Gå til innhold
Hundesonen.no

Artikkel om burbruk og hund alene hjemme


Wildlife
 Share

Recommended Posts

Akkurat nå, Wildlife skrev:

Tenkte litt mer på hvermannsen jeg. De som har hund som stort sett "bare har hund". Altså ikke setter seg stort inn i noe.

Joda, det er sikkert (forhåpentligvis) noen som får seg en aha-opplevelse der :)

Jeg tenker jo først og fremst på min egen rase fordi det er den jeg kjenner best, og det er blitt sånn at jeg ikke klarer å gå inn på cavalier-gruppa på FB lengre fordi det enten er snakk om burmisbruk som om det skulle være den mest naturlige ting i verden, eller utdarte steinalder-treningsmetoder. Og sånt blir jeg i dårlig humør av. Der inne er det nok (dessverre) ikke så mange som tar Mostue seriøst, så denne artikkelen blir nok latterliggjort på høyeste nivå der.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er vel en av dem som "bare" har hund. Og jeg er enig i at hunder ikke skal oppbevares i bur, det blir helt feil. Men at man bruker bur i perioder for å sikre hund ( og inventar ), ser jeg ikke noe problem med. Da er det jo bare for en kort periode og det tror jeg ingen trygg hund tar skade av.

Jeg har selv hunden i bur om natta. Egentlig skulle jeg ønske han kunne vært løs, men etter å ha prøvd det i flere omganger, har jeg gitt opp. Da tisser han inne, varsler på alle lyder og banker katta. Sånt blir det dårlig nattesøvn av for oss andre. Når han er i bur, som står på soverommet til guttungen, legger han seg å sover. Da reagerer han ikke på noe. Han har plass til å snu seg, strekke seg og reise seg. Men han ligger jo stort sett i en ball i ene enden. Resten av tiden er han løs, bortsett fra i bil,da. Jeg nekter å la meg selv få dårlig samvittighet for dette p.g.a at en kjendisveterinær mener noe annet.

Og det med at den kun skal være alene 3 timer om dagen!! What?? Det er jo også helt tullete i mine øyne. Uansett om jeg er hjemme eller ikke på dagtid, så ligger bikkja rett ut å sover. Hva er forskjellen da liksom? Nå er det jo sjelden min hund må være alene en hel arbeidsdag, da det stort sett alltid er noen hjemme, men jeg har ikke dårlig samvittighet de gangen han må det. Da får han gjerne litt ekstra tur/aktivitet kvelden før eller samme dag.

Jeg er ingen super hundeeier som går/trener med bikkja flere timer hver dag. I ukedagene får han ca 1 times tur. Noen ganger litt aktivitet i hagen/innendørs. I helgene får han ofte mer, men ikke alltid. Men han har flokken sin rundt seg mesteparten av døgnet og har, i mine øyne, et godt liv.

 

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Mine tanker ligger nok heller mot de som faktisk kjøper seg valp og drar på jobb dagen etterpå (det er mange av de), og som aldri leser eller setter seg inn i noe som helst når det gjelder hunden sin. 

Det er nok av familier som ikke tenker nøye gjennom hva det innebærer å ha hund og vare har hund fordi det er koselig.

Alt med måte tenker jeg. Men om hunden står i bur om natta + en hel arbeidsdag (gjerne 8 timer+) så er dette i meste laget sier seg selv. Mange som har hund og ikke gar satt seg mer inn i det enn å ha kjøpt hunden tenker ikke over dette. 

En hund kan fint være hjemme en arbeidsdag alene om den er trent opp til det. Men om den trives med det er en annen sak. Men som sagt. Alt med måte. Både burbruk og hjemme alene tid. 

