Gå til innhold
Hundesonen.no

Økologiske egg inneholder mer giftstoffer enn konvensjonelle


Zitka
 Share

Recommended Posts

Og hele diskusjonen om økologisk er bedre enn konvensjonelt landbruk er veldig avhengig av hvor stort bilde man ser på. Hvis man bare er interessert i om økologisk er best for min kropp, så kan man diskutere fram og tilbake om vitaminer og aminosyrer, sprøytemidler osv. Hvis man løfter blikket litt og tar med dyrevelferd (utegang, kalver får være mye lenger hos moren, ingen dyr står i bur, båser eller små rom hele livet, man bruker ikke raser som vokser unormalt fort, man etterstreber naturlig livsutfoldelse så lang det er mulig, man synes det er uetisk å holde rovdyr i fangenskap for pelsens skyld osv), hvis man tar med jordsmonnets sunnhet, for eksempel den voldsomme utarmingen av jordsmonnet og artsmangfoldet som er resultat av monokultur, så tror jeg alle oppegående mennesker skjønner at vi må tenke nytt. Å dra fram hesten som ble så syk fordi eieren sverget til ikkekonvensjonell medisinbruk blir da å krympe denne diskusjonen til et latterlig nivå. Økologisk landbruk er under utvikling, feil vil skje som for alt annen som er under utvikling, men den har kommet for å bli. Folk tenker, folk vil ha noe som er bedre enn det konvensjonelle landbruket. Kanskje trenger vi ikke en økologisk revolusjon i Norge, her tror jeg at ting kan bli gradvis bedre. Men i mange andre land må det kjempestore forandringer til på kort sikt (Kina, USA, Russland osv). Kan økologisk jordbruk brødfø verden? Spørsmålet er jo om det fortsatt er tid til å redde all den jorda som er ødelagt av konvensjonelt landbruk, i USA for eksempel. Ja, verden kan brødføs hvis vi begynner å tenke solidarisk, stikkord: Rettferdig fordeling, matkasting, mer vegetabilsk produksjon i stedet for kjøttproduksjon, urban dyrking.

Jepp, dette er saker jeg er opptatt av. :)

 

 

  • Like 4
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 53
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Det er omdiskutert. Minstekravet hos økologisk er 3 døgn mener jeg, men de jeg har snakket med velger enten å ta dem før eller la dem gå myye lenger, nettopp fordi at etter 3 døgn er båndet mellom mor

Jeg tror jeg har lest det meste som ble skrevet etter den episoden av Folkeopplysningen, og jeg har absolutt ikke tenkt å slutte å kjøpe økologisk, for å si det sånn. Men det er en interessant diskusj

Jeg tenker at det på mange måter er supert at konvensjonelt i Norge er så bra at det er få ting som skiller det fra økologis, det sier jo litt om landbruket i Norge. Utlandet (annet enn Sverige) er he

2 timer siden, Symra&Pippin skrev:

Og hele diskusjonen om økologisk er bedre enn konvensjonelt landbruk er veldig avhengig av hvor stort bilde man ser på. Hvis man bare er interessert i om økologisk er best for min kropp, så kan man diskutere fram og tilbake om vitaminer og aminosyrer, sprøytemidler osv. Hvis man løfter blikket litt og tar med dyrevelferd (utegang, kalver får være mye lenger hos moren, ingen dyr står i bur, båser eller små rom hele livet, man bruker ikke raser som vokser unormalt fort, man etterstreber naturlig livsutfoldelse så lang det er mulig, man synes det er uetisk å holde rovdyr i fangenskap for pelsens skyld osv), hvis man tar med jordsmonnets sunnhet, for eksempel den voldsomme utarmingen av jordsmonnet og artsmangfoldet som er resultat av monokultur, så tror jeg alle oppegående mennesker skjønner at vi må tenke nytt. Å dra fram hesten som ble så syk fordi eieren sverget til ikkekonvensjonell medisinbruk blir da å krympe denne diskusjonen til et latterlig nivå. Økologisk landbruk er under utvikling, feil vil skje som for alt annen som er under utvikling, men den har kommet for å bli. Folk tenker, folk vil ha noe som er bedre enn det konvensjonelle landbruket. Kanskje trenger vi ikke en økologisk revolusjon i Norge, her tror jeg at ting kan bli gradvis bedre. Men i mange andre land må det kjempestore forandringer til på kort sikt (Kina, USA, Russland osv). Kan økologisk jordbruk brødfø verden? Spørsmålet er jo om det fortsatt er tid til å redde all den jorda som er ødelagt av konvensjonelt landbruk, i USA for eksempel. Ja, verden kan brødføs hvis vi begynner å tenke solidarisk, stikkord: Rettferdig fordeling, matkasting, mer vegetabilsk produksjon i stedet for kjøttproduksjon, urban dyrking.

