Gå til innhold
Hundesonen.no

Tispe paret ved 10 mnds alder - NKK registrerer valpene?!?


Recommended Posts

Skrevet
19 minutter siden, Tuvane skrev:

Hannhunden er i et kull med fem røntgede hunder, inkludert ham selv:

1 A, 1 B, 2 D og 1 E. Kullsøsken som også har D har en HD-indeks på 84,4.

Mor til hannhunden har kun 36,4% frirøntgede hunder, og har selv C. Far til hannhunden har 64,3% fritt og har selv A.

Mor til tispa har B, og en HD-indeks på 100,89, mens far til tispa har A og 63,2% frirøntgede avkom. Indeksen hans er 106,55, men er ikke oppdatert siden 2013 og er derfor ikke helt relevant.

Så det er på alle måter et meget svakt kull HD-messig sett...

Går vi ut i fra at far får tildelt en tilsvarende indeks som sin bror, 84,4 (blir sannsynligvis noe lavere dersom indeksen blir oppdatert), og at mor vil få en indeks på 95, så får vi en samlet indeks på 179,4. Ifølge schäferhundklubbens regler for avl skal summen av en kombinasjon der begge parter har HD-indeks være minst 200.

Uff, nei det var ikke bra. Men får man registrert disse valpene da? Eller er det bare schäferhundklubben som har krav om at minst en av foreldrene skal være fri om den ene har C?

  • Svar 111
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Jeg kan nå rapportere at en valp til fra det første kullet er røntget. Resultatet? E på begge sider, med store forkalkninger.

Da fikk jeg svar. De var ærlige på C og D-hofter og tidligere kull, men noe registreringsnummer fikk jeg ikke. Forsøkte seg på at «det var en frisk valp i forrige kull så det er ikke alltid en sammenh

Forøvrig helt utrolig at oppdrettere av foreldrehundene(og andre i miljøet) legger inn en rimelig stor innsats for å unngå at valpene blir solgt/kan få så gode hjem som de kan få, det synes jeg nesten

Skrevet
Akkurat nå, Sprettballen skrev:

Uff, nei det var ikke bra. Men får man registrert disse valpene da? Eller er det bare schäferhundklubben som har krav om at minst en av foreldrene skal være fri om den ene har C?

Hvis NKK går med på det, så blir de vel registrert, men kullet bryter jo NKKs regler for avl, så vi får se.

Jeg tviler på at schäferhundklubben ønsker at dette kullet skal registreres, men hvor mye de har å si ift NKK vet jeg ikke.

Skrevet
43 minutter siden, Tuvane skrev:

Hvis NKK går med på det, så blir de vel registrert, men kullet bryter jo NKKs regler for avl, så vi får se.

Jeg tviler på at schäferhundklubben ønsker at dette kullet skal registreres, men hvor mye de har å si ift NKK vet jeg ikke.

hvis vi ser bort fra at de bryter reglene til NKK, så kan nok ikke en raseklubb nekte NKK å registrere valpene.. 

Skrevet

NKK registrerer vel valper så lenge foreldrenes HD-status er kjent, begge foreldre er registrert og hannhunden har to testikler. At tispa er så ung spiller nok ikke så stor rolle - her er det de etiske retningslinjene som kommer inn, og det er jo nettopp bare det - retningslinjer. Hva raseklubben stiller som krav for å godkjenne en kombinasjon har ingen ting å si. 

Skrevet
11 minutter siden, Siri skrev:

NKK registrerer vel valper så lenge foreldrenes HD-status er kjent, begge foreldre er registrert og hannhunden har to testikler. At tispa er så ung spiller nok ikke så stor rolle - her er det de etiske retningslinjene som kommer inn, og det er jo nettopp bare det - retningslinjer. Hva raseklubben stiller som krav for å godkjenne en kombinasjon har ingen ting å si. 

Det er etiske grunnregler, ikke etiske retningslinjer.

Og der står det følgende:
Oppdretter følge god kynologisk skikk i avlsarbeidet.
• Tispen skal være minst 18 mnd på paringstidspunktet.

