Gå til innhold
Hundesonen.no

Tispe paret ved 10 mnds alder - NKK registrerer valpene?!?


Recommended Posts

Skrevet
19 minutter siden, Tuvane skrev:

Hannhunden er i et kull med fem røntgede hunder, inkludert ham selv:

1 A, 1 B, 2 D og 1 E. Kullsøsken som også har D har en HD-indeks på 84,4.

Mor til hannhunden har kun 36,4% frirøntgede hunder, og har selv C. Far til hannhunden har 64,3% fritt og har selv A.

Mor til tispa har B, og en HD-indeks på 100,89, mens far til tispa har A og 63,2% frirøntgede avkom. Indeksen hans er 106,55, men er ikke oppdatert siden 2013 og er derfor ikke helt relevant.

Så det er på alle måter et meget svakt kull HD-messig sett...

Går vi ut i fra at far får tildelt en tilsvarende indeks som sin bror, 84,4 (blir sannsynligvis noe lavere dersom indeksen blir oppdatert), og at mor vil få en indeks på 95, så får vi en samlet indeks på 179,4. Ifølge schäferhundklubbens regler for avl skal summen av en kombinasjon der begge parter har HD-indeks være minst 200.

Uff, nei det var ikke bra. Men får man registrert disse valpene da? Eller er det bare schäferhundklubben som har krav om at minst en av foreldrene skal være fri om den ene har C?

  • Svar 111
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Jeg kan nå rapportere at en valp til fra det første kullet er røntget. Resultatet? E på begge sider, med store forkalkninger.

Da fikk jeg svar. De var ærlige på C og D-hofter og tidligere kull, men noe registreringsnummer fikk jeg ikke. Forsøkte seg på at «det var en frisk valp i forrige kull så det er ikke alltid en sammenh

Forøvrig helt utrolig at oppdrettere av foreldrehundene(og andre i miljøet) legger inn en rimelig stor innsats for å unngå at valpene blir solgt/kan få så gode hjem som de kan få, det synes jeg nesten

Skrevet
Akkurat nå, Sprettballen skrev:

Uff, nei det var ikke bra. Men får man registrert disse valpene da? Eller er det bare schäferhundklubben som har krav om at minst en av foreldrene skal være fri om den ene har C?

Hvis NKK går med på det, så blir de vel registrert, men kullet bryter jo NKKs regler for avl, så vi får se.

Jeg tviler på at schäferhundklubben ønsker at dette kullet skal registreres, men hvor mye de har å si ift NKK vet jeg ikke.

Skrevet
43 minutter siden, Tuvane skrev:

Hvis NKK går med på det, så blir de vel registrert, men kullet bryter jo NKKs regler for avl, så vi får se.

Jeg tviler på at schäferhundklubben ønsker at dette kullet skal registreres, men hvor mye de har å si ift NKK vet jeg ikke.

hvis vi ser bort fra at de bryter reglene til NKK, så kan nok ikke en raseklubb nekte NKK å registrere valpene.. 

Skrevet

NKK registrerer vel valper så lenge foreldrenes HD-status er kjent, begge foreldre er registrert og hannhunden har to testikler. At tispa er så ung spiller nok ikke så stor rolle - her er det de etiske retningslinjene som kommer inn, og det er jo nettopp bare det - retningslinjer. Hva raseklubben stiller som krav for å godkjenne en kombinasjon har ingen ting å si. 

Skrevet
11 minutter siden, Siri skrev:

NKK registrerer vel valper så lenge foreldrenes HD-status er kjent, begge foreldre er registrert og hannhunden har to testikler. At tispa er så ung spiller nok ikke så stor rolle - her er det de etiske retningslinjene som kommer inn, og det er jo nettopp bare det - retningslinjer. Hva raseklubben stiller som krav for å godkjenne en kombinasjon har ingen ting å si. 

Det er etiske grunnregler, ikke etiske retningslinjer.

Og der står det følgende:
Oppdretter følge god kynologisk skikk i avlsarbeidet.
• Tispen skal være minst 18 mnd på paringstidspunktet.

Dvs ikke bør, men må og skal.

 

Skrevet
15 minutter siden, Tuvane skrev:

Det er etiske grunnregler, ikke etiske retningslinjer.

Og der står det følgende:
Oppdretter følge god kynologisk skikk i avlsarbeidet.
• Tispen skal være minst 18 mnd på paringstidspunktet.

Dvs ikke bør, men må og skal.

Det spiller nok ingen rolle for registreringen av dette kullet - det får betydning for videre avl på tispa. 

