Gå til innhold
Hundesonen.no

Cesar Millan igjen, underskriftskampanje for å få han av lufta


Gjest
 Share

Recommended Posts

NÅ! Finnes det en underskriftskampanje som kanskje kan få denne mannen av lufta! Les denne artikkelen med linker: http://www.inquisitr.com/2877821/dog-trainers-tried-to-warn-natgeo-about-cesar-millan/

Her er kampanjen. Skriv under og del om du har klødd etter å gjøre noe i årevis! https://www.change.org/p/ban-cesar-millan-shame-on-you-national-geographic?recruiter=501925019

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 431
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Problemet som jeg ser det er at vanlige hundeeiere ser på CM og tror de blir verdensmestere av det. Jeg har møtt flere som refererer til han som behandler hundene lite pent.. Jeg syns ingenting om at

Er majoriteten av sonisene for millans metoder? Det var nytt for meg i grunnen. Jeg har mer intrykk av at mange ikke ser så sort hvitt på det som der fremstilles fra den rene "mot"siden. At Millan har

Det er mange hunder han jobber med som biter under press en normal hund skal kunne takle. Da er det jo ok at hunden får se hva som skjer når den faktisk biter, nemlig ingenting. Den får en erfaring på

Posted Images

Blir han ikke anmeldt på grunn av behandlingen av grisen ikke hunden? Trodde søksmålet gikk ut på at han tillot en hund han visste var aggressiv på dyr å angripe en gris. 

  • Like 4
Lenke til kommentar
Del på andre sider

42 minutter siden, MissHeike skrev:

CM er vel en av veldig få som rehabiliterer hunder som alle andre sier burde avlives, altså ingen andre vil jobbe med dem. Jeg er ikke enig i mye av det han står for, men noen gode poeng har han jo, som at man må holde roen selv.

Det er MANGE i USA (og sikkert andre land) som jobber med hunder som andre mener burde avlives. Noen er bare bedre til å promotere det enn andre.

Det finnes mange måter å rehabilitere hunder på, og av det jeg har sett og hørt om CM så er ikke det av det beste. Nå har jeg ikke sett noe av ham de senere år, og han har visstnok moderert seg en del etter å ha jobbet sammen med en del av de mer kjente klikker/positive trenerene der borte, som har strekt ut en hånd heller enn å fordømme ham.

 

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

3 timer siden, simira skrev:

Det er MANGE i USA (og sikkert andre land) som jobber med hunder som andre mener burde avlives. Noen er bare bedre til å promotere det enn andre.

Det finnes mange måter å rehabilitere hunder på, og av det jeg har sett og hørt om CM så er ikke det av det beste. Nå har jeg ikke sett noe av ham de senere år, og han har visstnok moderert seg en del etter å ha jobbet sammen med en del av de mer kjente klikker/positive trenerene der borte, som har strekt ut en hånd heller enn å fordømme ham.

 

Altså dette leste jeg faktisk her på sonen, samt at jeg har lest en del andre som sier så. (finner så klart ikke innlegget) 

Jeg sier heller ikke at han er best, følger ikke så veldig nøye med på han akkurat, hvis han har moderert seg litt i det siste så kanskje jeg skal sjekke hva han gjør nå da. I den videoen med grisene lager han mye tssssj lyd enda høres det nå ut som i hvertfall. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

3 timer siden, MissHeike skrev:

Altså dette leste jeg faktisk her på sonen, samt at jeg har lest en del andre som sier så. (finner så klart ikke innlegget) 

Jeg sier heller ikke at han er best, følger ikke så veldig nøye med på han akkurat, hvis han har moderert seg litt i det siste så kanskje jeg skal sjekke hva han gjør nå da. I den videoen med grisene lager han mye tssssj lyd enda høres det nå ut som i hvertfall. 

og jeg sier ssssssssss når bikkjene ikke klarer å gå "her" når vi passerer andre hunder, CM og meg liksom ... Hvorfor er det egentlig ett problem at han sier tsssj lyden? Sliter i samme slengen med at "nei" ikke er lov å i hundetrening.

