Gå til innhold
Hundesonen.no

Sporoppsøk (nbf)


Shlush
 Share

Recommended Posts

Guest Michellus

Jeg vet ikke om jeg gjør det riktig, men helt fra starten i sportreningen har jeg sluppet hunden litt unna sporet (fordi jeg vil de skal ta det opp selvstendig fra starten). På konk krysser man sporet på en 90 graders vinkel i oppsøket og jeg har startet et sted mellom der og 45 grader.

Kjenner det blir freaky å forklare, men det har alltid vært et lite oppsøk når vi har trent spor, så bikkj har alltid måttet lete litt etter det. Ser for meg at man øker avstanden mer og mer. :)

Sent fra min D6603 via Tapatalk

Lenke til kommentar
Del på andre sider

20 minutter siden, Michellus skrev:

Jeg vet ikke om jeg gjør det riktig, men helt fra starten i sportreningen har jeg sluppet hunden litt unna sporet (fordi jeg vil de skal ta det opp selvstendig fra starten). På konk krysser man sporet på en 90 graders vinkel i oppsøket og jeg har startet et sted mellom der og 45 grader.

Kjenner det blir freaky å forklare, men det har alltid vært et lite oppsøk når vi har trent spor, så bikkj har alltid måttet lete litt etter det. Ser for meg at man øker avstanden mer og mer. :)

Sent fra min D6603 via Tapatalk

Ah, der sa du noe annet jeg lurte på :-) Konkurransesettingen. Man slipper hunden på sporet rett fra siden i konk? 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg trente fra start sånn som skissen i regelverket viser med Harly, men begynner litt nærmere starten på sporet, for så å flytte meg gradvis lengre ut mot "konkurranseavstand". Var det 30 m mon tro? 

Lykke begynte jeg med som valp og da begynte vi 2 m fra sporstart og bare ruslet over for å se om hun plukket opp sporet. 

Harly som er rimelig heit må sitte ved siden av meg for å koble ordentlig inn når han får på linen, ellers koker han lett over :)

 

Screenshot_2016-03-17-08-31-35-1.png.6dc

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 2 weeks later...

Jeg startet allerede da jeg startet å lære inn spor, satte aldri Twist rett i sporet, men bestandig fra siden. En kan variere hvor skarp vinkelen skal være de første gangene, feks sette på 45 grader på ( i sporets retning) også til slutt sette på 90 grader. Også må en variere hvor langt fra/tett på sporet en setter hunden på. Min hund feks må variere fra 1/2 m og oppover, fordi han skyter fart og slår ikke på nesa om jeg bare har lang avstand til sporet.

I konkurranse, må du også huske på at du skal gå på en tenkt linje ( oppsøksløyfene er den tenkte linja), til hunden finner og bestemmer seg for hvor retningen på sporet går. Om du går utenom denne linja, vil du høre "tilbake til linja". 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 2 years later...

Drar opp denne igjen. Kan man trene på bare oppsøket på en måte? Eks legge et minispor på kanskje 30 meter hvor det ligger en belønning/gjenstand i enden slik at man får belønnet oppsøket? Jeg tenker det er jo fort gjort at hunden går bakspor om den aldri lærer seg at det er den veien som er rett vei å gå, men jeg har heller aldri skjønt hvordan hunden skal forstå hvilken vei sporet går :lol:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Just now, MegaMarie said:

Jeg tenker det er jo fort gjort at hunden går bakspor om den aldri lærer seg at det er den veien som er rett vei å gå, men jeg har heller aldri skjønt hvordan hunden skal forstå hvilken vei sporet går :lol:

Jeg var på et sporkurs med Tobias Gustavsson, og han sa noe sånt som at 9 av 10(?) hunder ikke kan retningsbestemme et spor.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

4 hours ago, AussieAllTheWay said:

Har forsøkt å tegne hvordan jeg gjør det når jeg skal trene kun oppsøk. :lol::lol:
Jeg pleier også å la hunden selv finne sporet, men jeg lar de også få det påvist noen anger før jeg starter D.

5b7feb50786c3_oppsk.jpg.5d829f321da0a678f91dce822154d217.jpg

Åå det så bra ut ? Takk, det skal vi prøve en dag. (Snuser litt på start i C-spor en dag ?) 

4 hours ago, Wilhelmina said:

Jeg var på et sporkurs med Tobias Gustavsson, og han sa noe sånt som at 9 av 10(?) hunder ikke kan retningsbestemme et spor.