Skrevet

Mor har C hofter med små forkalkninger. 
Far har D med markerte forkalkninger på en side, mildere på den andre. 
Han har også en 1(C) på albuer.

Skrevet
På 8.8.2016 at 2:03 PM, Tuvane skrev:

Her mente veterinær at det var bedre at valpene ble født enn at tispa fikk abortsprøyte... Selv om tispa ser ut som en valp selv.

Det er jo ikke snakk om noen "oppdretter" her, kun en hundeeier som tydeligvis ikke evner å ha hannhund og tispe sammen, når tispa blir tyvparret på første løpetid.

Valpene selges i tillegg til MER enn normal valpepris, til tross for at foreldrene ikke er røntget, stilt ut eller merittert på noe vis... 14 000 x 8 = 112 000 kr... Da spiller det liten rolle med en "bot" for å få registrert hundene, og om de evt får registrerings- eller avlsrestriksjoner på andre ting spiller jo ingen rolle, for dette er ikke noen som skal ha noen flere kull. De syntes mest synd på seg selv og ikke tispa, for de måtte jo avlyse sommerferien for å ta imot kullet. *host*

Hun som parret borzoitispe på ett års dagen og første løpetid fikk registeringsforbud i 2 år etter det ene kullet . Kullet ble registrert .Og det var det. Ingen avlssperre på tispa . 

Skrevet
3 timer siden, Tuvane skrev:

Hvis NKK går med på det, så blir de vel registrert, men kullet bryter jo NKKs regler for avl, så vi får se.

Jeg tviler på at schäferhundklubben ønsker at dette kullet skal registreres, men hvor mye de har å si ift NKK vet jeg ikke.

 

Vi hadde jo en lik sak for noen år siden på borzoi. NKK ga beng i klubben og registrerte valpene.

Skrevet
23 minutter siden, yurij skrev:

Hun som parret borzoitispe på ett års dagen og første løpetid fikk registeringsforbud i 2 år etter det ene kullet . Kullet ble registrert .Og det var det. Ingen avlssperre på tispa . 

Det spiller liksom ingen rolle her dessverre, for det er jo ikke en "oppdretter" i ordets tradisjonelle forstand, så det er vel tvilsomt at de skal ha noen flere kull.

Det som også skremmer meg litt er at hundene faktisk må ha sterk grad HD/AD for at NKK setter avlssperre på valpene. C og D med forkalkninger og en elendig HD-indeks er tydeligvis ikke nok. Valpekjøpere vil få null og niks igjen på forsikringen dersom disse valpene får HD, og det er det jo dessverre ganske stor risiko for. :(

Skrevet
7 minutter siden, Tuvane skrev:

Det spiller liksom ingen rolle her dessverre, for det er jo ikke en "oppdretter" i ordets tradisjonelle forstand, så det er vel tvilsomt at de skal ha noen flere kull.

Det som også skremmer meg litt er at hundene faktisk må ha sterk grad HD/AD for at NKK setter avlssperre på valpene. C og D med forkalkninger og en elendig HD-indeks er tydeligvis ikke nok. Valpekjøpere vil få null og niks igjen på forsikringen dersom disse valpene får HD, og det er det jo dessverre ganske stor risiko for. :(

Håper de i det minste informerer potensielle valpekjøpere om dette da...så folk i det minste tar et informert valg om de ikke har sjekket dogweb selv..

Skrevet
2 minutter siden, Tuvane skrev:

Det spiller liksom ingen rolle her dessverre, for det er jo ikke en "oppdretter" i ordets tradisjonelle forstand, så det er vel tvilsomt at de skal ha noen flere kull.

Det som også skremmer meg litt er at hundene faktisk må ha sterk grad HD/AD for at NKK setter avlssperre på valpene. C og D med forkalkninger og en elendig HD-indeks er tydeligvis ikke nok. Valpekjøpere vil få null og niks igjen på forsikringen dersom disse valpene får HD, og det er det jo dessverre ganske stor risiko for. :(

Det var saken i mitt tilfelle også. kun en privatperson som hadde vært "uheldig" . Så registreringsstopp var lik ingen straff

Skrevet

Men hvorfor skulle raseklubben gå i mot en registrering? Det utgjør neppe noen praktisk forskjell for kjøperne, kjøper de valper etter hunder med C og D-hofter, så er nok ikke stamtavle så innmari viktig heller. De havner neppe hos noen aktive hundefolk, hverken med tanke på konkurranser eller videre avl. Det vil ikke ha noen praktisk betydning for schäferen som rase i det hele tatt, annet enn på papiret og i statistikker. Jeg ser ikke helt at det er en grunn til å ikke registrere dem? 

