingshobbyen, og dermed er ikke bruksegenskaper noe de forholder seg til i hverdagen. Og hva skjer når en ikke tar hensyn til bruksegenskaper? Forblir rasen brukandes til det den opprinnelig skulle brukes til?

 

 

Personlig skulle jeg ønske at flere raser hadde brukskrav, jeg tror at mange raser hadde hatt veldig godt av det. Heller feks sidestilt flere sporter for å få til brukskravene, men at det iallefall fantes noen form for krav utenom å se pen ut for å få et championat.

  • Like 10
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Just now, Turb said:

Personlig skulle jeg ønske at flere raser hadde brukskrav, jeg tror at mange raser hadde hatt veldig godt av det. Heller feks sidestilt flere sporter for å få til brukskravene, men at det iallefall fantes noen form for krav utenom å se pen ut for å få et championat.

og på den andre siden- et eksteriørkrav for å beholde noenlunde type på hundene

  • Like 4
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Belgerpia
37 minutter siden, MissHeike skrev:

Det er jeg jo gjerne enig i når man tenker på opphavet, men jeg tror heller ikke at lengre pels er bedre for dem av den grunn. Hvorfor må vi ha mer pels på en selskapshund som var avlet for å være selskapshund? Farmor sin var frisk til hun fikk kreft som 12 åring, den så jo ikke ut som den øverste, men hadde samme pels lengde var mitt poeng.

 

Gikk ikke

Lenke til kommentar
Del på andre sider

3 timer siden, MissHeike skrev:

Akkurat det er jeg enig i. Min hund på tross av å være en rase som sies og ha liten radius osv. Oppfører seg som rene polarhunden løs, døve ører og langer ut vekk fra meg. Uansett hva jeg gjør så er det heller liten sjanse at han kommer på innkalling. Og er det noe dyr der, ja da må man jo starte rene heksejakten for å finne igjen kreket.

Jeg hadde han løs stort sett hele første året hans og hadde flott innkalling osv. Alt var kjempekjekt, så ble det helomvending nesten over natta. 

Så hunden min er i bånd. Han storkoser seg med å trekke overvektige meg opp alle bakkene her vi bor, får løpt fra seg i langline, svømmer daglig fra Mai til Oktober osv. Bare fordi han ikke får løpe løs så har han altså ett ræva liv fordi enkelte mener at det eneste som er bra nok er frislipp.

Jeg skulle ønske han fikk gleden av å løpe løs, kanskje en dag så får han det, men han har det fint nå også, det er jeg ganske sikker på. 

Jeg tipper han har et veldig fint liv jeg, selv om han aldri får løpe løs :) 

2 timer siden, QUEST skrev:

Siden   'SVÆRT mange' er så problematisk så kan vi gjerne si 'for mange', hvis det er lettere å svelge? Jeg stiller herved et konkret spørsmål til deg; Syns du det er greit/ok at hunder må leve et begrenset liv og her snakker jeg om hunder som ikke får løpe løse fordi 'noen' mener at muskler ikke er pent eller må pakkes inn fra topp til tå, fordi man er hysterisk redd for pelsen? Eller i andre tilfeller blir fullstendig frarøvet turer, av samme grunn? 

Selvsagt syns jeg ikke det er ok. Da hadde mine hunder hatt det sånn, tror du ikke? Men jeg er ganske sikker på at de få gangene jeg husker at jeg har en "parkdress" til puddelen og trer på henne den for å slippe å kaste henne i dusjen når vi kommer inn, at hun ikke har det noe verre på de turene enn de turene hun er "naken" på. 

2 timer siden, QUEST skrev:

Nei, jeg har ikke hatt polarhund men siden det er jakt som ligger i bunnen av trekk, likeså gjeting er modifisert jakt, så tror jeg helt ærlig at polarhundene ville foretrukket å jakte fritt..uten seler. At det i mange tilfeller vil by på diverse problemer, er en annen sak.

Ja, riktig. Jeg er uenig med deg, overraskende nok :P Jeg gikk en gang på lydighetskurs med min AH (man tager det man haver), og vi skulle ha med det aller beste hunden visste på en kursdag - jeg var den eneste som dukka opp med en sykkelsele, det fantes ingenting i hele verden som gjorde min hund mer glad enn at vi tok på selen og dro ut en tur. Totalt upraktisk å bruke som belønning på LP-kurs, men det var dog ikke poenget. De gangene han løp løs på tur, så lunka han rundt oss i trav, så jeg veit ikke helt hvor mye mer morsomt han mente det var, selv om du mener det eneste saliggjørende for en hund er å få løpe løs. 

2 timer siden, QUEST skrev:

Fantasiløs..? Tja..jeg er fristet til å snu på den.. Fantasi og innlevelsesevne  er vel ikke helt fjerne slektninger.