Interessant. Så da kan det være helt normalt at de går bakspor og veldig vanskelig å lære de forskjell? 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Just now, MegaMarie said:

Interessant. Så da kan det være helt normalt at de går bakspor og veldig vanskelig å lære de forskjell? 

Ikke godt å si... Jeg googla meg likesågodt frem til de artiklene denne påstanden var basert på, så kan du jo lese litt der hvis du får veldig lyst ;)

https://academic.oup.com/chemse/article/30/4/291/270231

http://pawsoflife-org.k9handleracademy.com/Library/Trailing Water/Wells.pdf

 

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

7 hours ago, MegaMarie said:

Drar opp denne igjen. Kan man trene på bare oppsøket på en måte? Eks legge et minispor på kanskje 30 meter hvor det ligger en belønning/gjenstand i enden slik at man får belønnet oppsøket? Jeg tenker det er jo fort gjort at hunden går bakspor om den aldri lærer seg at det er den veien som er rett vei å gå, men jeg har heller aldri skjønt hvordan hunden skal forstå hvilken vei sporet går :lol:

Etter det jeg har hørt så er det ikke mange meter med spor en hund skal gå over før den er i stand til å vite om den går med luktkilden eller bort fra. Isåfall er det vell bare opp til oss å lære dem hva dom er rett og galt via erfaring. 

Jeg bruker å sette på hunden litt på skrå i mot den retningen jeg vil at hunden skal gå, for å sørge for at hunden velger rett, og med mengdetrening så tenker jeg at det vil lære hunden hva vi vil/hva som er rett  og du kan selvsagt trene bare oppsøk ? men om de alltid går rett vei, har forventning til sporet osv så vil de jo ønske å gå rett vei når de finner et spor selv om du ikke trener nådde sporoppsøk på egen hånd.?

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har nå en hund som aldri går feil vei i sporet. Hun utreder alltid sporet når hun treffer på det og jeg tror det er genetisk for henne. Jeg har aldri trent oppsøk på henne, men derimot har jeg brukt litt tid på å "lære" henne å gå i en rett linje ut i fra meg for å lete etter sporet. De to forrige hundene trente jeg mye oppsøk og de ble aldri gode til det, de traff sporet og bare gikk det en retning...det ble helt tilfeldig hvilken vei det bar.