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg liker budskapet om bruken av bur, men jeg synes artikkelen er vinklet alt for kvasst og dømmende til at jeg tror burbrukere kommer til å ta det noe særlig til seg. Det virker ganske ekstremt rett og slett. Å ha hunden i bur om natta og når den er alene er mye bruk av bur, men hun skriver jo også at om hunden må være alene en arbeidsdag så bør man heller kjøpe seg en bamse, og da mister du de fleste du kunne nådd ut til. Skal man skrive en artikkel mot overdrevent burbruk må det skrives mer nyansert, ikke på en slik dømmende måte, da blir folk bare provoserte. 

Det er ikke ofte mine må være hjemme en hel arbeidsdag...for det første fordi jeg er student og for det andre fordi vi er to i husholdningen. Nå som jeg er i praksis jobber vi ofte omvendt av hverandre. Jeg går mye kveldsvakter og da blir de bare alene fra jeg går i 2-tiden til sambo kommer hjem halv 5. Men må de være alene en arbeidsdag, så har jeg ikke dårlig samvittighet for det heller. Nå går begge mine løse når de er alene, vi bruker bare bur i bil, men jeg brukte bur på eldsten fra hun var 7-8 mnd til hun var ca 2 år pga. det var nesten umulig å sikre den leiligheten vi bodde i det tidsrommet og hun var en makuleringsmaskin(hun var sjeldent hjemme en hel arbeidsdag da, men likevel). Minsten aksepterte ikke bur eller et begrenset område, så da måtte vi bli mer kreative, så hun har gått løs i leiligheten siden hun var 7 mnd eller noe sånt.

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Mostue er jo omtrent like nyansert som en plastikkperle... Men det er jo viktige poeng.  Kjøpe seg hund for at den skal skal stå 8-10 timer i bur mens eier er på jobb og så 8 timer om natta, det er jo litt stusselig da, spesielt om det er enehund. To hunder, og dropp buret, så vil de ha litt mer selskap i hverandre. 

Dog ubrukelig artikkel for å nå frem til "hvermansen" ja. 

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

10 minutter siden, Raksha skrev:

Mostue er jo omtrent like nyansert som en plastikkperle... Men det er jo viktige poeng.  Kjøpe seg hund for at den skal skal stå 8-10 timer i bur mens eier er på jobb og så 8 timer om natta, det er jo litt stusselig da, spesielt om det er enehund. To hunder, og dropp buret, så vil de ha litt mer selskap i hverandre. 

Dog ubrukelig artikkel for å nå frem til "hvermansen" ja. 

 

Hvis én hund er så mye jobb at de må ha den i bur hele dagen så er jeg ikke sikker på om jeg vil de skal ha to. :P

  • Like 4
Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 time siden, simira skrev:

Hvis én hund er så mye jobb at de må ha den i bur hele dagen så er jeg ikke sikker på om jeg vil de skal ha to. :P

Jeg tror mye handler om uvitenhet også, ikke at hunden faktisk må være i bur. Dette med burbruk er jo noe som blir innprentet i valpekjøperne selv FØR de kjøper valpen. Når man generelt spør "hva trenger man til valp" så er bur i veldig mange tilfeller en av tingene, og da skal man ha valpen i bur når den er alene og om natta...i den trygge hulen.

Jeg gikk i klasse med ei på vgs der familiehunden, en eldre blandingshund hadde vært i bur alene hjemme hele livet...fordi det var det den var vant med av forrige eier. Jeg spurte venninna mi hvordan hunden oppførte seg når den var alene, om den ødela noe...men det trodde hun ikke. Så jeg spurte henne...synes du det er OK at hunden tilbringer 2/3 av døgnet i bur, i opp til 16 timer +? Hun hadde ikke tenkt sånn på det sa hun. Etter det fikk hunden gå løs i kjelleretasjen i huset og gjør det enda, 5-6 år senere. Så jeg tror opplysning om at så mye bruk av bur er uforsvarlig og i mange tilfeller faktisk ikke nødvendig når hunden blir voksen spesielt...at man i det minste må prøve uten så tror jeg det er flere hunder som helt fint hadde fungert alene uten bur.  Jeg tror en del kommer av uvitenhet...mange tenker ikke over hvor mange timer det blir rett og slett.