  • Like 9
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg gidder ikke krangle om Cesar Millan på denne tråden. Alt jeg vil si har blitt sagt ett eller annet sted på forumet uansett. Jeg postet underskriftskampanjen og artikkelen slik at de som virkelig KLØR etter å få han av lufta kan bli oppdatert på hva som foregår nå, og få skrevet under.
Selvfølgelig må dere endelig argumentere for han om dere føler for det.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Her er en video som viser tydelig hvordan CM ikke kan lese hundespråk, og hvorfor denne hunden biter, antagelig for første gang, da den bet CM. Hunden endte opp på hans "hundepsykologisenter" etter dette, eierne turde ikke ha henne lenger. Mange hunder biter for første gang når de skal bli "rehabilitert" av CM, det er ikke vanskelig å forstå når en ser videoen. Målet med en rehabilitering bør ikke være å lære hunder å bite, det bør være å unngå at de biter noensinne.
Det er mange som jobber med det han kaller "red zone dogs" som jobber på en måte der det er lite action, liten sjanse for å bli bitt, og liten sjanse for at hunden lærer å bite (ikke så interessant for NatGeo kanskje). Poenget med slik rehabilitering er å lage nye vaner for hunden, å lage vaner som ikke involverer biting, og det gjør man ved å holde hunden trygg og aldri få den over den terskelen der den kan bite. Man invaderer ikke hunder slik som han gjør her. Det håper og tror jeg alle kan være enige i.

Dette er CM og labradoren Holly

https://www.facebook.com/Scallywagsschoolfordogs/videos/10154024872298469/

Lenke til kommentar
Del på andre sider

2 timer siden, Schæferblanding skrev:

Her er en video som viser tydelig hvordan CM ikke kan lese hundespråk, og hvorfor denne hunden biter, antagelig for første gang, da den bet CM. Hunden endte opp på hans "hundepsykologisenter" etter dette, eierne turde ikke ha henne lenger. Mange hunder biter for første gang når de skal bli "rehabilitert" av CM, det er ikke vanskelig å forstå når en ser videoen. Målet med en rehabilitering bør ikke være å lære hunder å bite, det bør være å unngå at de biter noensinne.
Det er mange som jobber med det han kaller "red zone dogs" som jobber på en måte der det er lite action, liten sjanse for å bli bitt, og liten sjanse for at hunden lærer å bite (ikke så interessant for NatGeo kanskje). Poenget med slik rehabilitering er å lage nye vaner for hunden, å lage vaner som ikke involverer biting, og det gjør man ved å holde hunden trygg og aldri få den over den terskelen der den kan bite. Man invaderer ikke hunder slik som han gjør her. Det håper og tror jeg alle kan være enige i.

Dette er CM og labradoren Holly

https://www.facebook.com/Scallywagsschoolfordogs/videos/10154024872298469/

Det er mange hunder han jobber med som biter under press en normal hund skal kunne takle. Da er det jo ok at hunden får se hva som skjer når den faktisk biter, nemlig ingenting. Den får en erfaring på hva som skjer ved tannbruk, og det burde ikke være noe krise. Jeg får selv ofte hunder inn til pelsstell og klipp, som ikke er i nærheten av å være vant til slik håndtering. Og de bruker trusler for at jeg skal slippe alt jeg har i hendene og gi opp. Og gå omveier for å unngå å bli bitt hjelper verken meg eller hunden. Hvis den absolutt vil bite så får den bare gjøre det da (hvis den ikke er for stor, da bruker jeg munnkurv for å ikke bli maltraktert av den snille familiehunden), også kan den se hva som skjer, om jeg slutter å gre den eller lar være å klippe resten av klørne dens eller om det faktisk ikke skjer en dritt. For hos meg kommer de ingen vei. Ja, jeg gir dem gjerne en erfaring på å bite for å understreke at det vil de ikke komme noen vei med. Dermed stopper nesten alltid truslene etter første bittet. Og de hundene som hos meg som først har fått bite fra seg, er de hundene det pleier å være lettest å ha med å gjøre senere. De vet nemlig akkurat hvor de har meg. 