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Enig med det over. Lær inn eventuelt en «gå og legg deg» kommando, så du kan avlede med å be hunden å gå og legge seg.  Miljø trene og sosialisere masse så hunden blir godt vant med lyder og folk rundt seg. Men føler det har mye med mentaliteten på hunden og rasen og gjøre. Har du en usikker vokterhund så er det vanskelig å dempe varsling. Har du en trygg vokter så har den høyere terskel for å anse noe som nødvendig å varsle på. 
    • Da har vi fått oss en reell frykt. Viser seg at tøffeste, tryggeste lille Edeward er som Mr.T når det kommer til trapper. Tror han fikk vondt i en klo da vi skulle opp trappen til veterinæren. Den forserte vi ved at jeg praktisk talt stod over han og løftet labbene hans en og en trinn for trinn. Han nektet gå selv, men var ok med å gjøre det sånn, hele trappen. Stoler på meg, men ikke sine egne bein.  Nå tenkte jeg det skulle være annerledes med en ny trapp som ser litt annerledes ut, på et annet sted, i annet lys, men nei. Ikke engang Nom Noms fristet nok til å våge gå et eneste trinn av den trappen med bakbeina.  Vurderer om Nom Noms er verdt det: Prøver snakke meg til fornuft. Det må vel finnes en annen måte? Muttern prøver friste med "kjepp". Dette ble pinlig fordi det er folk rundt, vi er på Tiller - Trondheims Grorud - og det ryktes at det kan være risikabelt å flagge blasfemiske avvik her på kveldstid etter mørkets frembrudd. Er det ikke provoserende nok å være svart hund om vi ikke skal gå rundt og vise at han liker å sutte på "kjepp" også?  — Virkelig, muttern! Dette vil jeg ikke være med på! Jevngodt med å brenne en Koran her. Du er sinnsyk!  Så han ble båret opp, som den lille babyen han er. Mindre pinlig. Fikk ham til å gå de siste tre trinnene selv. Prøver øke til fire-fem neste gang, uten å vifte med en diger "kjepp" så alle kan se det.  Han er i full sving med å fortære den nå, mulig for å prøve sikre seg mot flere sånne flauser ^^  
    • Avledning, og innlæring av alternativ adferd. "Hysj, gå og legg deg" fungerer bare HVIS hunden har lært og KAN oppgaven. Hvordan jeg ville gått fram avhengger veldig både av rase og individ. Men jeg ville ikke skjermet valpen for det som skjer rundt, den må jo bli vant til normale forstyrrelser. Hvis det er en rase med tendens til varsling så ville jeg nok sørget for å trekke for gardinene og ha på radio ved alenetreningen, så forstyrrelser utenfor blir mindre tydelige. I mange tilfeller ville jeg nok belønnet veldig raskt etter første bjeff, og deretter avbrutt/avledet, og lært inn alternativ adferd. Det er helt greit med et bjeff eller to for å si fra, og så komme til meg. Men hvis det er en bjefferase som varsler så skal man være ganske forsiktig for å ikke forsterke adferden. Det aller viktigste er å selv slappe av og ikke være så opptatt av det rundt. Det er ikke sikkert hunden reagerer i det hele tatt, og da trenger den ihvertfall ikke å lære det av eieren. Hvis det kommer et bjeff eller to på noe fra en valp ville jeg sagt "ja, ok", og så funnet på noe annet med valpen. En valp som får miljøtrening ute og oppdage masse lyder og omgivelser vil også være tryggere hjemme, mener jeg. Jeg kan anbefale boken Hverdagslydighet fra valp til voksen av Arne Aarrestad og Siri Linnerud Riber, den tar også for seg vanlige utfordringer.
    • Unge lovende sover søtt etter en to timer lang opp og ned fellestrening med mye bra og masse klebb.  Forventninger til hele stedet, både godteributikken som eimer deilig godis av alle slag, og hallen hvor godbitene hagler og det er lek og moro, de forventningene er skyhøye. Da muttern ba om en sitt før hun åpnet døren var ikke den unge lovende enig i det. Han var fokusert på å komme seg inn til moroa. Dumme muttern la listen for høyt og trodde hun skulle få sitt med verbal kommando, uten å engang hjelpe med lure. Hennes: "I shall ønly say this once," policy, hvorpå hun etter å være sikker på at han hørte det stilte seg til for å vente på sitten - det var som en krigserklæring. Da sitten endelig kom, men den kjipe megga ikke belønnet den med en gang, og hadde nerver til å lukke døren igjen da Ede spratt opp for å løpe inn, for å kreve mer.. Etter mange sånne forsøk, hvor sitten til slutt ble holdt med en godbit foran nesen, lenge nok til at mutteren fikk satt foten innenfor døren, så ble den belønnet et kom og ros og godis og den korte selvbeherskelsen han ble tvunget til å ha for å komme inn - sinnsykt frustrerende - ble forløst i økt glede, mer energi og iver, han ble mer gira av det enn han allerede var, så da muttern på ny, bare to meter innenfor første døren ***** ba ham om enda en sitt for å komme gjennom neste dør.. Hun fikk den, men han var ikke blid.  