Dvs ikke bør, men må og skal.

 

Skrevet
15 minutter siden, Tuvane skrev:

Det er etiske grunnregler, ikke etiske retningslinjer.

Og der står det følgende:
Oppdretter følge god kynologisk skikk i avlsarbeidet.
• Tispen skal være minst 18 mnd på paringstidspunktet.

Dvs ikke bør, men må og skal.

Det spiller nok ingen rolle for registreringen av dette kullet - det får betydning for videre avl på tispa. 

Skrevet

Mor har C hofter med små forkalkninger. 
Far har D med markerte forkalkninger på en side, mildere på den andre. 
Han har også en 1(C) på albuer.

Skrevet
På 8.8.2016 at 2:03 PM, Tuvane skrev:

Her mente veterinær at det var bedre at valpene ble født enn at tispa fikk abortsprøyte... Selv om tispa ser ut som en valp selv.

Det er jo ikke snakk om noen "oppdretter" her, kun en hundeeier som tydeligvis ikke evner å ha hannhund og tispe sammen, når tispa blir tyvparret på første løpetid.

Valpene selges i tillegg til MER enn normal valpepris, til tross for at foreldrene ikke er røntget, stilt ut eller merittert på noe vis... 14 000 x 8 = 112 000 kr... Da spiller det liten rolle med en "bot" for å få registrert hundene, og om de evt får registrerings- eller avlsrestriksjoner på andre ting spiller jo ingen rolle, for dette er ikke noen som skal ha noen flere kull. De syntes mest synd på seg selv og ikke tispa, for de måtte jo avlyse sommerferien for å ta imot kullet. *host*

Hun som parret borzoitispe på ett års dagen og første løpetid fikk registeringsforbud i 2 år etter det ene kullet . Kullet ble registrert .Og det var det. Ingen avlssperre på tispa . 

Skrevet
3 timer siden, Tuvane skrev:

Hvis NKK går med på det, så blir de vel registrert, men kullet bryter jo NKKs regler for avl, så vi får se.

Jeg tviler på at schäferhundklubben ønsker at dette kullet skal registreres, men hvor mye de har å si ift NKK vet jeg ikke.

 

Vi hadde jo en lik sak for noen år siden på borzoi. NKK ga beng i klubben og registrerte valpene.

Skrevet
23 minutter siden, yurij skrev:

Hun som parret borzoitispe på ett års dagen og første løpetid fikk registeringsforbud i 2 år etter det ene kullet . Kullet ble registrert .Og det var det. Ingen avlssperre på tispa . 

Det spiller liksom ingen rolle her dessverre, for det er jo ikke en "oppdretter" i ordets tradisjonelle forstand, så det er vel tvilsomt at de skal ha noen flere kull.

Det som også skremmer meg litt er at hundene faktisk må ha sterk grad HD/AD for at NKK setter avlssperre på valpene. C og D med forkalkninger og en elendig HD-indeks er tydeligvis ikke nok. Valpekjøpere vil få null og niks igjen på forsikringen dersom disse valpene får HD, og det er det jo dessverre ganske stor risiko for. :(

Skrevet
7 minutter siden, Tuvane skrev:

Det spiller liksom ingen rolle her dessverre, for det er jo ikke en "oppdretter" i ordets tradisjonelle forstand, så det er vel tvilsomt at de skal ha noen flere kull.

Det som også skremmer meg litt er at hundene faktisk må ha sterk grad HD/AD for at NKK setter avlssperre på valpene. C og D med forkalkninger og en elendig HD-indeks er tydeligvis ikke nok. Valpekjøpere vil få null og niks igjen på forsikringen dersom disse valpene får HD, og det er det jo dessverre ganske stor risiko for. :(

Håper de i det minste informerer potensielle valpekjøpere om dette da...så folk i det minste tar et informert valg om de ikke har sjekket dogweb selv..

