Gå til innhold
Hundesonen.no

Tispe paret ved 10 mnds alder - NKK registrerer valpene?!?


Recommended Posts

Skrevet

 

4 timer siden, QUEST skrev:

Eller det kan være ren og skjær altruisme fra oppdretters side..som nok åpenbart var tilfelle hos en lokal produsent av en småhund mix.. Første kullet ble annonsert som et uhell og det kunne det jo selvsagt ha vært, uhell kan skje alle. Kull nr.2 ( samme kombinasjon) ble dog ledsaget av følgende hjertevarmende opplysning; Siden det var så stor pågang på forrige kull og mange som ikke fikk, så gjentok de nå kombinasjonen.. Man blir jo helt matt av atruismen og omtanken for 'alle som vil ha'. Tenk at oppdretter orket å gjenta kombinasjonen med arbeidet som et hvalpekull medfører, 'bare' fordi at også de som ikke fikk i første omgang skulle få..riktignok mot et lite gebyr på noe tusen da..:rolleyes:

Det var omtrent  samme begrunnelsen vi fikk da vi begynte å spørre om pris på valpene fra et uregistrert kull (dvs det var andre gang samme kombinasjon ble gjort). Dette var jo en så fantastisk herlig rase, at oppdretter unnet alle å ha råd til å få seg en. Det hører med til historien at vi aldri fikk VITE hva prisen på valpene var...). 

3 timer siden, Malamuten skrev:

det er vell mye rart som har gått igjennom i forbruker rett i kjøpers favør.  Siden oppdretter selger en vare til fullpris som evt ikke er som den burde.  Oppdretter har jo i like stor grad valgt å avle på, og selge slike hunder.  De er jo ikke ansvarsfrie.  Nå vet jeg ikke akkurat i denne saken,  men det er jo absolutt ikke alle som opplyser om sånt,  og mange legger det kanskje frem som uproblematisk også for å villede kjøpere.  

Da jeg var ung, og vi vurderte å kjøpe old english sheepdog, fikk vi opplyst at foreldrene hadde sterk HD, men det var bare å operere, det, så det var helt uproblematisk. Vi tenkte faktisk ikke over det i det hele tatt. Det var ikke DEN opplysningen som gjorde at vi valgte bort rasen... 

27 minutter siden, Pringlen skrev:

Altså: det er ingen raser som har krav til frirøntgede foreldre for registrering. Mange har dog krav om kjent status (dvs at foreldredyra er røntget og avlest, uansett grad) Avkom etter hunder med sterk grad blir registrert med avlssperre (og så kan man selvsagt diskutere om hunder med sterke grader selv burde hatt avlssperre, men det har de altså ikke) Det finnes ingen registreringsrestriksjoner på middels og svak grad... Sånn sett er dett kullet innenfor alle nkk's regler, som Tuva sier...

Jeg fatter jo ikke at det ikke automatisk blir avlssperre på hunder med E-hofter, jeg... 

  • Like 1
  • Svar 111
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Jeg kan nå rapportere at en valp til fra det første kullet er røntget. Resultatet? E på begge sider, med store forkalkninger.

Da fikk jeg svar. De var ærlige på C og D-hofter og tidligere kull, men noe registreringsnummer fikk jeg ikke. Forsøkte seg på at «det var en frisk valp i forrige kull så det er ikke alltid en sammenh

Forøvrig helt utrolig at oppdrettere av foreldrehundene(og andre i miljøet) legger inn en rimelig stor innsats for å unngå at valpene blir solgt/kan få så gode hjem som de kan få, det synes jeg nesten

Skrevet
Akkurat nå, Siri skrev:

 

Det var omtrent  samme begrunnelsen vi fikk da vi begynte å spørre om pris på valpene fra et uregistrert kull (dvs det var andre gang samme kombinasjon ble gjort). Dette var jo en så fantastisk herlig rase, at oppdretter unnet alle å ha råd til å få seg en. Det hører med til historien at vi aldri fikk VITE hva prisen på valpene var...). 