De er ikke det, og det er fortsatt fantasiløst å ikke klare å gi hunden sin et fullverdig liv uten å kneppe av den båndet ;) 

1 time siden, Meg skrev:

Mitt problem med utstilling er at fokus på bruksegenskaper  ofte forsvinner. Folk har hunder ene og alene for utstillingshobbyen, og dermed er ikke bruksegenskaper noe de forholder seg til i hverdagen. Og hva skjer når en ikke tar hensyn til bruksegenskaper? Forblir rasen brukandes til det den opprinnelig skulle brukes til?

Jeg er ikke uenig i det :) Men det er heller ikke til å komme bort fra at det er ytterst få raser som fortsatt brukes til det de er avlet til. Det er veldig mange år siden storpuddel var en vannapporterende hund. Det er kanskje ikke like mange år siden småpudlene ble brukt til å finne trøfler, men det er nok ikke så langt unna. Cavalier, som er nevnt (og som forøvrig har langt større issues å ta tak i enn pelsmengde) har vært selskapshunder omtrent like lenge som det har vært en rase. Amerikansk cocker, som ble BIS på Crufts i år,  har vel neppe vært brukt til jakt noen gang selv om opphavet ble det. Jeg ønsker brukskrav for cert på f.eks belger, som burde være en bruksrase enda, men som nesten like ofte knapt nok fungerer som selskapshund. Mentalitet i det store og hele bør tas mer hensyn til i avl, det er mye viktigere enn pelslengde og pelsmengde. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvorfor er det relevant at rasene ikke brukes per i dag? Rasestandarden ble da vitterlig skrevet etter de hundene som ble brukt, og da burde de se ut som dem, om de brukes eller ei.
At man synes mye pels, størrelse og ”masse” ser mer flashy og showy ut, gjør det ikke mer korrekt i forhold til den opprinnelige standarden.

Jeg liker utstilling som konsept, når man bruker det som det var ment: å dømme en hund opp mot en standard, for å få en viss homogenitet innen rasen. Det jeg har lite til overs for, er konkurranseaspektet, som gjør at man avler på alle slags rariteter fordi det er ”showy” og pent og vinner, som denne hunden:

GCH-Ch-Slyfox-Sneaks-A-Peek-1024x995.jpg

i stedet for i tråd med hvordan rasen burde se ut for å greie den jobben den ble skapt for:

100_7480.jpg

Den øverste hunden er en GCh og er av den typen som vinner på dagens utstillinger. Den er både for høy, og for bred, til å komme seg inn i et hi. Det er verken jakt eller den vanlige mannen i gata som har gjort dem dobbelt så store, det er utstilling og utstillingsinteresserte oppdrettere.
Den nederste er av den typen som enda brukes på jakt i dag. Som man ser er den mindre ekstrem på alle måter, men i motsetning til den øverste ser den faktisk ut som en FOX terrier, ikke en utstillings-terrier.

Og dette er jo bare det rent eksteriøre som er feil med dagens utstillingshunder, jeg har ikke en gang nevnt hvordan det påvirker bruksegenskapene som sitter i topplokket. Det burde vært brukskrav for alle raser med et bruksområde i dag, som har et faktisk formålfor å bevare egenskapene til rasen, ikke slik som den tullete blodsporprøven for dachshunder. I tilegg burde det være krav om kvalitetspremiring på utstilling, men det er det jo for de aller fleste raser allerede. :rolleyes:
 
Fort the record: Min erfaring med am. cocker i full utstillingskondisjon, og det er ikke bare synsing men førstehånds erfaring med flere hunder gjennom over et tiår, gjør at jeg vet at det ikke bare er å ”gå en tur i marka” med disse. Den fotside pelsen der tåler ikke å bli slepet gjennom søle og kvast x-antall ganger i løpet av en uke, for ikke å glemme hva det krever av både tid og arbeid for å rydde opp etter en slik tur… Man får ikke en like pen pels på en hund som brukes rett og slett, sett i forhold til de som kun luftes på plenen og på tørt føre.