Skrevet
2 minutter siden, Tuvane skrev:

Det spiller liksom ingen rolle her dessverre, for det er jo ikke en "oppdretter" i ordets tradisjonelle forstand, så det er vel tvilsomt at de skal ha noen flere kull.

Det som også skremmer meg litt er at hundene faktisk må ha sterk grad HD/AD for at NKK setter avlssperre på valpene. C og D med forkalkninger og en elendig HD-indeks er tydeligvis ikke nok. Valpekjøpere vil få null og niks igjen på forsikringen dersom disse valpene får HD, og det er det jo dessverre ganske stor risiko for. :(

Det var saken i mitt tilfelle også. kun en privatperson som hadde vært "uheldig" . Så registreringsstopp var lik ingen straff

Skrevet

Men hvorfor skulle raseklubben gå i mot en registrering? Det utgjør neppe noen praktisk forskjell for kjøperne, kjøper de valper etter hunder med C og D-hofter, så er nok ikke stamtavle så innmari viktig heller. De havner neppe hos noen aktive hundefolk, hverken med tanke på konkurranser eller videre avl. Det vil ikke ha noen praktisk betydning for schäferen som rase i det hele tatt, annet enn på papiret og i statistikker. Jeg ser ikke helt at det er en grunn til å ikke registrere dem? 

Jeg vil tro at oppdretteren her får en smekk på lanken vi kanskje ikke får vite om, forresten. Det foregår nok mer sånt enn vi tror. 

Skrevet
9 minutter siden, 2ne skrev:

Men hvorfor skulle raseklubben gå i mot en registrering? Det utgjør neppe noen praktisk forskjell for kjøperne, kjøper de valper etter hunder med C og D-hofter, så er nok ikke stamtavle så innmari viktig heller. De havner neppe hos noen aktive hundefolk, hverken med tanke på konkurranser eller videre avl. Det vil ikke ha noen praktisk betydning for schäferen som rase i det hele tatt, annet enn på papiret og i statistikker. Jeg ser ikke helt at det er en grunn til å ikke registrere dem? 

Jeg vil tro at oppdretteren her får en smekk på lanken vi kanskje ikke får vite om, forresten. Det foregår nok mer sånt enn vi tror. 

Det var vel jeg som dro fram krav fra schäferhundklubben, jeg var bare ikke sikker på om det bare var de, eller om også NKK hadde krav om at en av foreldrene måtte være fri for å pare med en med C-hofter for å få valpene registrert. Det har ikke noe med om raseklubben prøver å stoppe en registrering i NKK :) Paringen er uansett ikke godkjent av schäferhundklubben, så de er ikke inni bildet uansett. 

Skrevet
Akkurat nå, Sprettballen skrev:

Det var vel jeg som dro fram krav fra schäferhundklubben, jeg var bare ikke sikker på om det bare var de, eller om også NKK hadde krav om at en av foreldrene måtte være fri for å pare med en med C-hofter for å få valpene registrert. Det har ikke noe med om raseklubben prøver å stoppe en registrering i NKK :) Paringen er uansett ikke godkjent av schäferhundklubben, så de er ikke inni bildet uansett. 

Nja.. Tuvane var jo også inne på det? 

6 timer siden, Tuvane skrev:

Hvis NKK går med på det, så blir de vel registrert, men kullet bryter jo NKKs regler for avl, så vi får se.

Jeg tviler på at schäferhundklubben ønsker at dette kullet skal registreres, men hvor mye de har å si ift NKK vet jeg ikke.

Men jeg leste litt fort, beklager :) 

Skrevet

Ja, jeg skjønner at dette vekker oppsikt og reaksjoner. Men, er det ikke bedre at rasehunder faktisk blir registrert, enn å senere klage over uregistrerte hunder som vanker rundt?

  • Like 5
Skrevet
6 minutter siden, maysofie skrev:

Ja, jeg skjønner at dette vekker oppsikt og reaksjoner. Men, er det ikke bedre at rasehunder faktisk blir registrert, enn å senere klage over uregistrerte hunder som vanker rundt?