Jepp, dette er saker jeg er opptatt av. :)

 

 

Vet du/noen hvor lenge det er? I konkrete tall? (Jeg er nysgjerrig :innocent:)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har tenkt litt på det med at kalven får være lengre hos mor, er det bedre at de bonder og blir glad i hverandre for så og bli skilt? Eller er det bedre at kalven blir tatt fra mor med en gang så de ikke får det båndet? En 3 mnd gammel kalv er jo strengt tatt ikke gammel nok til å bli avvent fra mor, de hadde jo gått mye lengre sammen i naturen.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Våres får gå med mor i ca 8-9 mnd (alt ettersom når de er født.) Vi har måtte skille ut en kalv i vår 2-3 mnd gammel da moren hadde fått en skade som måtte sees på, og hun ble helt hysterisk, i forhold til de få gangene vi har måtte tatt ifra nyfødte kalver. Men vi har ikke melkekyr og våre går ute hele året itillegg til at vi bor i rovdyr land så at de er gode flokkdyr og flinke mødre er alfa og omega. Dårligere mødre lever ikke lenge hos oss.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

5 timer siden, Symra&Pippin skrev:

Og hele diskusjonen om økologisk er bedre enn konvensjonelt landbruk er veldig avhengig av hvor stort bilde man ser på. Hvis man bare er interessert i om økologisk er best for min kropp, så kan man diskutere fram og tilbake om vitaminer og aminosyrer, sprøytemidler osv. Hvis man løfter blikket litt og tar med dyrevelferd (utegang, kalver får være mye lenger hos moren, ingen dyr står i bur, båser eller små rom hele livet, man bruker ikke raser som vokser unormalt fort, man etterstreber naturlig livsutfoldelse så lang det er mulig, man synes det er uetisk å holde rovdyr i fangenskap for pelsens skyld osv), hvis man tar med jordsmonnets sunnhet, for eksempel den voldsomme utarmingen av jordsmonnet og artsmangfoldet som er resultat av monokultur, så tror jeg alle oppegående mennesker skjønner at vi må tenke nytt. Å dra fram hesten som ble så syk fordi eieren sverget til ikkekonvensjonell medisinbruk blir da å krympe denne diskusjonen til et latterlig nivå. Økologisk landbruk er under utvikling, feil vil skje som for alt annen som er under utvikling, men den har kommet for å bli. Folk tenker, folk vil ha noe som er bedre enn det konvensjonelle landbruket. Kanskje trenger vi ikke en økologisk revolusjon i Norge, her tror jeg at ting kan bli gradvis bedre. Men i mange andre land må det kjempestore forandringer til på kort sikt (Kina, USA, Russland osv). Kan økologisk jordbruk brødfø verden? Spørsmålet er jo om det fortsatt er tid til å redde all den jorda som er ødelagt av konvensjonelt landbruk, i USA for eksempel. Ja, verden kan brødføs hvis vi begynner å tenke solidarisk, stikkord: Rettferdig fordeling, matkasting, mer vegetabilsk produksjon i stedet for kjøttproduksjon, urban dyrking.

Jepp, dette er saker jeg er opptatt av. :)

 

 

Men det skjer også endringer i det konvensjonelle, feks forbud mot roundup :) 

2 timer siden, tutle skrev:

Vet du/noen hvor lenge det er? I konkrete tall? (Jeg er nysgjerrig :innocent:)

Jeg mener jeg har hørt 1,5 dag opptil 3 er kravet.. 

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

4 timer siden, Stine skrev:

Jeg har tenkt litt på det med at kalven får være lengre hos mor, er det bedre at de bonder og blir glad i hverandre for så og bli skilt? Eller er det bedre at kalven blir tatt fra mor med en gang så de ikke får det båndet? En 3 mnd gammel kalv er jo strengt tatt ikke gammel nok til å bli avvent fra mor, de hadde jo gått mye lengre sammen i naturen.