  • Like 11
Lenke til kommentar
Del på andre sider

2 timer siden, Margrete skrev:

og jeg sier ssssssssss når bikkjene ikke klarer å gå "her" når vi passerer andre hunder, CM og meg liksom ... Hvorfor er det egentlig ett problem at han sier tsssj lyden? Sliter i samme slengen med at "nei" ikke er lov å i hundetrening.

Ikke ett problem, jeg syns den er morsom og en uskyldig måte å fortelle hunden den gjør galt på. Om han har moderert seg i det siste så er det litt "gøy" å se at han bruker den lyden fremdeles. Er ikke noe i veien med det.

Jeg sa i mitt første innlegg at det er mye han står for jeg ikke er enig i, men at han har noen gode poeng han også. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

On 13.3.2016 at 11:27 AM, Pringlen said:

Som nevnt i an; jeg vet ikke helt hvem som framstår som dummest her, jeg. Eneste fornuftige med den hunden, ville vært å sette på et strømhalsbånd. Da hadde sikkert ikke hylekoret vært noe mindre, dog :P

Det tror jeg han har gjort uten kamera tilstede. Det virker slik på begge videoene, hunden har jo ikke begynt å unngå grisene av seg selv.

https://www.youtube.com/watch?v=B0Soxw58eiQ
https://www.youtube.com/watch?v=3rNYcep-TZE&feature=youtu.be

Vi vet fra før at CM bruker strømhalsbånd.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

40 minutter siden, Schæferblanding skrev:

Det tror jeg han har gjort uten kamera tilstede. Det virker slik på begge videoene, hunden har jo ikke begynt å unngå grisene av seg selv.

https://www.youtube.com/watch?v=B0Soxw58eiQ
https://www.youtube.com/watch?v=3rNYcep-TZE&feature=youtu.be

Vi vet fra før at CM bruker strømhalsbånd.

Og ut i fra oppfølgingsvideoen, tror jeg du har helt rett i det. Da tuller han det i så fall til fælt. Skal man lykkes med aversjonsdressur på en hund som alt har erfaring med å rive gitt dyreart, er det kjempeviktig å late som man selv er redd for disse dyreneog vise ovenfor hunden at "dette holder vi oss langt unna". Trolig er det uansett tilbake til scratch neste gang hunden trigges nok av bevegelse eller lyd, men første bud er i hvertfall å unngå all positiv kontakt med dyrene!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

3 hours ago, Pringlen said:

Og ut i fra oppfølgingsvideoen, tror jeg du har helt rett i det. Da tuller han det i så fall til fælt. Skal man lykkes med aversjonsdressur på en hund som alt har erfaring med å rive gitt dyreart, er det kjempeviktig å late som man selv er redd for disse dyreneog vise ovenfor hunden at "dette holder vi oss langt unna". Trolig er det uansett tilbake til scratch neste gang hunden trigges nok av bevegelse eller lyd, men første bud er i hvertfall å unngå all positiv kontakt med dyrene!

Hvis det du sier stemmer, vet han jo ikke hvordan han bruker sine egne metoder engang.
Jeg visste at han ikke vet hvordan man bruker belønning, men han kan jo ikke vite hvordan man bruker straff heller da.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ah, den evige debatten om Cesar Milan. Kan ikke dere som ikke liker han bare skru av tvn om han kommer på? Det er ikke akkurat som han slakter hunder, henger de opp å spiser de-..er det..? Nei, men det finnes faktisk mennesker som gjør slikt. Hvorfor ikke bruke energien på DET istedet? Søk feks. opp Marc Ching på facebook- det er hunder som har det fælt, og noe jeg mye heller engasjerer meg i.