Spot on!

Skrevet
4 minutter siden, maysofie skrev:

Ja, jeg skjønner at dette vekker oppsikt og reaksjoner. Men, er det ikke bedre at rasehunder faktisk blir registrert, enn å senere klage over uregistrerte hunder som vanker rundt?

Joda, men hva hjelper det da den jobben raseklubbene gjør for å forbedre helsen, om NKK ikke følger opp? Jeg synes faktisk ikke det er så enkelt som du skisserer.

Eksempelvis ligger det nå et kull på min rase på finn som ikke oppfyller kravet om øyelysing, og her snakker vi om registreringsrestriksjoner. Valpene er 10 uker, de fleste er solgt, og oppdretter sier i annonsen at valpene blir registrerte. Hvem gagner det at disse blir registrert?

  • Like 3
Skrevet
18 minutter siden, Line skrev:

Joda, men hva hjelper det da den jobben raseklubbene gjør for å forbedre helsen, om NKK ikke følger opp? Jeg synes faktisk ikke det er så enkelt som du skisserer.

Eksempelvis ligger det nå et kull på min rase på finn som ikke oppfyller kravet om øyelysing, og her snakker vi om registreringsrestriksjoner. Valpene er 10 uker, de fleste er solgt, og oppdretter sier i annonsen at valpene blir registrerte. Hvem gagner det at disse blir registrert?

Sch. har krav om kjent hd-status for reg. Dette er oppfylt i kullet her. Det er alder på tispa som er issuet, det er forståelig. Men minst like forståelig at nkk registrerer dem ut fra hensyn til rasen. Som may-sofie sier over...

Skrevet
Akkurat nå, Pringlen skrev:

Sch. har krav om kjent hd-status for reg. Dette er oppfylt i kullet her. Det er alder på tispa som er issuet, det er forståelig. Men minst like forståelig at nkk registrerer dem ut fra hensyn til rasen. Som may-sofie sier over...

Av hensyn til rasen? På hvilken måte gagner det rasen at disse valpene blir registrerte? Jeg klarer ikke helt å forstå den jeg.

  • Like 1
Skrevet
4 minutter siden, Line skrev:

Av hensyn til rasen? På hvilken måte gagner det rasen at disse valpene blir registrerte? Jeg klarer ikke helt å forstå den jeg.

På hvilken måte er det noen fordel for noen rase at det tyter ut uregistrerte valper, som igjen genererer flere uregistrerte valper. Som ikke kommer under noen krav, og man har null oversikt over slekta bakover på. Klage over uregistrerte bikkjer, og kjøtere skal man. Men man skal neimen ikke registrere rasereine bikkjer heller, når eier har hatt et uhell :icon_confused:

Skrevet
Akkurat nå, Pringlen skrev:

På hvilken måte er det noen fordel for noen rase at det tyter ut uregistrerte valper, som igjen genererer flere uregistrerte valper. Som ikke kommer under noen krav, og man har null oversikt over slekta bakover på. Klage over uregistrerte bikkjer, og kjøtere skal man. Men man skal neimen ikke registrere rasereine bikkjer heller, når eier har hatt et uhell :icon_confused:

Det gagner de aktuelle oppdretterne og valpekjøperne at de blir registrerte, men jeg ser ikke at det gagner rasen som helhet.

  • Like 1
Skrevet
Akkurat nå, Line skrev:

Det gagner de aktuelle oppdretterne og valpekjøperne at de blir registrerte, men jeg ser ikke at det gagner rasen som helhet.

Jo flere registrerte av rasen med helseresultater, jo bedre grunnlag for statistikk. Selv når helseresultatene og statistikken er dårlige. Det vi veit har vi godt av, bare for å sitere en passelig irriterende reklame. 

Hvordan skader det f.eks rasen at de blir registrert? 

Skrevet
7 minutter siden, Line skrev:

Det gagner de aktuelle oppdretterne og valpekjøperne at de blir registrerte, men jeg ser ikke at det gagner rasen som helhet.