Da jeg var ung, og vi vurderte å kjøpe old english sheepdog, fikk vi opplyst at foreldrene hadde sterk HD, men det var bare å operere, det, så det var helt uproblematisk. Vi tenkte faktisk ikke over det i det hele tatt. Det var ikke DEN opplysningen som gjorde at vi valgte bort rasen... 

Jeg fatter jo ikke at det ikke automatisk blir avlssperre på hunder med E-hofter, jeg... 

Fantastisk... Er jo bare å operere, ja :|

Og ja, avlssperre på hunder med sterk grad hd/ad ville gitt mest mening. Sikkert stas for slike tisper å gå drektige :(

  • Like 1
Skrevet
Akkurat nå, Pringlen skrev:

Fantastisk... Er jo bare å operere, ja :|

Lett som en plett, det, selvsagt. Vi avstod fordi oppdretter fortalte at de var glade i å rulle seg i søle :aww: Mamma likte visst ikke tanken på å få sånt i hus :lol: 

Akkurat nå, Pringlen skrev:

Og ja, avlssperre på hunder med sterk grad hd/ad ville gitt mest mening. Sikkert stas for slike tisper å gå drektige :(

Ja, ikke sant? Stakkars stakkars tisper, tenker jeg... 

  • Like 1
  • Haha 2
Skrevet (endret)
Akkurat nå, Stine skrev:

Avkom av E hunder blir vel ikke reg? 

Som Mari sier...

Red: og det har forøvrig ikke tilbakevirkende kraft. Så om hunden alt har reg.avkom når den blir røntget til E / grad 3, får ikke disse avlssperre.

Endret av Pringlen
  • Confused 3
  • Sad 1
Skrevet (endret)

En liten oppdatering.

Damen fra NKK besvarte mine innsigelser. Det viste seg at hun hadde formulert seg særdeles uheldig. Hun sa først:

«Vi kan informere om at våre regler er fulgt både når det gjelder kull nr. xxxxx og kull nr. yyyyy».

Hun mente å si:

«Det jeg skulle ha skrevet var at NKK har fulgt de saksbehandlingsreglene som gjelder i forbindelse med brudd på de etiske grunnreglene for avl og oppdrett. Det er ingen tvil om at begge kullene bryter med våre grunnregler og det blir nå opp til Disiplinærkomiteen i NKK å behandle saken videre.»

Hun sier også at de ønsker å registrere alle valper, så også disse. Jeg skjønner ønsket og det er fornuftig. Problemet oppstår når de ikke har andre sanksjonsmuligheter mot oppdretter som gjør det klart og tydelig for potensielle kjøpere at dette er snakk om en useriøs oppdretter, eller et tvilsomt kull. De burde blitt flagget på et vis. 15 000,- i «bot» er det ingen som ser eller merker. Knapt nok oppdretter selv som sitter igjen med pene 85 000,- minus noen utgifter. Og en periode med registreringsnekt er jo absolutt ingenting verdt om et år eller to. Da er det på han igjen. 10 valper, 100 000 kroner 15 000 i bot, kanskje - takk vi registrerer valpene, men vent 2 år før du svindler noen neste gang.

Når det gjelder diskusjonen om krav til at hunder skal være frirøntget, så står det nok i NKKs etiske regelverk til å kunne si noe om det. Nei, det er ikke et eksplisitt krav om at foreldre skal være frie, men for raser med HD-indeks (eller indeks for andre polygenetiske sykdommer) gjelder: «Gjennomsnittlig indeks for kombinasjonen skal være bedre enn gjennomsnittet for rasen» (punkt 4.7 i avlsstrategi). Ellers må man bruke et visst skjønn og punkt som «Bare funksjonelt friske hunder skal brukes i avl» (punkt 4 i etiske grunnregler) og «Avl og utvikling ska baseres på langsiktige mål og sunne prinsipper slik at avlen fremmer god helse, godt temperament og rasetypiske bruksegenskaper» (punkt 1 i etiske grunnregler). Jeg vil tro at det skal svært mye til om innblanding av D-hofter, spesielt om det er grader av forkalkning, oppfyller disse reglene. Sannsynligvis også for to C-hofter, men er de uten forkalkninger så vil det jo hjelpe på. Men man må selvsagt se på helheten - er det et ellers ekstremt viktig individ for rasen (dokumentert gjennom tester og prøver), så kan det vel i noen tilfeller forsvares. Feks om det er en veldig liten rase.