  • Like 4
Lenke til kommentar
Del på andre sider

11 minutter siden, yurij skrev:

Jeg syns det var greit skrevet jeg :)  Det er altfor mange hunder som er altfor mye alene både i og utenfor bur ...

Det er sant, men skal man nå inn til de det faktisk gjelder, så tror jeg artikkelen burde vært skrevet på en annen måte. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Belgerpia
10 minutter siden, Sprettballen skrev:

Jeg må si jeg likte denne artikkelen mye bedre. Skrevet på en bedre måte men med samme budskap: http://www.dagbladet.no/2016/04/21/kultur/debatt/meninger/kronikk/hund/43939135/

Mostu har garantert fanget opp at den har sirkulert på FB i det siste, og stjålet innholdet. Hun har gjort sånt før - adoptert det andre har skrevet og fremstilt som noe hun mener. 

Hun mener nok at bur er feil altså, men hun siteres på ting som ordrett er hentet fra kronikken i DB. Ikke helt hun som sa det først. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

47 minutter siden, Belgerpia skrev:

Mostu har garantert fanget opp at den har sirkulert på FB i det siste, og stjålet innholdet. Hun har gjort sånt før - adoptert det andre har skrevet og fremstilt som noe hun mener. 

Hun mener nok at bur er feil altså, men hun siteres på ting som ordrett er hentet fra kronikken i DB. Ikke helt hun som sa det først. 

I Mostues innlegg, som deles på fb, linker hun til, og kommenterer (sier seg enig i) akkurat denne kronikken..... 

red: synes forøvrig NKK gir en flott oppsummering på sin fb side...

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nkk sin oppsummering:

Trygghet eller tvangstrøye? Det siste døgnet har debatten om bruken av bur blant hundeeiere igjen blusset opp, på bakgrunn av veterinær Trude Mostues uttalelser på hennes facebook-side. I samme uttalelse sier Mostue også at hunden maksimalt bør være alene i 3 timer.  – NKK er svært opptatt av å minne norske hundeeiere, samt potensielle hundeeiere, om viktigheten av å imøtekomme hundens behov for mental og fysisk stimuli. Hundevelferden skal alltid ivaretas, og ustrakt bruk av bur er ikke forenelig med dette. NKK har i våre etiske retningslinjer for hold og trening av hund understreket at bur ikke skal være det primære oppholdsstedet for hund. Dette er i tråd med Mattilsynets retningslinjer, som NKK også har bidratt til utformingen av. Disse presiserer at bur ikke er egnet som oppholdssted for hunden over tid. NKK understreker allikevel at vi ikke er enige med Mostue i at en hund ikke kan være alene i mer enn 3 timer. Når det gjelder tid alene må man ta hensyn til individuelle forskjeller. Man skal allikevel være bevisst at hunden er et flokkdyr. Om hunden din kan være alene en arbeidsdag bør eier også være innstilt på å dekke hundens behov for nærhet til sin flokk i resten av døgnets timer, sier NKKs administrerende direktør Trine Hage. NKKs etiske retningslinjer for hold og trening av hund finner du her: http://bit.ly/2f2ssQQ

  • Like 12
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat det med alenetid er faktisk en av grunnene til at jeg foretrekker å ha to hunder ev hund og katt .  Jeg jobber jo fulltid .  Nå virker det ikke som noen av bikkjene her bryr seg nevneverdig om de må være helt alene en arbeidsdag  ( noen ganger er Nico med sambo og andre ganger er jo Toddy satt bort )  , men jeg plages litt med det hvis de ikke er to stk .  Selv om de sover med oss om natten. 