Selvsagt gjør det det, mer kontroll og oversikt vil alltid være bedre enn at folk avler uregistrerte bikkjer som man har null koll på...

Skrevet
1 time siden, 2ne skrev:

Men hvorfor skulle raseklubben gå i mot en registrering? Det utgjør neppe noen praktisk forskjell for kjøperne, kjøper de valper etter hunder med C og D-hofter, så er nok ikke stamtavle så innmari viktig heller. De havner neppe hos noen aktive hundefolk, hverken med tanke på konkurranser eller videre avl. Det vil ikke ha noen praktisk betydning for schäferen som rase i det hele tatt, annet enn på papiret og i statistikker. Jeg ser ikke helt at det er en grunn til å ikke registrere dem? 

Jeg vil tro at oppdretteren her får en smekk på lanken vi kanskje ikke får vite om, forresten. Det foregår nok mer sånt enn vi tror. 

Raseklubben ønsker vel at det skal avles på HD-frie hunder med god HD-indeks, ikke på på hunder med C og D med forkalkninger. Og raseklubben er nok også sterkt imot at det har blitt satt valper på en så ung tispe, og hadde disse vært medlem av raseklubben ville det nok ha blitt en relativt sterk reaksjon. En "vanlig" tyvparing har såvidt jeg har skjønt blitt straffet med ett års aktivitetsforbud i klubben.

Saken er vel forøvrig også tatt opp i klubben, og jeg vil anta at de er i kontakt med NKK for å formidle hva de mener.

4 minutter siden, 2ne skrev:

Jo flere registrerte av rasen med helseresultater, jo bedre grunnlag for statistikk. Selv når helseresultatene og statistikken er dårlige. Det vi veit har vi godt av, bare for å sitere en passelig irriterende reklame. 

Er forøvrig ikke så farlig at de ikke blir registrert mtp helseresultater, siden NKK registrerer HD-røntging av NOX-registrerte blandingshunder i schäferens HD-statistikk. Antar at dette er hunder som er registrert med rase: schäfer hos veterinæren, og av en eller annen grunn havner disse hundene i "vår" HD-statistikk.

Det er jo selvfølgelig bra å vite hvordan rasen ligger an, men akkurat dette kullet er forhåpentligvis ikke representativt for det jevne schäferkull, og det hjelper jo ikke akkurat med sånne kull når man forsøker å forbedre rasens HD-statistikk. Genetisk sett vil valpene fra dette kullet ha stor risiko for å få HD, og jeg tviler vel på at noen har noen stor interesse for å røntge disse, for man vet at det blir dårlig.