Det er omdiskutert. Minstekravet hos økologisk er 3 døgn mener jeg, men de jeg har snakket med velger enten å ta dem før eller la dem gå myye lenger, nettopp fordi at etter 3 døgn er båndet mellom mor og kalv ganske utviklet, og det blir mer påkjenning for både ku og kalv enn å ta tidligere eller drøye. 

Jeg liker tanken om økologisk, men jeg svelger ikke rått at dyrevelferden alltid er bedre i økologisk drift, hvertfall ikke på storfe, som jeg kjenner best til. 

 

 

  • Like 6
Lenke til kommentar
Del på andre sider

10 minutter siden, Raksha skrev:

Det er omdiskutert. Minstekravet hos økologisk er 3 døgn mener jeg, men de jeg har snakket med velger enten å ta dem før eller la dem gå myye lenger, nettopp fordi at etter 3 døgn er båndet mellom mor og kalv ganske utviklet, og det blir mer påkjenning for både ku og kalv enn å ta tidligere eller drøye. 

Jeg liker tanken om økologisk, men jeg svelger ikke rått at dyrevelferden alltid er bedre i økologisk drift, hvertfall ikke på storfe, som jeg kjenner best til. 

 

 

3 døgn ja, trodde det var snakk om 3 mnd jeg :P Men da ser jeg ærlig talt ikke poenget.... 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

3 minutter siden, Stine skrev:

3 døgn ja, trodde det var snakk om 3 mnd jeg :P Men da ser jeg ærlig talt ikke poenget.... 

3 mnd er vel at de skal ha melk, ikke erstattning mener jeg.  Vi gir jo også kalven melk etter den er skilt fra mor, får det en stund for å få i gang magen og sånt, før vi skifter dem over på pulver. :)

 

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

26 minutter siden, Raksha skrev:

3 mnd er vel at de skal ha melk, ikke erstattning mener jeg.  Vi gir jo også kalven melk etter den er skilt fra mor, får det en stund for å få i gang magen og sånt, før vi skifter dem over på pulver. :)

 

De slutter vel med melk når de er 3 mnd? Eller noe rundt der? Jeg husker ikke hva jeg har blitt lært :lol: men "vi" bruker aldri pulver på kalvene :) 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 time siden, Krutsi skrev:

De slutter vel med melk når de er 3 mnd? Eller noe rundt der? Jeg husker ikke hva jeg har blitt lært :lol: men "vi" bruker aldri pulver på kalvene :) 

Ja, er vel pluss minus 3 mnd på alle uansett vel. Her går det litt på feeling og størrelse tror jeg :lol:   Her går de på melk i 3 uker og så skiftes de over på pulver.  Funker veldig bra her nå. 

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

På 14.10.2016 at 10:43 PM, Stine skrev:

3 døgn ja, trodde det var snakk om 3 mnd jeg :P Men da ser jeg ærlig talt ikke poenget.... 

Jeg trodde også det var type tre måneder, vet at noen praktiserer det og trodde det var normen. Tre dager høres bare enda mer brutalt ut enn å ta dem fra hverandre med en gang. Jeg vet at det forskes og jobbes med spørsmålet på ulike måter, håper de kommer fram til en løsning som funker både for ku, kalv og bondens lommebok.

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

40 minutter siden, Symra&Pippin skrev:

Jeg trodde også det var type tre måneder, vet at noen praktiserer det og trodde det var normen. Tre dager høres bare enda mer brutalt ut enn å ta dem fra hverandre med en gang. Jeg vet at det forskes og jobbes med spørsmålet på ulike måter, håper de kommer fram til en løsning som funker både for ku, kalv og bondens lommebok.

Vi skal på sikt bygge fjøs og jeg personlig kunne gjerne hatt kalvene gå med mødrene sine. Utfordringene er dog mange.. vi må feks ha annet gulv, fordi de spaltene som brukes til ku (for at møkka skal falle ned) er for store og skader kløvene til kalven. Innredningene som finnes er ikke like kalvevennlig. Innredning for melkinga er ikke kalvevennlig. Det kan bli utrygt for kalvene mtp andre kyr oppi en slik binge, og ikke minst utrygt for bøndene..  

så alternativet er å ha kyrne i små binder og melke der de står.. DET er veldig tungt arbeid og ueffektivt, samt fjøset blir unødvendig dyrere, og man må da ha mindre kyr og dermed kan ikke nødvendigvis forsvare å bygge nytt fjøs.. 

