Gå til innhold
Hundesonen.no

Cesar Millan igjen, underskriftskampanje for å få han av lufta


Gjest
 Share

Recommended Posts

NÅ! Finnes det en underskriftskampanje som kanskje kan få denne mannen av lufta! Les denne artikkelen med linker: http://www.inquisitr.com/2877821/dog-trainers-tried-to-warn-natgeo-about-cesar-millan/

Her er kampanjen. Skriv under og del om du har klødd etter å gjøre noe i årevis! https://www.change.org/p/ban-cesar-millan-shame-on-you-national-geographic?recruiter=501925019

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 431
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Problemet som jeg ser det er at vanlige hundeeiere ser på CM og tror de blir verdensmestere av det. Jeg har møtt flere som refererer til han som behandler hundene lite pent.. Jeg syns ingenting om at

Er majoriteten av sonisene for millans metoder? Det var nytt for meg i grunnen. Jeg har mer intrykk av at mange ikke ser så sort hvitt på det som der fremstilles fra den rene "mot"siden. At Millan har

Det er mange hunder han jobber med som biter under press en normal hund skal kunne takle. Da er det jo ok at hunden får se hva som skjer når den faktisk biter, nemlig ingenting. Den får en erfaring på

Posted Images

Blir han ikke anmeldt på grunn av behandlingen av grisen ikke hunden? Trodde søksmålet gikk ut på at han tillot en hund han visste var aggressiv på dyr å angripe en gris. 

  • Like 4
Lenke til kommentar
Del på andre sider

42 minutter siden, MissHeike skrev:

CM er vel en av veldig få som rehabiliterer hunder som alle andre sier burde avlives, altså ingen andre vil jobbe med dem. Jeg er ikke enig i mye av det han står for, men noen gode poeng har han jo, som at man må holde roen selv.

Det er MANGE i USA (og sikkert andre land) som jobber med hunder som andre mener burde avlives. Noen er bare bedre til å promotere det enn andre.

Det finnes mange måter å rehabilitere hunder på, og av det jeg har sett og hørt om CM så er ikke det av det beste. Nå har jeg ikke sett noe av ham de senere år, og han har visstnok moderert seg en del etter å ha jobbet sammen med en del av de mer kjente klikker/positive trenerene der borte, som har strekt ut en hånd heller enn å fordømme ham.

 

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

3 timer siden, simira skrev:

Det er MANGE i USA (og sikkert andre land) som jobber med hunder som andre mener burde avlives. Noen er bare bedre til å promotere det enn andre.

Det finnes mange måter å rehabilitere hunder på, og av det jeg har sett og hørt om CM så er ikke det av det beste. Nå har jeg ikke sett noe av ham de senere år, og han har visstnok moderert seg en del etter å ha jobbet sammen med en del av de mer kjente klikker/positive trenerene der borte, som har strekt ut en hånd heller enn å fordømme ham.

 

Altså dette leste jeg faktisk her på sonen, samt at jeg har lest en del andre som sier så. (finner så klart ikke innlegget) 

Jeg sier heller ikke at han er best, følger ikke så veldig nøye med på han akkurat, hvis han har moderert seg litt i det siste så kanskje jeg skal sjekke hva han gjør nå da. I den videoen med grisene lager han mye tssssj lyd enda høres det nå ut som i hvertfall. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

3 timer siden, MissHeike skrev:

Altså dette leste jeg faktisk her på sonen, samt at jeg har lest en del andre som sier så. (finner så klart ikke innlegget) 

Jeg sier heller ikke at han er best, følger ikke så veldig nøye med på han akkurat, hvis han har moderert seg litt i det siste så kanskje jeg skal sjekke hva han gjør nå da. I den videoen med grisene lager han mye tssssj lyd enda høres det nå ut som i hvertfall. 

og jeg sier ssssssssss når bikkjene ikke klarer å gå "her" når vi passerer andre hunder, CM og meg liksom ... Hvorfor er det egentlig ett problem at han sier tsssj lyden? Sliter i samme slengen med at "nei" ikke er lov å i hundetrening.