  • Like 10
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Gjest
Dette emnet er stengt for flere svar.
 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Hvorfor vil du bytte hvis hunden fungerer på Vom? Hvis hunden fortsatt har løs avføring etter en uke ville jeg nok droppet det fôret ja.
    • Hei hundesonen! Jeg har en valp på 3-4 mnd som jeg holder på å bytte for på. Jeg bytter gradvis, startet med 4 dager hvor jeg ga 3/4 gammelt for (V&H), 1/4 nytt for, deretter 4 dager med 50/50, og så 3/4 nytt for en dag eller to, før jeg gikk tilbake til 50/50 fordi; Valpen har litt løs avføring. Typisk at det først kommer litt i normal konsistens, og så etterhvert blir det bløtere og bløtere. På ingen måte flytende/diare, men slik at det blir rester igjen i gresset der jeg plukker opp. Noen ganger går valpen to ganger på rad, først en med bra konsistens og så løsere i en tynnere strimle rett etterpå. Ofte er det og små halvfordøyde pinnebiter, små biter av stoff, grus og annet hun har fått i seg i dette løse. (Dette er små biter, prøver så godt jeg kan å forhindre dette men valpen spiser mye rart). Syns det begynner å lukte metallisk fra analen nå, mulig kjertlene ikke får tømt seg når det er litt bløt avføring? Høres dette normalt ut i en overgang til nytt for for en valp, eller bør jeg gi opp det nye foret og finne noe annet?
    • Haff, jeg sliter med de luksusproblemene vi har med casual turgåing. Altså, de er luksusproblemer ifht hvordan den gjennomsnittlige hunden i gata oppfører seg på casual tur - men ikke i gata vår. Våre nærmeste naboer er Midt-Norsk kompetansesenter for hund, så vi har en litt annen standard å måle oss etter, hence min følelse av å slite med hva folk flest synes er luksusproblemer, gitt den gjennomsnittlige hunden i andre sine gater. Med unntak av ved veldig spennende lukter så trekker ikke Ede i det hele tatt. Aldri vært hans greie. Han stopper og snur seg og venter på meg om båndet blir stramt. Foretrekker selv å ha det slakt. Han hører på meg når jeg ber han om noe og er ivrig på vakt etter oppgaver. Går omtrent halvparten av tiden pent ved min side som frivillig adferd. Har noen byks etter løv i vinden og drar LITT etter interessante lukter innimellom, og mister fokus og blir vimsete og tenderer mot raptus mot slutten om vi går for langt, men som energisk 6 mnd gammel (i dag, gratulerer med dagen, Edeward 🐾) er jeg ikke veldig bekymret for at sånt vil vedvare som problem i voksen alder. Han er stort sett flink gutt, MEN han er langt fra så veloppdragen som jeg helst vil ha ham. Han ploger og han går foran meg, han vimser til siden og han krysser foran meg. Det er irritasjonsmomenter. Vil gjerne ha en sånn robothund som bare går pent ved min side og følger med på hver minste bevegelse jeg foretar meg, altså.  Har på råd fra de langt mer kompetente naboene begynt å fase ut godbiter for å få bedre kontakt og kontroll. Belønner nå med lek og godsnakk og tempovekslinger istedenfor godis. Bygge relasjon. Han skal fokusere på meg, ikke på hva jeg har i hendene og lommene. Det er en omstillingsprosess. Gamle damer kan lære nye triks, men det tar tid. Fant ut det å belønne en fin turfot med hurtig gange og jogging fungerer som bare det. Ingen problemer å veksle tempo heller. Ede synes det var spennende med vekslinger mellom jogge, løpe og gå fort eller sakte. Spennende i seg selv, så lenge det er nytt, antakelig. Han er typen som liker variasjon og alt nytt er mer gøy enn det vi har gjort før. Med unntak av å sitte, ligge eller stå for å få kastet en apportleke, så surner han og protesterer om jeg ber om for mange repetisjoner av det samme. Temmelig nøyaktig fire rep av noe synes han er nok og nekter gjerne på den femte fordi han heller vil gjøre noe annet. Ikke Border Collie, m.a.o. Trenger mer variasjon i trening på øvelser.  Vi faser ikke fullstendig ut godisen enda. Mamsen er som en gammel hund med innarbeidede vaner og trenger tid på å finne tillit til at det skal gå an å få til. Har sluttet belønne fin turfot med godis, nå får han godprat, flere øvelser underveis og belønnes med lek for de istedenfor. Øvelsene blir da en sekundær forsterker. ..eller tertiær, for jeg tør ikke la være belønne gode 'slipp' med godis iblant. Han liker IKKE å slippe kampelekene sine  Akkurat på det punktet der har jeg svært lav tillit til fullstendig godisfrie metoder ennå. Vi får se.  Inntil videre lønnes også passeringer med godis. Dette fordi han har sterk byttedrift, spesielt på syklister som kommer bakfra og farer fra oss - de som kommer andre veien er han mer nonchalant om, da de innbyr ikke til jakt fordi de skal feil vei – helt motsatt av border collie, altså – og han har så sterke impulser til å hilse på forbipasserende mennesker, sladretrening med godis av høy verdi må vi bare fortsette med, fordi det fungerer.  