  • Like 6
Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 time siden, Kristiin skrev:

Ah, den evige debatten om Cesar Milan. Kan ikke dere som ikke liker han bare skru av tvn om han kommer på? Det er ikke akkurat som han slakter hunder, henger de opp å spiser de-..er det..? Nei, men det finnes faktisk mennesker som gjør slikt. Hvorfor ikke bruke energien på DET istedet? Søk feks. opp Marc Ching på facebook- det er hunder som har det fælt, og noe jeg mye heller engasjerer meg i.

Problemet som jeg ser det er at vanlige hundeeiere ser på CM og tror de blir verdensmestere av det. Jeg har møtt flere som refererer til han som behandler hundene lite pent.. Jeg syns ingenting om at hans metoder blir vist på tv slik at mannen i gata plukker opp noe av det og bruker det totalt feil! Jeg skal ikke uttale meg om hvordan CM er som hundetrener generelt, men det jeg har sett har ikke imponert meg. Det er tydelig at ikke alt vises på tv. 

Jeg syns det er trist å se ukritisk napping i kobbel, usikre hunder og eiere som tror de kan hund etter å ha sett CM. Det gjør at jeg er utrolig skeptisk til at hundetrening som dette blir vist på tv.

Og den filmen over her med den labradoren som beit var drøy.. Jeg veit ikke mer enn akkurat det klippet, men det så ikke ut som en måte man behandler ressursforsvar på.

Jeg kommer ikke til å skrive under noe sted, eller hyle og skrike, men jeg er ikke fan av CM og hysteriet rundt han som jeg tror har ført til mye dårlig behandling.

  • Like 14
Lenke til kommentar
Del på andre sider

3 timer siden, Schæferblanding skrev:

Hvis det du sier stemmer, vet han jo ikke hvordan han bruker sine egne metoder engang.
Jeg visste at han ikke vet hvordan man bruker belønning, men han kan jo ikke vite hvordan man bruker straff heller da.

Ja, dette framstår som rent lureri. Enten han har strømmet bikkja eller ei. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 hour ago, Kristiin said:

Ah, den evige debatten om Cesar Milan. Kan ikke dere som ikke liker han bare skru av tvn om han kommer på? Det er ikke akkurat som han slakter hunder, henger de opp å spiser de-..er det..? Nei, men det finnes faktisk mennesker som gjør slikt. Hvorfor ikke bruke energien på DET istedet? Søk feks. opp Marc Ching på facebook- det er hunder som har det fælt, og noe jeg mye heller engasjerer meg i.

Om han var bare en ukjent hundetrener som holdt på et sted for seg selv var det ikke så stort problem. Mulig vi ikker merker det så mye i Norge, men i USA og England f.ex. er det trenere som merker godt at han er på lufta, da de får inn en god del hunder med CM relaterte adferdsvansker som de har blitt påført av eiere eller "trenere" som har sett på programmet. Folk kopierer det de ser på TV, og det ville ha en stor effekt om NatGeo byttet han ut med en trener som brukte positiv forsterkning. Det er dèt underskriftskampanjen handler om, å få han av lufta fordi han og NatGeo gjør dyremishandling "greit".

Lenke til kommentar
Del på andre sider

På ‎13‎.‎03‎.‎2016 at 7:57 PM, Schæferblanding skrev:

Her er en video som viser tydelig hvordan CM ikke kan lese hundespråk, og hvorfor denne hunden biter, antagelig for første gang, da den bet CM. Hunden endte opp på hans "hundepsykologisenter" etter dette, eierne turde ikke ha henne lenger. Mange hunder biter for første gang når de skal bli "rehabilitert" av CM, det er ikke vanskelig å forstå når en ser videoen. Målet med en rehabilitering bør ikke være å lære hunder å bite, det bør være å unngå at de biter noensinne.
Det er mange som jobber med det han kaller "red zone dogs" som jobber på en måte der det er lite action, liten sjanse for å bli bitt, og liten sjanse for at hunden lærer å bite (ikke så interessant for NatGeo kanskje). Poenget med slik rehabilitering er å lage nye vaner for hunden, å lage vaner som ikke involverer biting, og det gjør man ved å holde hunden trygg og aldri få den over den terskelen der den kan bite. Man invaderer ikke hunder slik som han gjør her. Det håper og tror jeg alle kan være enige i.