  • Like 9
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg gidder ikke krangle om Cesar Millan på denne tråden. Alt jeg vil si har blitt sagt ett eller annet sted på forumet uansett. Jeg postet underskriftskampanjen og artikkelen slik at de som virkelig KLØR etter å få han av lufta kan bli oppdatert på hva som foregår nå, og få skrevet under.
Selvfølgelig må dere endelig argumentere for han om dere føler for det.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Her er en video som viser tydelig hvordan CM ikke kan lese hundespråk, og hvorfor denne hunden biter, antagelig for første gang, da den bet CM. Hunden endte opp på hans "hundepsykologisenter" etter dette, eierne turde ikke ha henne lenger. Mange hunder biter for første gang når de skal bli "rehabilitert" av CM, det er ikke vanskelig å forstå når en ser videoen. Målet med en rehabilitering bør ikke være å lære hunder å bite, det bør være å unngå at de biter noensinne.
Det er mange som jobber med det han kaller "red zone dogs" som jobber på en måte der det er lite action, liten sjanse for å bli bitt, og liten sjanse for at hunden lærer å bite (ikke så interessant for NatGeo kanskje). Poenget med slik rehabilitering er å lage nye vaner for hunden, å lage vaner som ikke involverer biting, og det gjør man ved å holde hunden trygg og aldri få den over den terskelen der den kan bite. Man invaderer ikke hunder slik som han gjør her. Det håper og tror jeg alle kan være enige i.

Dette er CM og labradoren Holly

https://www.facebook.com/Scallywagsschoolfordogs/videos/10154024872298469/

Lenke til kommentar
Del på andre sider

2 timer siden, Schæferblanding skrev:

Her er en video som viser tydelig hvordan CM ikke kan lese hundespråk, og hvorfor denne hunden biter, antagelig for første gang, da den bet CM. Hunden endte opp på hans "hundepsykologisenter" etter dette, eierne turde ikke ha henne lenger. Mange hunder biter for første gang når de skal bli "rehabilitert" av CM, det er ikke vanskelig å forstå når en ser videoen. Målet med en rehabilitering bør ikke være å lære hunder å bite, det bør være å unngå at de biter noensinne.
Det er mange som jobber med det han kaller "red zone dogs" som jobber på en måte der det er lite action, liten sjanse for å bli bitt, og liten sjanse for at hunden lærer å bite (ikke så interessant for NatGeo kanskje). Poenget med slik rehabilitering er å lage nye vaner for hunden, å lage vaner som ikke involverer biting, og det gjør man ved å holde hunden trygg og aldri få den over den terskelen der den kan bite. Man invaderer ikke hunder slik som han gjør her. Det håper og tror jeg alle kan være enige i.

Dette er CM og labradoren Holly

https://www.facebook.com/Scallywagsschoolfordogs/videos/10154024872298469/

Det er mange hunder han jobber med som biter under press en normal hund skal kunne takle. Da er det jo ok at hunden får se hva som skjer når den faktisk biter, nemlig ingenting. Den får en erfaring på hva som skjer ved tannbruk, og det burde ikke være noe krise. Jeg får selv ofte hunder inn til pelsstell og klipp, som ikke er i nærheten av å være vant til slik håndtering. Og de bruker trusler for at jeg skal slippe alt jeg har i hendene og gi opp. Og gå omveier for å unngå å bli bitt hjelper verken meg eller hunden. Hvis den absolutt vil bite så får den bare gjøre det da (hvis den ikke er for stor, da bruker jeg munnkurv for å ikke bli maltraktert av den snille familiehunden), også kan den se hva som skjer, om jeg slutter å gre den eller lar være å klippe resten av klørne dens eller om det faktisk ikke skjer en dritt. For hos meg kommer de ingen vei. Ja, jeg gir dem gjerne en erfaring på å bite for å understreke at det vil de ikke komme noen vei med. Dermed stopper nesten alltid truslene etter første bittet. Og de hundene som hos meg som først har fått bite fra seg, er de hundene det pleier å være lettest å ha med å gjøre senere. De vet nemlig akkurat hvor de har meg. 