Jeg vil tro at oppdretteren her får en smekk på lanken vi kanskje ikke får vite om, forresten. Det foregår nok mer sånt enn vi tror. 

Skrevet
9 minutter siden, 2ne skrev:

Men hvorfor skulle raseklubben gå i mot en registrering? Det utgjør neppe noen praktisk forskjell for kjøperne, kjøper de valper etter hunder med C og D-hofter, så er nok ikke stamtavle så innmari viktig heller. De havner neppe hos noen aktive hundefolk, hverken med tanke på konkurranser eller videre avl. Det vil ikke ha noen praktisk betydning for schäferen som rase i det hele tatt, annet enn på papiret og i statistikker. Jeg ser ikke helt at det er en grunn til å ikke registrere dem? 

Jeg vil tro at oppdretteren her får en smekk på lanken vi kanskje ikke får vite om, forresten. Det foregår nok mer sånt enn vi tror. 

Det var vel jeg som dro fram krav fra schäferhundklubben, jeg var bare ikke sikker på om det bare var de, eller om også NKK hadde krav om at en av foreldrene måtte være fri for å pare med en med C-hofter for å få valpene registrert. Det har ikke noe med om raseklubben prøver å stoppe en registrering i NKK :) Paringen er uansett ikke godkjent av schäferhundklubben, så de er ikke inni bildet uansett. 

Skrevet
Akkurat nå, Sprettballen skrev:

Det var vel jeg som dro fram krav fra schäferhundklubben, jeg var bare ikke sikker på om det bare var de, eller om også NKK hadde krav om at en av foreldrene måtte være fri for å pare med en med C-hofter for å få valpene registrert. Det har ikke noe med om raseklubben prøver å stoppe en registrering i NKK :) Paringen er uansett ikke godkjent av schäferhundklubben, så de er ikke inni bildet uansett. 

Nja.. Tuvane var jo også inne på det? 

6 timer siden, Tuvane skrev:

Hvis NKK går med på det, så blir de vel registrert, men kullet bryter jo NKKs regler for avl, så vi får se.

Jeg tviler på at schäferhundklubben ønsker at dette kullet skal registreres, men hvor mye de har å si ift NKK vet jeg ikke.

Men jeg leste litt fort, beklager :) 

Skrevet

Ja, jeg skjønner at dette vekker oppsikt og reaksjoner. Men, er det ikke bedre at rasehunder faktisk blir registrert, enn å senere klage over uregistrerte hunder som vanker rundt?

  • Like 5
Skrevet
6 minutter siden, maysofie skrev:

Ja, jeg skjønner at dette vekker oppsikt og reaksjoner. Men, er det ikke bedre at rasehunder faktisk blir registrert, enn å senere klage over uregistrerte hunder som vanker rundt?

Spot on!

Skrevet
4 minutter siden, maysofie skrev:

Ja, jeg skjønner at dette vekker oppsikt og reaksjoner. Men, er det ikke bedre at rasehunder faktisk blir registrert, enn å senere klage over uregistrerte hunder som vanker rundt?

Joda, men hva hjelper det da den jobben raseklubbene gjør for å forbedre helsen, om NKK ikke følger opp? Jeg synes faktisk ikke det er så enkelt som du skisserer.

Eksempelvis ligger det nå et kull på min rase på finn som ikke oppfyller kravet om øyelysing, og her snakker vi om registreringsrestriksjoner. Valpene er 10 uker, de fleste er solgt, og oppdretter sier i annonsen at valpene blir registrerte. Hvem gagner det at disse blir registrert?

  • Like 3
Skrevet
18 minutter siden, Line skrev:

Joda, men hva hjelper det da den jobben raseklubbene gjør for å forbedre helsen, om NKK ikke følger opp? Jeg synes faktisk ikke det er så enkelt som du skisserer.

Eksempelvis ligger det nå et kull på min rase på finn som ikke oppfyller kravet om øyelysing, og her snakker vi om registreringsrestriksjoner. Valpene er 10 uker, de fleste er solgt, og oppdretter sier i annonsen at valpene blir registrerte. Hvem gagner det at disse blir registrert?

Sch. har krav om kjent hd-status for reg. Dette er oppfylt i kullet her. Det er alder på tispa som er issuet, det er forståelig. Men minst like forståelig at nkk registrerer dem ut fra hensyn til rasen. Som may-sofie sier over...

Skrevet
Akkurat nå, Pringlen skrev:

Sch. har krav om kjent hd-status for reg. Dette er oppfylt i kullet her. Det er alder på tispa som er issuet, det er forståelig. Men minst like forståelig at nkk registrerer dem ut fra hensyn til rasen. Som may-sofie sier over...