Dette er CM og labradoren Holly

https://www.facebook.com/Scallywagsschoolfordogs/videos/10154024872298469/

Dette var en av apisodene som ga meg lyst å kvele ham. At hunden viser alle de dempende signalene hun vet om, uten å bli respektert. Til slutt ender med at han blir bitt. Godtet meg litt der ja.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Noterer en nydelig dag med no stress. Virker som lysterapi, magnesium og lakseolje begynner virke. Ble bekymret da han begynte trekke i selen i forrigårs. Han har gått så naturlig pent i bånd hele tiden, som om programvaren var preinstallert da han kom ut av esken. I forrigårs begynte han plutselig trekke med viten og vilje. Flaks da, at vi hadde en privattime i går.  Hjemmeleksen vi fikk, med metoden for å reinforce krav om å holde seg bak skotuppene mine, den er litt i konflikt med stress-ned-prosjektet vårt, fordi Ede går høyt i stress når hans autonomitet blir utfordret. Peser og får virkelig vondt av det. Å bli stilt absolutte krav til er noe annet for ham å forholde seg til enn å bli tilbudt frivillige oppgaver mot god betaling.  Fordi jeg måtte ta en selvstendig avgjørelse i hva jeg oppfatter som et dilemma: belaste det nevroendokrine stressystemet ved å kreve disiplin i halsbånd, eller prioritere stress-ned-prosjektet, så valgte jeg utsette hjemmeleksene og gå rolig tur med "ikke trekke" og "ikke gå i veien for meg" som eneste krav, og så være veldig bevisst på å bare belønne når han selvstendig gjør de riktige valgene uten å bli bedt, uten godbit i hånda eller hånda i lomma.  Jeg har nemlig ikke nok erfaring til å føle meg sikker på å klare gjennomføre hjemmeleksene fra privattimen alene uten å forårsake mer stress på det endokrine systemet hans enn godt er.  Det viste seg å være en god vurdering. Foruten noen få barnlige byks av glede som i korte øyeblikk strammet båndet mer enn akseptabelt, så var Ede SÅ flink og rooolig og grei hele veien. Naturlig slak line. Når han vimser bytter han i de aller fleste tilfellene side bak meg. Kun noen få uakseptable avskjæringer rett foran meg, og de kom helt på slutten av turen, tett på hverandre, antakelig fordi han er sliten og i bakhodet husker at det der var måten å få bli plukket opp i bæreslynge på. Han velger å gå pent og pyntelig på min venstre side mesteparten av tiden, uten å forvente belønning for det. Det går nå an å hale tiden ganske lenge uten at det stresser ham når han selv velger å gå fot for å se om det kommer en utbetaling. Selv hjemveien gikk rolig og avslappet. Først 10 meter fra porten hjemme kom første stressutbrudd med trekking. Gladstress de siste meterne av en timelang spasertur i mitt tempo. En klar forbedring. Han ble skuffa og såret av grensesettingen de siste meterne, for det virket helt sykt autoritært og tyrannisk og uten mål og mening for ham å bli hindret i å gladbykse gjennom porten og døren, inn til godis og myk og varm seng, men han tok det til seg at kravet "ikke trekk" gjelder de siste meterne av turen også. Ingen raptus da vi kom inn heller. Det var en milepæl. Bare la seg rolig og pyntelig til å sove. Perfect day. ..og det er før vi har fått noen CBD i posten.  Vi fikk forøvrig mail om å huske båndtvang fra i dag. Det har Edeward tydeligvis fått med seg.  Snudde seg utålmodig mot lykkeland mens muttern fomlet med kamera:   Oppdaget at muttern begikk en kriminell handling!! Reiste seg og kom inn hver gang muttern forsøkte gå lenger unna enn båndlengden for å få tatt et godt bilde. Her har han til slutt gitt opp å få muttern på rett kjøl og bare håper hun får tatt det ***** bildet før han svimer av i bekymring for å bli tatt og få et kriminelt rulleblad. Genetikk er ingen spøk. Ede identifiserer seg som sikkerhetspersonell og tjenestehund, og han tar de oppgavene alvorlig.   