  • Like 11
Lenke til kommentar
Del på andre sider

2 timer siden, Margrete skrev:

og jeg sier ssssssssss når bikkjene ikke klarer å gå "her" når vi passerer andre hunder, CM og meg liksom ... Hvorfor er det egentlig ett problem at han sier tsssj lyden? Sliter i samme slengen med at "nei" ikke er lov å i hundetrening.

Ikke ett problem, jeg syns den er morsom og en uskyldig måte å fortelle hunden den gjør galt på. Om han har moderert seg i det siste så er det litt "gøy" å se at han bruker den lyden fremdeles. Er ikke noe i veien med det.

Jeg sa i mitt første innlegg at det er mye han står for jeg ikke er enig i, men at han har noen gode poeng han også. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

On 13.3.2016 at 11:27 AM, Pringlen said:

Som nevnt i an; jeg vet ikke helt hvem som framstår som dummest her, jeg. Eneste fornuftige med den hunden, ville vært å sette på et strømhalsbånd. Da hadde sikkert ikke hylekoret vært noe mindre, dog :P

Det tror jeg han har gjort uten kamera tilstede. Det virker slik på begge videoene, hunden har jo ikke begynt å unngå grisene av seg selv.

https://www.youtube.com/watch?v=B0Soxw58eiQ
https://www.youtube.com/watch?v=3rNYcep-TZE&feature=youtu.be

Vi vet fra før at CM bruker strømhalsbånd.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

40 minutter siden, Schæferblanding skrev:

Det tror jeg han har gjort uten kamera tilstede. Det virker slik på begge videoene, hunden har jo ikke begynt å unngå grisene av seg selv.

https://www.youtube.com/watch?v=B0Soxw58eiQ
https://www.youtube.com/watch?v=3rNYcep-TZE&feature=youtu.be

Vi vet fra før at CM bruker strømhalsbånd.

Og ut i fra oppfølgingsvideoen, tror jeg du har helt rett i det. Da tuller han det i så fall til fælt. Skal man lykkes med aversjonsdressur på en hund som alt har erfaring med å rive gitt dyreart, er det kjempeviktig å late som man selv er redd for disse dyreneog vise ovenfor hunden at "dette holder vi oss langt unna". Trolig er det uansett tilbake til scratch neste gang hunden trigges nok av bevegelse eller lyd, men første bud er i hvertfall å unngå all positiv kontakt med dyrene!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

3 hours ago, Pringlen said:

Og ut i fra oppfølgingsvideoen, tror jeg du har helt rett i det. Da tuller han det i så fall til fælt. Skal man lykkes med aversjonsdressur på en hund som alt har erfaring med å rive gitt dyreart, er det kjempeviktig å late som man selv er redd for disse dyreneog vise ovenfor hunden at "dette holder vi oss langt unna". Trolig er det uansett tilbake til scratch neste gang hunden trigges nok av bevegelse eller lyd, men første bud er i hvertfall å unngå all positiv kontakt med dyrene!

Hvis det du sier stemmer, vet han jo ikke hvordan han bruker sine egne metoder engang.
Jeg visste at han ikke vet hvordan man bruker belønning, men han kan jo ikke vite hvordan man bruker straff heller da.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ah, den evige debatten om Cesar Milan. Kan ikke dere som ikke liker han bare skru av tvn om han kommer på? Det er ikke akkurat som han slakter hunder, henger de opp å spiser de-..er det..? Nei, men det finnes faktisk mennesker som gjør slikt. Hvorfor ikke bruke energien på DET istedet? Søk feks. opp Marc Ching på facebook- det er hunder som har det fælt, og noe jeg mye heller engasjerer meg i.

  • Like 6
Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 time siden, Kristiin skrev:

Ah, den evige debatten om Cesar Milan. Kan ikke dere som ikke liker han bare skru av tvn om han kommer på? Det er ikke akkurat som han slakter hunder, henger de opp å spiser de-..er det..? Nei, men det finnes faktisk mennesker som gjør slikt. Hvorfor ikke bruke energien på DET istedet? Søk feks. opp Marc Ching på facebook- det er hunder som har det fælt, og noe jeg mye heller engasjerer meg i.