Endret av tillito
  • Like 5
  • Thanks 1
  • Sad 1
Skrevet
16 hours ago, tillien said:

En liten oppdatering.

Damen fra NKK besvarte mine innsigelser. Det viste seg at hun hadde formulert seg særdeles uheldig. Hun sa først:

«Vi kan informere om at våre regler er fulgt både når det gjelder kull nr. xxxxx og kull nr. yyyyy».

Hun mente å si:

«Det jeg skulle ha skrevet var at NKK har fulgt de saksbehandlingsreglene som gjelder i forbindelse med brudd på de etiske grunnreglene for avl og oppdrett. Det er ingen tvil om at begge kullene bryter med våre grunnregler og det blir nå opp til Disiplinærkomiteen i NKK å behandle saken videre.»

:flowers:

  • 2 years later...
Skrevet

Kom plutselig til å tenke på denne saken her og sjekket dogweb. ? Interessant å se på røntgenstatistikk fra disse to kullene. Det er jo ikke vanlig å avle på hunder med D-hofter... 

Totalt 18 valper, hvorav 11 er røntget for HD. (Ikke så verst røntgenprosent for å være utstillingsschäfer egentlig). 

Ingen med grad A.

3 er røntget fri for HD med grad B.

3 er røntget med HD grad C(svak grad).

3 er røntget med HD grad D(middels grad).

2 er røntget med HD grad E(sterk grad).

 

Er jo begredelige resultater rett og slett. ? Men overraskende? Nei...

  • Sad 1
Skrevet
21 minutter siden, Artemis skrev:

Kom plutselig til å tenke på denne saken her og sjekket dogweb. ? Interessant å se på røntgenstatistikk fra disse to kullene. Det er jo ikke vanlig å avle på hunder med D-hofter... 

Totalt 18 valper, hvorav 11 er røntget for HD. (Ikke så verst røntgenprosent for å være utstillingsschäfer egentlig). 

Ingen med grad A.

3 er røntget fri for HD med grad B.

3 er røntget med HD grad C(svak grad).

3 er røntget med HD grad D(middels grad).

2 er røntget med HD grad E(sterk grad).

 

Er jo begredelige resultater rett og slett. ? Men overraskende? Nei...

Er jo helt fantastisk at de presterer få til samme kombinasjon en gang til... 

Skrevet
16 timer siden, Artemis skrev:

Kom plutselig til å tenke på denne saken her og sjekket dogweb. ? Interessant å se på røntgenstatistikk fra disse to kullene. Det er jo ikke vanlig å avle på hunder med D-hofter... 

Totalt 18 valper, hvorav 11 er røntget for HD. (Ikke så verst røntgenprosent for å være utstillingsschäfer egentlig). 

Ingen med grad A.

3 er røntget fri for HD med grad B.

3 er røntget med HD grad C(svak grad).

3 er røntget med HD grad D(middels grad).

2 er røntget med HD grad E(sterk grad).

 

Er jo begredelige resultater rett og slett. ? Men overraskende? Nei...

Kjenner du til disse hundene, siden du fant dem på dogWeb? (kan ikke se at navnet på tispen/kennelen står i tråden)

Skrevet
12 timer siden, Rufs skrev:

Kjenner du til disse hundene, siden du fant dem på dogWeb? (kan ikke se at navnet på tispen/kennelen står i tråden)

Du kan enkelt søke i Dogweb-oppdateringer etter kull født i perioden og sile ut det hvor mor har registreringsnummer i året før ;)