De glade forventningene hadde slått over i irritasjon da vi kom frem til plassen vår, og han satte i en hardrock konsert av bjeffing. Frustrert bjeffing. Emo bjeffing. Intenst. Øredøvende. Muttern fikk påpakning fra instruktør om å få hunden under kontroll, noe hun til sin store overraskelse fikk til momentant med å legge hendene på ham. Bjeffingen tok fullstendig slutt, han glemte hele resten av hallen, alt fokus var nå på kamp mot muttern. Hender uten godbiter som hadde nerver til å holde ham fast.. Tyggebeinet han ble tilbudt som alternativ å bite på var han fullstendig uinteressert i. Mutterns hender var den punchingbagen han følte for å ta ut sin høygira irritasjon og frustrasjon på. Vi var med ett tilbake til situasjonen i forrige uke. Dette var ikke tanning, dette var kamp, og Ede ville lære muttern å slutte stille urimelige krav og heller servere godis og leker og være blid og lett å ha med å gjøre. Han bet hardt og med et mål om mutterns submission. — Respect my authoritay, bitch! Muttern er ikke komfortabel med å bruke fysisk makt for å få trumfet gjennom viljen sin, men den der typen biting er fullstendig uakseptabel, og negativ straff var ikke en mulighet i situasjonen. Avledning var allerede forsøkt. Å holde ham fastlåst ble i øyeblikkets hete vurdert som en dårlig løsning. Selv om det å fysisk tviholde ham fast til han ga seg antakelig ville fungert der og da, så er ikke det en løsning når han blir større, og det blir han. Det kommer en dag hvor han har passert 40kg og har 10x forhøyet testosteron ifht en voksen hann. Den kampviljen der i den situasjonen lar seg ikke løse med bryting.  Muttern brukte det ene positiv straff verktøyet hun er komfortabel med. Overleppene hans ble lagt over tennene hans, om og om igjen. Han liker ikke å bite seg selv i leppene, og det frustrerte ham, men han hadde ikke lyst til å gi seg uten å ha lekset opp for muttern om å drive han inn i et sånt humør med urimelige krav. Det tok antakelig flere minutter før han ga opp. Så ikke på klokka, men hendelsene i rommet forøvrig ga holdepunkter å estimere fra. Mange ekle og vonde bitt i sine egne lepper fulgt av flere runder av og på tyggebeinet før kamplysten forlot den lille kroppen som roet seg ned og slo seg til ro. Søte lille snille Edeward var tilbake, og resten av treningen var han bare søt og snill og grei og flink. Muttern gjorde masse feil i starten, samtlige fra å ha for høye forventninger til hva han skulle mestre nå, og så bli så forfjamset av å ikke få hva hun ba om at hun ble usikker og ikke helt visste hvordan hun skulle løse det. De første feilstegene på gulvet var å forvente oppmerksomhet med for lav belønningsfrekvens. Lineføring ble repeatedly brutt av fokus rettet mot de andre ekvipasjene fordi muttern var for kjip med tørrfor. Tilbake til plassen vår hvor Ede er superflink til å chille nå.  Neste runde på gulvet, etter å ha ligget og sett på de andre, så fikk muttern oppmerksomheten, men hun feilet igjen med verbale cues uten lure, og hennes usikkerhet rundt hvordan løse det etter å ha feilet med å forvente utførelse på verbale cues, den forvirret Ede også, og vi ble gående og virre uten mål og mening. Han VILLE gjerne mestre, han var fokusert, men kommunikasjonen fra muttern var ikke klar og tydelig nok. Han la seg ned som et spørsmålstegn. Skjønte ikke hvorfor godbitene uteble. Mistet motivasjonen. Tilbake til plassen vår.  Tredje runde gikk bedre. Muttern hadde senket forventningene, klarte kommunisere tydeligere og belønne med høyere frekvens. Det løsnet.  ..men alle øvelser er bagateller. Så lenge valpen er snill og grei og i godt humør og gir kontakt og kommer på oppfordring, så er det ikke viktig om han sitter skrått, ligger på hoftene eller må bes flere ganger om noe. Det eneste virkelig viktige er å få den kampviljen under kontroll. Det har skjedd to ganger til nå. To ganger har han slått over i en sånn modus. Det er ikke overraskende. Jeg trodde ikke jeg kjøpte en retriever. Spørsmålet er hvilken måte som er den mest riktige å håndtere det på for å unngå virkelige problemer når han vokser til og får baller.  Tre andre valper jeg har hatt reagerte på smertehyl og ble lei seg og ville si unnskyld for å ha bitt meg. Easy peasy bitehemming på null komma niks. Chihuahuaen hadde en annen kamp i seg. Hun tente på at jeg hylte og gikk på med dødsforakt. Negativ straff var nøkkelen med henne. Å bli forlatt alene i rommet hver gang var bare ikke verdt den triumferende følelsen av å bite det digre vesenet til grimaser og hyl av smerter som en liten pipeleke. Hun lærte fort av det.  Jeg håper og tror at kombinasjonen av sosial avvisning i de situasjonene hvor jeg kan forlate ham, og tennene over leppa så han biter seg selv i de situasjonene jeg ikke kan bruke sosial avvisning vil få dette under kontroll.  Han er bare 13.5 uker, og det har bare skjedd to ganger enda. 
    • Tar gjerne i mot deres beste tips/erfaringer med å forebygge varsling/vokting! Da tenker jeg på det å bjeffe om fulle folk roper i gaten om natten, om det smeller i bildører utfor huset, om naboen går nært husveggen og liknende. Har lest litt om temaet, men finner ulike teknikker og vet ikke helt hva som er best. Begrense hunden/valpens muligheter til å se og høre det som skjer utenfor? Eller tvert i mot, la vindu stå på gløtt så den blir vant med at det er masse lyder utenfor? La den se hva som skjer ute? Belønne når den ikke varsler, eller belønne når den varsler kort, så den forstår at jobben er gjort og det holder med ett bjeff? HVordan reagerer man om hunden bjeffer masse på en lyd utenfor? Skal man si ting som "hysj" "gå og legg deg", avlede og liknende når den varsler, eller vil det forsterke hundens oppfattelse av at det er viktig å varsle?  Mange tanker her - åpen for alle innspill! Vil være konsekvent fra valpen er liten, så jeg vet hvordan jeg skal løse problemet når det kommer.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...