Problemet som jeg ser det er at vanlige hundeeiere ser på CM og tror de blir verdensmestere av det. Jeg har møtt flere som refererer til han som behandler hundene lite pent.. Jeg syns ingenting om at hans metoder blir vist på tv slik at mannen i gata plukker opp noe av det og bruker det totalt feil! Jeg skal ikke uttale meg om hvordan CM er som hundetrener generelt, men det jeg har sett har ikke imponert meg. Det er tydelig at ikke alt vises på tv. 

Jeg syns det er trist å se ukritisk napping i kobbel, usikre hunder og eiere som tror de kan hund etter å ha sett CM. Det gjør at jeg er utrolig skeptisk til at hundetrening som dette blir vist på tv.

Og den filmen over her med den labradoren som beit var drøy.. Jeg veit ikke mer enn akkurat det klippet, men det så ikke ut som en måte man behandler ressursforsvar på.

Jeg kommer ikke til å skrive under noe sted, eller hyle og skrike, men jeg er ikke fan av CM og hysteriet rundt han som jeg tror har ført til mye dårlig behandling.

  • Like 14
Lenke til kommentar
Del på andre sider

3 timer siden, Schæferblanding skrev:

Hvis det du sier stemmer, vet han jo ikke hvordan han bruker sine egne metoder engang.
Jeg visste at han ikke vet hvordan man bruker belønning, men han kan jo ikke vite hvordan man bruker straff heller da.

Ja, dette framstår som rent lureri. Enten han har strømmet bikkja eller ei. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 hour ago, Kristiin said:

Ah, den evige debatten om Cesar Milan. Kan ikke dere som ikke liker han bare skru av tvn om han kommer på? Det er ikke akkurat som han slakter hunder, henger de opp å spiser de-..er det..? Nei, men det finnes faktisk mennesker som gjør slikt. Hvorfor ikke bruke energien på DET istedet? Søk feks. opp Marc Ching på facebook- det er hunder som har det fælt, og noe jeg mye heller engasjerer meg i.

Om han var bare en ukjent hundetrener som holdt på et sted for seg selv var det ikke så stort problem. Mulig vi ikker merker det så mye i Norge, men i USA og England f.ex. er det trenere som merker godt at han er på lufta, da de får inn en god del hunder med CM relaterte adferdsvansker som de har blitt påført av eiere eller "trenere" som har sett på programmet. Folk kopierer det de ser på TV, og det ville ha en stor effekt om NatGeo byttet han ut med en trener som brukte positiv forsterkning. Det er dèt underskriftskampanjen handler om, å få han av lufta fordi han og NatGeo gjør dyremishandling "greit".

Lenke til kommentar
Del på andre sider

På ‎13‎.‎03‎.‎2016 at 7:57 PM, Schæferblanding skrev:

Her er en video som viser tydelig hvordan CM ikke kan lese hundespråk, og hvorfor denne hunden biter, antagelig for første gang, da den bet CM. Hunden endte opp på hans "hundepsykologisenter" etter dette, eierne turde ikke ha henne lenger. Mange hunder biter for første gang når de skal bli "rehabilitert" av CM, det er ikke vanskelig å forstå når en ser videoen. Målet med en rehabilitering bør ikke være å lære hunder å bite, det bør være å unngå at de biter noensinne.
Det er mange som jobber med det han kaller "red zone dogs" som jobber på en måte der det er lite action, liten sjanse for å bli bitt, og liten sjanse for at hunden lærer å bite (ikke så interessant for NatGeo kanskje). Poenget med slik rehabilitering er å lage nye vaner for hunden, å lage vaner som ikke involverer biting, og det gjør man ved å holde hunden trygg og aldri få den over den terskelen der den kan bite. Man invaderer ikke hunder slik som han gjør her. Det håper og tror jeg alle kan være enige i.