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

2 minutter siden, Krutsi skrev:

Vi skal på sikt bygge fjøs og jeg personlig kunne gjerne hatt kalvene gå med mødrene sine. Utfordringene er dog mange.. vi må feks ha annet gulv, fordi de spaltene som brukes til ku (for at møkka skal falle ned) er for store og skader kløvene til kalven. Innredningene som finnes er ikke like kalvevennlig. Innredning for melkinga er ikke kalvevennlig. Det kan bli utrygt for kalvene mtp andre kyr oppi en slik binge, og ikke minst utrygt for bøndene..  

så alternativet er å ha kyrne i små binder og melke der de står.. DET er veldig tungt arbeid og ueffektivt, samt fjøset blir unødvendig dyrere, og man må da ha mindre kyr og dermed kan ikke nødvendigvis forsvare å bygge nytt fjøs.. 

Og da forsvinner poenget med løsdrift og robot... Vanskelig det der. 

 

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

16 minutter siden, Krutsi skrev:

Vi skal på sikt bygge fjøs og jeg personlig kunne gjerne hatt kalvene gå med mødrene sine. Utfordringene er dog mange.. vi må feks ha annet gulv, fordi de spaltene som brukes til ku (for at møkka skal falle ned) er for store og skader kløvene til kalven. Innredningene som finnes er ikke like kalvevennlig. Innredning for melkinga er ikke kalvevennlig. Det kan bli utrygt for kalvene mtp andre kyr oppi en slik binge, og ikke minst utrygt for bøndene..  

så alternativet er å ha kyrne i små binder og melke der de står.. DET er veldig tungt arbeid og ueffektivt, samt fjøset blir unødvendig dyrere, og man må da ha mindre kyr og dermed kan ikke nødvendigvis forsvare å bygge nytt fjøs.. 

Det er helt klart utfordringer ja. Mange hensyn å ta. Det skal tross alt lønne seg å ha melkekyr, litt av vitsen faller liksom bort ellers. :P Men bra at velferden til kua og kalven når det gjelder adskilling har kommet å dagsorden!

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

4 minutter siden, Symra&Pippin skrev:

Det er helt klart utfordringer ja. Mange hensyn å ta. Det skal tross alt lønne seg å ha melkekyr, litt av vitsen faller liksom bort ellers. :P Men bra at velferden til kua og kalven når det gjelder adskilling har kommet å dagsorden!

 

Er det ikke leit egentlig, hvordan vi mennesker har redusert dyr til et simpelt "det skal lønne seg". Det er bare en økonomisk dått. De må lide litt, for ellers er det ikke lønnsomt. Ellers koster melka 20kr/litern, og da blir det for dyrt for forbrukerne. Sorry kua, men det viktigste er at vi tjener penger. Det levende individ brytes ned til et tall på et papir, en økonomisk verdi.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Kangerlussuaq skrev:

 

Er det ikke leit egentlig, hvordan vi mennesker har redusert dyr til et simpelt "det skal lønne seg". Det er bare en økonomisk dått. De må lide litt, for ellers er det ikke lønnsomt. Ellers koster melka 20kr/litern, og da blir det for dyrt for forbrukerne. Det levende individ brytes ned til et tall på et papir, en økonomisk verdi.

Veldig enig. Det jeg mente å si er at ingen vil ha melkekyr hvis det bare er en utgiftspost, det sier seg selv. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Kangerlussuaq skrev:

 

Er det ikke leit egentlig, hvordan vi mennesker har redusert dyr til et simpelt "det skal lønne seg". Det er bare en økonomisk dått. De må lide litt, for ellers er det ikke lønnsomt. Ellers koster melka 20kr/litern, og da blir det for dyrt for forbrukerne. Sorry kua, men det viktigste er at vi tjener penger. Det levende individ brytes ned til et tall på et papir, en økonomisk verdi.

Det blir jo sånn da - bonden betales pr liter, forøvrig en latterlig pris. Bonden skal også ha noe å leve av, ha penger til utstyr, betale skatter og moms, ha penger til å reparere utstyr, til veterinær osv. Det MÅ lønne seg, ellers er det ingen som kan drive melkeproduksjon i norge. At det er lik "dårlig" dyrevelferd, er ikke bondens feil. 