Av hensyn til rasen? På hvilken måte gagner det rasen at disse valpene blir registrerte? Jeg klarer ikke helt å forstå den jeg.

  • Like 1
Skrevet
4 minutter siden, Line skrev:

Av hensyn til rasen? På hvilken måte gagner det rasen at disse valpene blir registrerte? Jeg klarer ikke helt å forstå den jeg.

På hvilken måte er det noen fordel for noen rase at det tyter ut uregistrerte valper, som igjen genererer flere uregistrerte valper. Som ikke kommer under noen krav, og man har null oversikt over slekta bakover på. Klage over uregistrerte bikkjer, og kjøtere skal man. Men man skal neimen ikke registrere rasereine bikkjer heller, når eier har hatt et uhell :icon_confused:

Skrevet
Akkurat nå, Pringlen skrev:

På hvilken måte er det noen fordel for noen rase at det tyter ut uregistrerte valper, som igjen genererer flere uregistrerte valper. Som ikke kommer under noen krav, og man har null oversikt over slekta bakover på. Klage over uregistrerte bikkjer, og kjøtere skal man. Men man skal neimen ikke registrere rasereine bikkjer heller, når eier har hatt et uhell :icon_confused:

Det gagner de aktuelle oppdretterne og valpekjøperne at de blir registrerte, men jeg ser ikke at det gagner rasen som helhet.

  • Like 1
Skrevet
Akkurat nå, Line skrev:

Det gagner de aktuelle oppdretterne og valpekjøperne at de blir registrerte, men jeg ser ikke at det gagner rasen som helhet.

Jo flere registrerte av rasen med helseresultater, jo bedre grunnlag for statistikk. Selv når helseresultatene og statistikken er dårlige. Det vi veit har vi godt av, bare for å sitere en passelig irriterende reklame. 

Hvordan skader det f.eks rasen at de blir registrert? 

Skrevet
7 minutter siden, Line skrev:

Det gagner de aktuelle oppdretterne og valpekjøperne at de blir registrerte, men jeg ser ikke at det gagner rasen som helhet.

Selvsagt gjør det det, mer kontroll og oversikt vil alltid være bedre enn at folk avler uregistrerte bikkjer som man har null koll på...

Skrevet
1 time siden, 2ne skrev:

Men hvorfor skulle raseklubben gå i mot en registrering? Det utgjør neppe noen praktisk forskjell for kjøperne, kjøper de valper etter hunder med C og D-hofter, så er nok ikke stamtavle så innmari viktig heller. De havner neppe hos noen aktive hundefolk, hverken med tanke på konkurranser eller videre avl. Det vil ikke ha noen praktisk betydning for schäferen som rase i det hele tatt, annet enn på papiret og i statistikker. Jeg ser ikke helt at det er en grunn til å ikke registrere dem? 

Jeg vil tro at oppdretteren her får en smekk på lanken vi kanskje ikke får vite om, forresten. Det foregår nok mer sånt enn vi tror. 

Raseklubben ønsker vel at det skal avles på HD-frie hunder med god HD-indeks, ikke på på hunder med C og D med forkalkninger. Og raseklubben er nok også sterkt imot at det har blitt satt valper på en så ung tispe, og hadde disse vært medlem av raseklubben ville det nok ha blitt en relativt sterk reaksjon. En "vanlig" tyvparing har såvidt jeg har skjønt blitt straffet med ett års aktivitetsforbud i klubben.

Saken er vel forøvrig også tatt opp i klubben, og jeg vil anta at de er i kontakt med NKK for å formidle hva de mener.

4 minutter siden, 2ne skrev:

Jo flere registrerte av rasen med helseresultater, jo bedre grunnlag for statistikk. Selv når helseresultatene og statistikken er dårlige. Det vi veit har vi godt av, bare for å sitere en passelig irriterende reklame. 

Er forøvrig ikke så farlig at de ikke blir registrert mtp helseresultater, siden NKK registrerer HD-røntging av NOX-registrerte blandingshunder i schäferens HD-statistikk. Antar at dette er hunder som er registrert med rase: schäfer hos veterinæren, og av en eller annen grunn havner disse hundene i "vår" HD-statistikk.

Det er jo selvfølgelig bra å vite hvordan rasen ligger an, men akkurat dette kullet er forhåpentligvis ikke representativt for det jevne schäferkull, og det hjelper jo ikke akkurat med sånne kull når man forsøker å forbedre rasens HD-statistikk. Genetisk sett vil valpene fra dette kullet ha stor risiko for å få HD, og jeg tviler vel på at noen har noen stor interesse for å røntge disse, for man vet at det blir dårlig.