Dette er CM og labradoren Holly

https://www.facebook.com/Scallywagsschoolfordogs/videos/10154024872298469/

Dette var en av apisodene som ga meg lyst å kvele ham. At hunden viser alle de dempende signalene hun vet om, uten å bli respektert. Til slutt ender med at han blir bitt. Godtet meg litt der ja.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Aha, takk for utfyllende svar! Kanskje jeg skal prøve ut dibaq da, gir diverse brusk som tygg så det burde gå fint. Eller prøve med farmina. Dyrere for, men man gir vel kanskje mindre mengder av det? Valpen her vokste enormt fort på vom, men vet jo ikke om det var pga. maten eller tilfeldig, valper vokser jo fort. Var såpass at hundeluftere i nabolaget kommenterte på veksten 😅
    • Dibaq, ja. Jeg er godt fornøyd med kombinasjonen av pris og kvalitet, med unntak av manglende kondroitinsulfat. Det er noe de fleste for (inkludert mer kjente og anerkjente for som Vom og Alpha Spirit) har altfor lite av. Stoffet finnes rikelig i brusk, så gir tilskudd av rå frosset eller tørket hals/føtter fra kylling/kalkun og ører/haler fra diverse dyr for å kompensere. Ellers er jeg veldig begeistret for Farmina, men en må være litt forsiktig for å unngå voldsom vekst av det. Min fikk en skremmende, massiv growth spur da jeg foret bare på det en ukes tid. Skjøt i været og la på seg. Veldig høy næringstetthet og kaloririkt, så lite slingringsmonn før det blir for mye av det. Pga DCM-skandalen i forbindelse med kornfrie for, hvor det å fore på f.eks. Acana -ansett som et premium høykvalitetsfor, rost opp i skyene for kvaliteten - medførte strukturell hjertefeil på en mengde hunder, så har jeg valgt å kombinere flere ulike typer for å gardere meg bedre dersom det i ettertid skulle vise seg å ha vært noe gærnt med noen av dem.  Farmina har kornfrie varianter, til forveksling lik skandaleforene, men har også tilstrekkelig med carnitin/taurin/metionin, og de inneholder ikke hele belgfrukter eller belgfruktproteiner - mistenkt for å være anti næringsstoffer som hemmer opptak eller syntese av andre aminosyrer og proteiner. Farmina inneholder kun stivelsen fra erter, og ekstrahert og isolert stivelse skal være bare stivelse, uavhengig av om det kommer fra hvete, ris eller erter. Nødvendig for å kunne holde de andre ingrediensene bundet sammen til kibble.  Om den voksne hunden ender på perfekt størrelse med perfekt leddet perfekt skjelett, perfekte organer og perfekt pels vet jeg jo ikke ennå, men avføringen er ihvertfall perfekt :)
    • Takk for godt tips om godbitpung! Skal se om jeg finner noe liknende. Hadde samme erfaring som deg med vom, veldig hard avføring som virket ubehagelig å trykke ut. Tørrfor fra Dilaq, er det Dibaq du mener? Vurderte nemlig dette foret selv. Kan ikke så mye om hundeernæring, men syntes ingrendiensene så ganske bra ut og foret er rimelig. Men kunne ikke lese noen erfaringer med det på nett, og det føltes skummelt å prøve et så ukjent formerke. Du er fornøyd altså?
    • Vi har hatt fremgang på flere områder denne uka, bl.a. pelsstell. Tålmodigheten med kamming og raking har økt dramatisk. Han liker det ikke, men det virker som han har forstått at det er et nødvendig onde og en slags act of kindness fra min side, og er mer tålmodig med det. Nå holder det med en utbetaling per kammede og rakede bein, en for ryggen, en for magen og en for brystet, totalt 7 skjeer med Vom for å få kammet og raket hele hunden, unntatt skjegget, som det koster minst fire skjeer Vom å få kammet grundig gjennom.  Ny milepæl er napping. Skal ikke påberope meg å være noen kløpper ennå, men får det da til på et vis, og til min gledelige overraskelse liker han å bli nappet.  