Jeg er enig i at det er best å vite, men jeg ser jo dessverre at endel, når de skjønner at det står skralt til, velger å "ikke vite" fordi det setter oppdrettet/hundene osv i et enda dårligere lys. Det er sikkert ikke så moro når man ser at HD-indeksen, som i utgangspunktet var god, rase nedover til langt, langt under snittet.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Hei. Jeg har en cockapoo gutt på 5 år som har noen «problemer» som vi sliter med. Helt siden var liten har han hatt et skikkelig stort varsler innstinkt som har blitt værre med årene. Han varsler på hver minste ting som skjer utenfor huset (av og til inne), og sliter veldig med å roe seg ned igjen. Han varsler på naboer som smeller med bildører, folk utenfor i gata som snakker, hunder som bjeffer, tuting, folk som går forbi vindu, katter i hagen, lillebror som løper inne, om vi bruker høy stemme osv osv. Det siste året har han også av og til begynt å varsle at vi åpner ytterdøra, eller at vi bare sier så lite som «hei» i en telefonsamtale fordi han tror det kommer noen. Ringeklokka og banking på vindu/dør er også veldig vanskelig, og han stopper ikke å bjeffe før han får se hvem som kommer og får hilse. Hvis vi stenger han inne på et annet rom bjeffer han enda mer og slutter ikke. Det er værst på kvelden, ofte etter vi har gått lang tur. Han klarer ikke roe seg, og ligger ofte i flere timer å bare knurrer og bjeffer på ting vi ikke hører eller ser. Dette har også gjort han har har en forferdelig av-knapp fordi han alltid ligger på vakt. Selv etter flere år med konstruktiv rotrening hver dag, skal det mye til for at han går å legger seg av seg selv på kvelden. Vi har prøvd ekstremt mange måter å trene dette vekk, uten at noe har hatt noe innvirkning. Vi har snakket med veldig mange hundetrenere, hatt besøk av adferdskonsulent og prøvd stressreduserende tilskudd i maten. Vi har prøvd alt fra desenstering på lyder, ignorering, sladretrening, klikkertrening, sende han på plassen sin, sende han på et annet rom til han roer seg ned, vært streng, søksaktiviteter for å distrahere han og ros og kos når han roer seg. Det begynner virkelig å bli et problem, da det er stressende for oss, men ikke minst for hunden.    Han syns også det er vanskelig å roe seg når vi får besøk. Vi vet at dette ikke grunner i redsel fordi han vil rett opp på fanget til besøket og ha kos, men vi merker også at han stresser mye mer. Det er absolutt ikke noe vondt i han, og han ELSKER andre mennesker (vil helst hilse på alle), men vi merker at varsler innstinktet tar overhånd i hverdagen og gjør det vanskelig for han. Det skal også sies at han er verdens beste hund å ha med på tur og bjeffer aldri da, men med en gang han kommer inn inntar han rollen som vokter uansett om vi er i vårt eget hus eller et annet.    Sånn at det er sagt så vet vi også at problemene ikke skyldes for lite aktivisering da vi driver med hundesport og har en veldig aktiv livsstil sammen.    Vi er ganske rådville nå og begynner å bli rimelig lei av at vi sjelden får mer enn 10-30 min stillhet av gangen. Sliter også på oss mentalt da vi prøver så veldig hardt uten at vi får noe resultat. Heller ikke gøy å få besøk eller kommentarer om at vi ikke har trent hunden vår, når det er det jeg bruker største delen av tiden min på. Veldig usikker hva problemene bunner i, men virker som han har hatt et høyt stressnivå hele livet.    Noen som har erfaring med dette og har tips for å gjøre hverdagen litt enklere?
    • Det krysser vi også fingrene for. For akkurat nå er vi tidvis ganske slitne her hjemme🤪
    • Jeg er i prinsippet enig i at det er tidlig med løping og sykling, samtidig som jeg som sagt tror det ligger noe i balansen mellom fysisk og mental aktivisering her. Han er definitivt en ekstra utfordring i forhold til normalt, og jeg tipper det vil gå seg til med alderen, men det betyr jo ikke at det ikke bør jobbes med i mellom tiden. Håper dere finner nøkkelen etterhvert!
    • Ja og det prøver vi å jobbe med. Vi bruker langline 10-15 m. Munnkurv har vi trent inn, men ikke brukt mer enn på en tur enda. Venter på en bestilling på munnkurv fra usa som skal sitte bedre. løpe og sykle har vi ikke gjort enda da han kun er 6 måneder. Pleier å vete til de i alle fall er 9-10 måneder før jeg starter med det. vi har både prøvd å kutte ned og øke for å se om det er endring, men ingen forskjell. vi vurderer om det kan være ernæringsmessige årsaker til oppførsel. Men det er vi ikke i mål enda
    • Han trenger ikke å være løs, men jeg lurer på om balansen mellom mental og fysisk trening er riktig for ham. Har dere prøvd å kutte ned på søksarbeidet og løpe eller sykle med ham, eller lengre turer i langline? Bare 5-7 meter langt bånd gir mye mer frihet samtidig som du har kontroll på om han kommer over noe. Hvis han har god nok innkalling så kan jo evt munnkurv være et verktøy mot å spise alt. Det er det eneste jeg kan komme på å ta tak i, hva slags, hvor mye og riktig balanse mellom type aktivitet.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...