Til gjengjeld gjør vi sånn ca aldri noe som ikke involverer hundene ellers , og jeg tør faktisk påstå at mine hunder har et langt rikere liv enn det mange som er hjemmeværende gir sine. Rett og slett fordi de er med på alt fra uteresturanter og fotballtreniger  til teltturer .  Hadde jeg vært hjemme med de hele dagen hadde jeg neppe dratt de med på alt mulig :P

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
    • For det første høres det ut for meg som du trenger litt hjelp med båndtreningen. Er det noe kurs å finne i nærheten? Ihvertfall anbefaler jeg deg å søke opp tråder om båndtrening her på forumet. Hvis du har holdt på å snudd retning i evigheter ser det ikke ut til å fungere, og du må gjøre noe annerledes. En ting kan jobbe med inne er kontakt, og det å få hunden til å følge med på deg. Si kontaktord når du står foran hunden - gi godbit så fort hunden ser på deg,gjenta dette fem ganger. Ta et par-tre slike økter i løpet av dagen, beveg deg etterhvert litt lengre unna. Så kan du si "fot" og bruke enten godbiten eller håndtarget om du har det, til å få hunden til å følge ved siden av deg et par meter. Når dette sitter godt inne, kan du bruke det for å få inn hunden og holde seg ved deg litt ute. Generelt vil jeg heller anbefale å bruke en sele og langline og la hunden bevege seg slik den vil, og heller trene korte økter med kort bånd i løpet av turen. Da kan du gå uforstyrret til nærmeste grøntområdet eller parkeringsplass, og trene slik som beskrevet over. Det er ikke et mål at hunden skal gå fot hele turen, men at du kan få ham inn til deg og under kontroll ved behov, og forhåpentligvis sjekke inn med deg underveis på turen.  Antitrekkbånd er vanligvis ikke det samme som struphalsbånd, og jeg vil si at det er bare en positiv ting om folk bruker det ved behov. Men det vil ikke lære hunden å gå pent i bånd, det må du gjøre ved siden av. Hvis trekkingen er et stort problem går det an å bruke grime når du ikke vil trene på båndtreningen eller bruke langline.  Det finnes også seler med feste foran (noen "vanlige" seler har feste på ryggen og foran i tillegg, så det er enkelt å flytte mellom"), slik at hunden blir snudd mot deg når den trekker. Igjen må dette brukes sammen med trening, men det gjør det litt lettere. Ellers ville jeg ikke brydd meg så mye om hva andre tenker og mener så lenge du gjør det som er best for hunden. Lykke til!
    • Er redd noen skal tro jeg er slem med han. Har en på ett år og som fortsatt drar i begynnelsen av dagens første tur. Dermed må jeg snu rundt mye og få han til og fokusere på meg. Overhørte naboen si jeg hadde antidra bånd på hunden til andre og det syntes jeg var skikkelig ubehagelig. Jeg bytter til kort bånd vist han drar i stede får og gå rundt med langline så jeg får mer kontakt bare. Ikke noe anti dra bånd ( vet ikke hva det er men går ut i fra hun mener strammehalsbånd noe han ikke bruker men han bruker halsbånd vist han skal gå der det er vann får han elsker og bade så slepper jeg at lykta på selen skal bli ødelagt. Kan ikke akuratt trene på dette inne og jeg må trene han på det. 
    • Usikker på om massiv fremgang i hverdagslydighet skyldes endring av metode, økt mental modenhet med mer impulskontroll, "varmen" (ikke veldig), eller en kombinasjon, men vi koser oss. Ikke en lyd på verken bussen, Posten eller Felleskjøpet i dag. Ble helt rørt av hvor flink han var til å sitte pent og pyntelig og vente uten labber på disken eller konsert. Å manøvrere pent mellom hyller med leker og tygg og snacks var deilig nok. Måtte nesten klype meg i armen da han bare var lydig ved disken også, begge steder. Det kom noen raptusbyks da vi nærmet oss hjemme igjen, men kjapt under kontroll med cue på en øvelse og en leke, og da det i neste øyeblikk kom et helt heat av saftige skinker i kondomdress på hjul -  bakfra - bare en meter fra oss, så satt han bare pent og pyntelig og så på de fly forbi uten impulser til å jage etter for å bite noen i rumpa. Amazing!  Godgutten 🥰
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...