    • Ja ikke den største oppfinnelsen 😂 Men kanskje noen hadde erfaringer å komme med; kanskje de elsker det kanskje hunden ble dårlig i magen på det. Kanskje det er bløtere enn annen v&h, kanskje noen opplever å måtte fôre dobbelt så mye på det som på en annen variant. Kanskje noen var superfornøyd og andre missfornøyd. I want to know it all 😂
    • Det finnes alltid unntak, men det bør aldri være grunnlag for anbefaling av en rase. Vil man helst ikke ha lyd/røyting/whatever så velger man en rase som vanligvis ikke har tendensene til det. Oppdragelse, trening og miljø kan påvirke, men genetikken kan ikke overstyres. Lyd på riesen er ingen overraskelse for meg, det er jo en hund med mye driv.
    • Er en del med god helse og super mentalitet også? Vår golden var på ingen måte taus, han bjeffet forholdsvis mye. Cavalieren vår var helt ekstremt gneldrete med vakt som sin selvpålagte hovedoppgave. Mest savage villdyr jakt-, vakt- og trekkhund jeg har hatt. Understimulert.  Ingen lyd på finsk lapphund og chihuahua, som begge fikk over gjennomsnittet med oppmerksomhet og stimuli. Begge rasene kjent som gneldrebikkjer, begge individene så og si tause, i motsetning til de to kjent for å være verdens enkleste og greieste, som i bunn og grunn var veldig hundete hund på mange måter, bl.a. ressursforsvar. Såfremt en skal trene og aktivisere hunden er oppdragelse og aktivisering vel så viktig som rase og genetikk, tror jeg. En golden som kjeder seg er ingen plysjhund, den vil bjeffe og ødelegge ting. En spisshund som får tilfredsstilt behov og blir trent trenger verken lage lyd eller ugagn. Kan lyd handle vel så mye om hvordan ulike raser blir valgt av ulike typer hundeeiere til ulike typer hundehold? Hvilke raser vil ikke bli gneldrebikkjer om en ofte og lenge av gangen plasserer dem i en kjedelig hundegård alene, hvor de kan se/høre/lukte forbipasserende? En gjenganger med små, såkalte gneldrebikkjer av selskapsraser er at eierne verken forstår dem eller trener dem, og så retter det seg når de får hjelp til å tolke hunden og interaktere bedre med den.  Jeg har forøvrig hatt store problemer med LYD på riesenvalpen jeg har nå (ikke en rase for trådstarter). Ikke noe jeg forventet, og er pga generelt konsensus om bjefferaser usikker på om det er genetisk lyd eller om det i hovedsak er miljøpåvirkning fra den individuelle mammaen. Fra mitt eget anekdotiske erfaringsgrunnlag tror jeg egentlig det siste. Det har tatt to mnd å bli kvitt problemet hjemme, ved å forstå mer av hva han vil når det kommer lyd, og hvordan respondere på det. Ikke super lystbetont oppgave å jobbe med, for jeg forventet ikke det problemet.  Den personlige efaringen min er altså at rase is like a box of individuals i litt større grad enn mange andre mener.
    • En del lyd og dårlig helse og mentalitet på dem.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...