I likhet med BC-blandingen jeg hadde, så trigger han her også frykt for å miste ham i en påkjørsel. Han har forstått at det sitter mennesker inni bilene, som han gjerne vil hilse på, og han har ikke NOEN konseptforståelse av mekanisk fysikk. Masse og fart i forbindelse med trafikk er ikke noe det går an å lære ham kløktig på den harde måten, så sladretrening på passerende biler er helt nødvendig med han her.  Strømgjerder derimot, det kan han lære på den vanskelige måten, så minner meg selv på å få det gjort. Trenger få narret ham borti gjerdet på en tom luftegård snarest, fordi en hest ville hilse på ham her om dagen. En vi har vært på nikk med ved passeringer en stund, han kom ivrig løpende til gjerdet for å si hei til oss, og Ede ble henrykt og ville borti for å hilse snute mot mule, som hesten innbød til. Ble en kjip opplevelse, fordi Ede har ingen anelse om hva strømgjerde er, og forstod ikke hvorfor jeg var så teit og holdt ham tilbake fra den nye kompisen sin. Han trenger finne ut hvorfor. Spørsmålet er hvordan narre han borti gjerdet på sitt eget initiativ når det ikke står en hest der. Vil jo ikke at han skal bæde på hester, for det kryr av dem her. Det er viktig å gi ham forståelsen av at det er gjerdet som er farlig og gjør vondt, ikke hestene. Fører opp på listen over to dos. 
    • Nå skal ikke jeg skryte på meg å kunne kjempemasse om hverken Malle eller hollender, men mitt inntrykk og det andre sier er at det er så store variasjoner innenfor begge rasene at du kan få begge type hunder (f.eks. mer skapt vs mer sosial, osv)  i begge rasene.   Men basert på de individene jeg kjenner av begge raser (som stort sett da er avlet for IGP ol) så vil jeg ikke si at hollender er noe mer krevende eller noe skarpere enn malle. Heller ikke mer energiske. Av de jeg har sett har hollendere litt lavere terskel for stress og lyd, men jeg er nok farget av hun jeg har selv 😂 og jeg har jo sett 10x fler maller enn hollendere.   Og hun jeg har er ikke spesielt selvstendig. Eller altså, hun kan fint være selvstendig og der det kreves, men hun henger jo etter meg som en skygge i typ alle situasjoner vi er i 😂 hun vil helst gjøre ting sammen med meg dagen lang 😂    Men den typen du beskriver høres ut som en typisk KNPV hund, hunder avlet mot bruk i politiet i Nederland osv. og de er nok sånn. Men min oppdretter av hollender blander KNPV linjer med sportslinjer, hvor hundene ikke er fult så skarpe, mer sosiale og ikke så selvstendige. De fleste i Norge er mer sportsavla.  Ble  langt svar ja 😄 I og med at det er så mange fler malle oppdrettere enn hollender tror jeg det er lettere å finne en bra malle. Jeg er heldig og kjenner flere som kan masse om både schæfer og malle til IGP bruk, så jeg må spørre og grave litt rundt 🧐😊  
    • Tatt bilder av pliktfølelse i dag. Han pleier være flink til å bli sittende/stående/liggende når jeg står oppreist, ter seg som et skolelys, men somehow har han tolket det at jeg setter meg ned på huk som: "Kom!" Forståelig nok. Et ekstra håndsignal mens jeg setter meg ned var alt som skulle til for å fikse den, men når jeg tar frem mobilen virker det som han er redd den skal fange mamsen, og han klarer ikke holde posisjonen, men haster inn for å redde turen fra den gledesdreperen der.  En real tålmodighetsprøve for begge å få lov til å ta bilder av de flotte sitt/dekk/stå han vanligvis har, da vi ikke snakker samme språk og har vidt forskjellige oppfatninger av hva den der svarte, flate greia er for noe, men vi fikk det da til etterhvert. Tjue bilder av naturskjønne omgivelser forsøplet av en lilla gummisnor, noen av dem også med hale og rumpestump på lagt i søpla, og så presenterer vi oss som om vi har litt fotoskills og hverdagslydighet sånn noenlunde på stell. Å få tatt fine bilder med langlina skjult eller litt penere dandert får være neste mål.    BTW, han har fått seg en praktisk custom klipp. Korrekt riesen frisyre drar nemlig inn sånne MENGDER med sand, en blir tullerusk. Fra å være vant med korthårede hunder på asfalt og gress i bymiljø, ble jeg virkelig smågal av all sanden de nydelige riesenbeina dro inn fra gårdsveiene her. Dessuten er flared jeans silhuett SÅ 90's. Vi gikk for en 2020 women's jeans fashion silhuett istedenfor. Praktisk. Ørene klarer jeg ikke klippe før det blir virkelig varmt, for han er så nuskesnusk kosemose søt med sånn spanielpels på dem. Litt sånn Lady og Landstrykeren hybrid look nå. Gen Z synes sikkert han ser ut som en skikkelig kjekkas hen/them/they. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...