Jeg er enig i at det er best å vite, men jeg ser jo dessverre at endel, når de skjønner at det står skralt til, velger å "ikke vite" fordi det setter oppdrettet/hundene osv i et enda dårligere lys. Det er sikkert ikke så moro når man ser at HD-indeksen, som i utgangspunktet var god, rase nedover til langt, langt under snittet.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Takk for mange gode tips 😌 Det er ikke noe problem hos veterinær, hun er veldig snill ved håndtering og sånn da  ☺️
    • Hun er ung, og har dårlige erfaringer. Jeg tenker at det kan hjelpe å gi henne tid, og trene i utstillingslignende settinger. Tren uten å stille opp for dommeren, belønn masse, og gå ut igjen av ringen uten å stille opp for visning. Tren også på oppstilling og visning for seg selv uten for ringen og i andre settinger, hjemme, på parkeringsplassen, i parken osv. Gå videre med å trene i utstillingsring og stille opp, men la treningsdommer bare belønne uten å ta på henne. Og selvfølgelig respektere alle signaler på at hun er utrygg, la henne selv ta initiativ. Om utstilling ikke er viktig for dere er det såklart like greit å droppe det, men det kan nok fint gjøres å gjøre positivt igjen med trening og tålmodighet. Og det er viktig at hun f.eks. kan stå på et veterinærbord og bli undersøkt også.
    • Har ei tispe på snart 2 år. vi har drevet litt med utstilling siden hu var valp fra 4 måneder til hu ble ca 1 år. Den første tiden på treninger gikk det veldig bra , hu er sosial hund utad og elsker oppmerksomhet og byliv. Etter en tid begynte hu å rygge fra dommeren i ringen , kunne sette seg og rygge unna men vi fikk allikevel satt hun opp igjen og fikk bra premier på utstillinger . Helt til vi kom til den 5 siste utstillingen, da gikk det bra første dagen men 2 dagen da vi gikk i ringen gikk det bra helt til vi skulle stille henne opp, hode og tenner gikk fint helt til dommer skulle kjenne mot rygg da rygger hun bakover og klappet med tennene mot dommer .  Så jeg tok en avgjørelse med å si vi trekker oss .. her innså jeg kanskje at hun har jo prøvd å gitt oss tegn litt hele veien med å sette seg og rygge unna, men folk rundt trodde det var kun trass siden hu er en bestemt tispe .  etter dette oppsøkte jeg fysioterapeut og tok MR og røntgen av henne og det ble påvist betennelse på begge sider i lysken/ hoften. Det vi så når fysio skulle gå over hu var at det var tydelig vondt . Men nå i dag 1 år etterpå med gjentatte behandlinger og styrke treninger har hu endelig blitt friskemeldt og vi kan gå tilbake til det normale. Vi har vært med 2 ganger på utstillingstreninger , første gangen gikk veldig bra . Men det var folk som hu kjenner i miljøet fra før  .2 gangen oppsøkte vi nytt sted , hu var veldig glad for å komme og se så mange hunder og mennesker og hu hilste og koste med flere .  Men da vi løpte i ringen og skulle stille henne opp før treningdommeren rakk å ta på henne «snappet « hun . Så da gikk vi ut av utstilling posisjonen ,da gikk hun bort til dommer og damen og nusset og koste med dem.. utenfor ringen er det heller ikke noe problem .  Så nå lurer jeg på om jeg bare skal droppe utstilling helt for hennes del, når jeg ser at det minnesbilde fra smerte fra siste utstillingene sitter i henne så sterkt ..  Hun er jo en fantastisk og glad hund ellers. Vi skal vertfall ha en lang pause og fokusere på  noe annet og bare være hund. Har noen opplevd noe lignende, og er det beste å bare droppe utstilling helt ?
    • En viktig del av å drive med utstilling er jo å lære hundene å slappe av i buret når de ikke er i ringen. Det er ikke bare oppbevaring.  Og har du flere hunder så ville jeg enten hatt med hjelpere eller bare én hund på utstilling om gangen, ihvertfall til de er vante til omgivelsene og slapper av i buret.
    • Tenkte jeg skulle prøve det også men er så redd hunden rømmer ut av gitteret. Opplevde det med hunder før mens jeg gikk i ringen så kom de løpende inn i ringen. Veldig festlig. Ikke i det hele tatt.    Men nå har jeg nye hunder så har ikke turt å prøve på dem men hadde vært så enklere å bære inn enn de tunge gitterbura.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...