 

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

24 minutter siden, Raksha skrev:

Det blir jo sånn da - bonden betales pr liter, forøvrig en latterlig pris. Bonden skal også ha noe å leve av, ha penger til utstyr, betale skatter og moms, ha penger til å reparere utstyr, til veterinær osv. Det MÅ lønne seg, ellers er det ingen som kan drive melkeproduksjon i norge. At det er lik "dårlig" dyrevelferd, er ikke bondens feil.

Jeg forstår du kanskje føler deg truffet (iallefall slik jeg tolker ditt innlegg), så for det første vil jeg poengtere at det var en filosofisk tanke som jeg skrev ut og postet på internett. Ingen ting annet. Med andre ord ikke noen "sin feil" (slik det virker som du tolket det).

Det være sagt, så er det jo vanskelig å sette noen spesifikk skyld her. Jeg kjøper alltid den dyreste, lokale melka. Det har jeg gjort i noen år nå (http://www.sjugardar.se/hem) - men det har ikke gitt noen større endring på disse årene. Det finnes allikevel billig masseprodusert arla-melk som er worst in the class i Sverige. Så "consumer power" virker ikke særlig slik jeg ser det.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 time siden, Kangerlussuaq skrev:

Jeg forstår du kanskje føler deg truffet (iallefall slik jeg tolker ditt innlegg), så for det første vil jeg poengtere at det var en filosofisk tanke som jeg skrev ut og postet på internett. Ingen ting annet. Med andre ord ikke noen "sin feil" (slik det virker som du tolket det).

Det være sagt, så er det jo vanskelig å sette noen spesifikk skyld her. Jeg kjøper alltid den dyreste, lokale melka. Det har jeg gjort i noen år nå (http://www.sjugardar.se/hem) - men det har ikke gitt noen større endring på disse årene. Det finnes allikevel billig masseprodusert arla-melk som er worst in the class i Sverige. Så "consumer power" virker ikke særlig slik jeg ser det.

Mulig jeg fremstod krassere enn ment, for det var ikke sånn ment, det var bare en forklaring om du skjønner. Altså livsverket til bonden er kua, og det er klart de vil gjøre det som er best for dyra. Men økonomien råder så lenge man skal leve av det, desverre - da må bønder som ønsker å leve av det ta valgene slik det er i dag. Det er helt naturlig slik landbruk/støtte/økonomi er lagt opp. Det er en hårfin balanse mellom ytelse og dyrevelferd - dyr som trives yter bedre enn dyr som ikke trives - opp til et visst nivå. Men når man har nådd det "platået" så er det ikke noe å hente økonomisk på å bruke penger, resurser, plass, tid osv. på enda mer økt dyrevelferd og dermed blir ikke det prioritert. Trist, men sant. 

 

Jeg derimot vet veeeeldig godt hvor skylden skal plasseres :lol:  Men det er litt ot. :aww: 

 

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

2 timer siden, Kangerlussuaq skrev:

 

Er det ikke leit egentlig, hvordan vi mennesker har redusert dyr til et simpelt "det skal lønne seg". Det er bare en økonomisk dått. De må lide litt, for ellers er det ikke lønnsomt. Ellers koster melka 20kr/litern, og da blir det for dyrt for forbrukerne. Sorry kua, men det viktigste er at vi tjener penger. Det levende individ brytes ned til et tall på et papir, en økonomisk verdi.

Det er jo på lik linje som en helt annen bedrift; det må lønne seg ellers så forsvinner de. Alternativet er da at vi importerer melk ifra feks Sverige, og jeg nekter å tro at det er noen bedre løsning..

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

28 minutter siden, Krutsi skrev:

Det er jo på lik linje som en helt annen bedrift; det må lønne seg ellers så forsvinner de. Alternativet er da at vi importerer melk ifra feks Sverige, og jeg nekter å tro at det er noen bedre løsning..

Selvfølgelig er det som i en bedrift. Poenget mitt var ganske enkelt at jeg synes det er leit at vi på verdensbasis har redusert levende vesener til et økonomisk objekt - hvor man ikke har noen skrupler for å gå på akkord for velbefinnende til disse *levende, tenkende, følende individene* til fordel for *døde, kalde, følelsesløse, penger*. Det er selvsagt ingen enkle løsninger på det, men jeg følte bare for å ytre hvor forb**** leit jeg synes det er.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 minutt siden, Kangerlussuaq skrev:

Selvfølgelig er det som i en bedrift. Poenget mitt var ganske enkelt at jeg synes det er leit at vi på verdensbasis har redusert levende vesener til et økonomisk objekt - hvor man ikke har noen skrupler for å gå på akkord for velbefinnende til disse *levende, tenkende, følende individene* til fordel for *døde, kalde, følelsesløse, penger*. Det er selvsagt ingen enkle løsninger på det, men jeg følte bare for å ytre hvor forb**** leit jeg synes det er.