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Hovedproblemet med cobberdog er at de selges som ferdig oppdratte, enkle, allergivennlige familiehunder, som kan puttes bort i et bur når man "ikke bruker dem". Jeg ser at du og familien ikke har den type hundehold, men jeg tenker at å støtte denne blandingsavlen bidrar til det. I tillegg er de slett ikke nødvendigvis allergivennlige, og pelskvalitet, røyting og pelsstell varierer veldig. I tillegg så selger folk masse puddelblandinger som cobberdog, som ikke har noe som helst å gjøre med den opprinnelige doodlen fra Australia som var blanding av puddel og labrador. Som du tydeligvis vet så avler Drøbak hundehotell og mange andre oppdrettere vilt og hemningsløst på alt av "allergivennlige" raser blandet med de "søte" rasene og selger det som cobberdog. Dermed er det også vanskelig å spore noe som helst av helsedata og "linjer". Jeg er helt enig i at det er mange søte doodler/cobberdogs der ute, men for meg ser mange av de ganske like ut mellompuddel eller noen av vannhundene med krøllete pels. Problemet for meg er at flertallet av dem er resultat av useriøs masseavl, og at de ikke gir deg noe du ikke kan få fra allerede eksisterende og godt dokumenterte raser. Useriøs og dårlig avl finnes definitivt i alle raser, men uten at jeg har statistisk dekning for det så mener jeg at mengden er større ved doodle/cobberdog, på grunn av prisene og "grunnlaget" for rasen (at de selges som allergivennlige, røytefrie og helst ferdig oppdratte). Så spørsmålet mitt går heller andre veien, hvorfor cobberdog heller enn en av de etablerte rasene? 
    • Hei.  Vi vurderer å få oss hund igjen en gang i løpet av det neste året. Vi har hatt en Toller tidligere, og er godt vandt meg aktiv rase. Vi kunne tenkt oss en hund som ikke røyter, og har så vidt snakket om Cobberdog.  Jeg vet mange her inne er veldig skeptiske og negative til cobberdog og doodleblandinger. Jeg er bare litt nysgjerrig på hva som er så negativt med Cobberdog.  Jeg har sett det er mye dårlig avl på cobberdog og generelt doodler. Jeg er veldig negativ til Drøbak hundehotell og måten de avler på. Vet også at mange er oppdrettere under deres paraply. Jeg har dog funnet et par oppdrettere i Norge som driver selvstendige oppdrett av cobberdog (+ en i sverige). De har blant annet importert linjer fra Australia, helsetester og registrerer foreldre og besteforeldre i eget register og har mentaltesting av valper før levering. Flere oppdrettere virker genuint opptatt av å avle gode individer og gjør sikkert mer enn mange oppdrettere av renrasede hunder. Det finnes mye grums av oppdrettere blant oppdrettere av rasehunder også.    Jeg vet mange mener man heller bør velge blant de renrasede hundene vi har som ikke røyter, men jeg har likevel falt for utseende, størrelsen og gemyttet til mange cobberdoger jeg har møtt.  Vi har ikke bestemt oss, og ser også på puddel og portugisisk vannhund f.eks.  Selv om jeg vrir hodet mitt og har lest veldig mye om og er veldig interessert i alt som kommer til hund, klarer jeg ikke å se det store negative med cobberdog. Er det så galt å ønske å lage en ny rase med egenskaper mange mennesker ser etter? Så lenge oppdrettet er etisk, bruker nye linjer, helsetester hundene og vil det beste for de?  Jeg legger ut denne meldingen fordi jeg oppriktig ønsker flere tanker. Håper folk kan være saklige og prøver å legge bort fordommene de har mot alt av doodler i diskusjonen. Vi har som sagt ikke bestemt oss, så vi vet ikke hva vi går for enda. 
    • Lapphundene er en helt annen type hund. De er gjeter- og arbeidshunder opprinnelig, selv om de fleste er familiehunder nå. De er også ganske selvstendige, men ikke på langt nær så sære som eurasier. Jeg har inntrykk av at finsk lapphund er litt enklere å trene enn den svenske, men det er såklart individuelle forskjeller også. 
    • Av alle disse rasene som er nevnt ville jeg gått for bearded collie eller sheltie til lydighet. Eventuelt korthårscollie. Men om du vil satse litt på høyere klasser så er ingen av disse ideelle, da ville jeg gått for en litt mer aktiv arbeidshund som retriever eller belger. På hobbynivå er de fleste av disse helt fine. Pumi kjenner jeg ikke særlig godt utover at de brukes en del i agility og bjeffer MYE. Har aldri sett dem i lydighet.
    • Høres ikke så bra ut da. Vurderer også svensk og finsk lapphund. Er det samme der?
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...