Ellers har vi fått mye sosialisering/miljøtrening med hester og fremmedfolk på territoriet denne uka, med camp/landsstevne på gården. Han har roet seg betraktelig ned og er progressivt desensitivert til situasjonen gjennom å få trøkket ansiktet fullt av godis og spise 1-2 måltider om dagen fra gresset rett foran paddockene, mens folk traver rundt med utstyr og for, og leier hester frem og tilbake. Fra å være heftig begeistret og vilter nysgjerrig med mye vokal de første dagene, til å være nær nonchalant nå på slutten - en pen utvikling. En god hjelp var hestenes nedlatende forrakt mot ham da han begynte bjeffe på dem. De gjorde hesteekvivalenten til det menneskelige uttrykket 'himlet med øynene og fnøs foraktelig' mot den lille drittungen som lagde sånn irriterende lyd. Den reaksjonen der fra dem sved på en annen måte enn tilsvarende reaksjon fra meg, som han har reagert på med MER vokal, for å gjøre det tydelig hva slags emosjonell abuse og omsorgssvikt sånt er fra primær omsorgsperson. Å "få" den der fra hestene var noe annet. Den fungerte på en annen måte fordi det ikke kom fra meg. En stor takk til hestene for hjelpen med å utvikle litt manerer. Han fikk til og med hilse snute mot mule med et brødrepar han har vært på nikk med i noen dager. Var veldig forløsende for ham, og roet ham betydelig ned i nærheten av dem.  Han er fortsatt ganske sosialt inkompetent, though. Klønete. Forsøkte kjefte og true seg til å bli hilst på og kost med her om dagen. Kroppsspråket hans var forvirrende. Ledig halvhøy hale i halvhurtig bevegelse. En slags mellomting mellom avventende vurdering, irritasjon og gledesbevegelser. Så satte han i en vokal som fremstod som truende dersom en skulle sammenlignet med mange andre raser. Ikke en dyp og alvorlig morsk voktervokal - det er ingen tvil om hva han mener når han bruker den - men et mer prososialt toneleie ispedd knurrebrumming, mot to unge kvinner som kom for å møkke en paddock. Mens han stod der og tilsynelatende kjeftet litt truende på dem, lett å tolke som territorial for den som ikke har hørt hvordan ekte territorial fra ham høres ut, så vrikket han på rumpa som i genuin gledeslogring, samtidig som han lagde de lydene der. Han forsøkte dundre meg å kjefte og true dem til å komme kose med ham, og hadde en forventning om å lykkes med det. Skjønner hvorfor mange beskriver gruppe 2 raser som: "Kan være dominant." Det er ikke så mange andre ord en kan beskrive det der med enn nettopp 'dominant'. Attitude.  Han fikk ingen uttelling for det der da, og begynte sutre og sytebjeffe da de gikk.  Kortbuksene har blitt kortere, fordi han satte seg i en fersk tyggisklyse på bussholdeplassen. Konsulterte Grok om frisyren og lurte på om den kunne generere et bilde av den optimalt estetiske måten å klippe en riesenschnauzer på, med en 2020 jeansmote silhuett på beina. Dialogen ble lang, men samme hvor omstendelig jeg forklarte, så klarte den ikke forstå at i den virkelige verden..  Så jeg forklarte og forklarte og la ved det eneste bildet tatt denne uka, kun for å vise den AI'em hva jeg mente: Jeg ville se om den kunne komme opp med en kul overall look som passer bedre med de kortbuksene der enn den typiske rasefrisyren. Jeg vet den er godt trent på visuell estetikk. Den KAN former og linjer. I forsøket på å veilede den til å forstå spurte jeg om den kunne vise meg forskjellen på å klippe en hunds naturlige pels til en silhuett av 2020 women's jeans fashion og på å kle en hund i hundeklær av jeansstoff.. ..så inntil videre beholder vi bare Lady og Landstrykeren looken med skjegg og bart og spaniel ører, til de ukonvensjonelle kortbuksene.
    • Leter med lys og lykte etter Mentalitetsboken av Ingalill og Curt Blixt, Kenth Svartberg. Noen som har den? Er også interessert i andre bøker innen språk og adferd - hundepsykologi:)
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...