Jeg deler den forbannelsen fullt ut. En del av meg er veganer, men den andre delen er mer pragmatisk og tenker at vi må bruke kreftene der det er mulig å gjøre noe positivt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
    • For det første høres det ut for meg som du trenger litt hjelp med båndtreningen. Er det noe kurs å finne i nærheten? Ihvertfall anbefaler jeg deg å søke opp tråder om båndtrening her på forumet. Hvis du har holdt på å snudd retning i evigheter ser det ikke ut til å fungere, og du må gjøre noe annerledes. En ting kan jobbe med inne er kontakt, og det å få hunden til å følge med på deg. Si kontaktord når du står foran hunden - gi godbit så fort hunden ser på deg,gjenta dette fem ganger. Ta et par-tre slike økter i løpet av dagen, beveg deg etterhvert litt lengre unna. Så kan du si "fot" og bruke enten godbiten eller håndtarget om du har det, til å få hunden til å følge ved siden av deg et par meter. Når dette sitter godt inne, kan du bruke det for å få inn hunden og holde seg ved deg litt ute. Generelt vil jeg heller anbefale å bruke en sele og langline og la hunden bevege seg slik den vil, og heller trene korte økter med kort bånd i løpet av turen. Da kan du gå uforstyrret til nærmeste grøntområdet eller parkeringsplass, og trene slik som beskrevet over. Det er ikke et mål at hunden skal gå fot hele turen, men at du kan få ham inn til deg og under kontroll ved behov, og forhåpentligvis sjekke inn med deg underveis på turen.  Antitrekkbånd er vanligvis ikke det samme som struphalsbånd, og jeg vil si at det er bare en positiv ting om folk bruker det ved behov. Men det vil ikke lære hunden å gå pent i bånd, det må du gjøre ved siden av. Hvis trekkingen er et stort problem går det an å bruke grime når du ikke vil trene på båndtreningen eller bruke langline.  Det finnes også seler med feste foran (noen "vanlige" seler har feste på ryggen og foran i tillegg, så det er enkelt å flytte mellom"), slik at hunden blir snudd mot deg når den trekker. Igjen må dette brukes sammen med trening, men det gjør det litt lettere. Ellers ville jeg ikke brydd meg så mye om hva andre tenker og mener så lenge du gjør det som er best for hunden. Lykke til!
    • Er redd noen skal tro jeg er slem med han. Har en på ett år og som fortsatt drar i begynnelsen av dagens første tur. Dermed må jeg snu rundt mye og få han til og fokusere på meg. Overhørte naboen si jeg hadde antidra bånd på hunden til andre og det syntes jeg var skikkelig ubehagelig. Jeg bytter til kort bånd vist han drar i stede får og gå rundt med langline så jeg får mer kontakt bare. Ikke noe anti dra bånd ( vet ikke hva det er men går ut i fra hun mener strammehalsbånd noe han ikke bruker men han bruker halsbånd vist han skal gå der det er vann får han elsker og bade så slepper jeg at lykta på selen skal bli ødelagt. Kan ikke akuratt trene på dette inne og jeg må trene han på det. 
    • Usikker på om massiv fremgang i hverdagslydighet skyldes endring av metode, økt mental modenhet med mer impulskontroll, "varmen" (ikke veldig), eller en kombinasjon, men vi koser oss. Ikke en lyd på verken bussen, Posten eller Felleskjøpet i dag. Ble helt rørt av hvor flink han var til å sitte pent og pyntelig og vente uten labber på disken eller konsert. Å manøvrere pent mellom hyller med leker og tygg og snacks var deilig nok. Måtte nesten klype meg i armen da han bare var lydig ved disken også, begge steder. Det kom noen raptusbyks da vi nærmet oss hjemme igjen, men kjapt under kontroll med cue på en øvelse og en leke, og da det i neste øyeblikk kom et helt heat av saftige skinker i kondomdress på hjul -  bakfra - bare en meter fra oss, så satt han bare pent og pyntelig og så på de fly forbi uten impulser til å jage etter for å bite noen i rumpa. Amazing!  Godgutten 🥰
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...