Bitt eller bittløst

[Tuvane]

Hvis en hest får total panikk har man lite sjans for å stoppe, om det så er bitt eller grime. Hvis du ikke har generell kontroll uten å påføre ubehag eller smerter så får man holde seg unna trafikken til hesten er bedre miljøtrent. Mange store, sterke hunder kan ikke fysisk holdes igjen, likevel er det ingen selvfølge å gå med pigghalsbånd eller strup bare sånn i tilfelle - man trener dyret tilstrekkelig til at man nesten garantert har kontroll, og skulle noe utløse sterke instinkter som gjør at dyret blokkerer totalt (flukt for hest, f.eks. jakt for hund)... Da har du neppe kontroll uansett utstyr.

Med slike hunder bruker man grime, ergo har man kontroll. Ellers så har man kontroll over hunden via lydighet.

De gangene jeg har blitt flydd ut med har jeg vært sjeleglad for at jeg har hatt bitt som jeg har kunne gjøre det jeg måtte for at hesten skal stoppe. Når det er snakk som sikkerhet så må man faktisk av og til påføre ubehag - heller det enn at vi ender foran en bil; hesten til slaktehuset og jeg på sykehuset.

Likeledes strømmer vi hunder for å få den sauerene. Selv om det er et ubehag.

Man vil aldri kunne få et hunde- eller hestehold helt uten ubehag, uansett hvor hardt man prøver.

[Carro92]

Til dere som mener man måå ha bitt om hesten flyr ut.. ingen som har lært om nødstoppen, som egentlig også gjøres med bitt også? Den går ut på å snu hestens hode nesten helt rundt, og der har man faktisk bedre kontroll med et bittløst, fordi et bitt kan lettere gå igjennom munnen (typ metallringene sklir inn i munnen istedet om den gaper)

[Tuvane]

Til dere som mener man måå ha bitt om hesten flyr ut.. ingen som har lært om nødstoppen, som egentlig også gjøres med bitt også? Den går ut på å snu hestens hode nesten helt rundt, og der har man faktisk bedre kontroll med et bittløst, fordi et bitt kan lettere gå igjennom munnen (typ metallringene sklir inn i munnen istedet om den gaper)

Jeg har ikke sagt at man MÅ ha bitt, jeg har sagt at om man ikke har like god kontroll uten bitt, så bør man ri med bitt i situasjoner der 100% kontroll er påkrevet (som f. eks i trafikken).

[ElisabethHH]

Hackamore kan ikke brukes uten noe på baksiden, det var mitt poeng og med stang og noe på baksiden blir det "brutalt" med eller uten noe i munnen.

Om du skriver veltilpasset bittløst må du i såfall sammenlikne med veltilpasset bitt. Ikke dra sammenlikning med et bitt som ikke passer ( har ikke hesten plass til det du putter inn, passer det ikke)

Skal du unngå helt å påføre hesten din ubehag må du nesten la være å klatre opp på den også..

Skjønte ikke helt hva du ville frem til - det jeg sa var jo at sidepull/kapsun burde sammenlignes med trinse og hack burde sammenlignes med stangbitt? Der begge de bittløse alternativene er mildere alternativer enn bittversjonen. 

Selvsagt, skrev jo ikke noe om at det ikke passet. Likevel må man dra rimelig mye hardere i noe bittløst for å påføre ubehag eller smerter enn det man må i et bitt.

Nei, det fungerer ikke helt sånn. Men ja, jeg rir forholdsvis lite, og sjeldent over lang tid for ryggens beste. Likevel rir jeg litt, får bekreftet via behandler at ryggen tåler det fint, rir kun hester som ikke protesterer eller virker ukomfortable på noen måte (og mine hester får lov til å si fra altså, de vet at de ikke blir tvunget til noe de ikke vil). Jeg kan faktisk ikke komme på et tilfelle der jeg har påført en hest ubehag på rimelig lenge, år faktisk. 

Med slike hunder bruker man grime, ergo har man kontroll. Ellers så har man kontroll over hunden via lydighet.

De gangene jeg har blitt flydd ut med har jeg vært sjeleglad for at jeg har hatt bitt som jeg har kunne gjøre det jeg måtte for at hesten skal stoppe. Når det er snakk som sikkerhet så må man faktisk av og til påføre ubehag - heller det enn at vi ender foran en bil; hesten til slaktehuset og jeg på sykehuset.

Likeledes strømmer vi hunder for å få den sauerene. Selv om det er et ubehag.

Man vil aldri kunne få et hunde- eller hestehold helt uten ubehag, uansett hvor hardt man prøver.

Nei, man gjør ikke det. Svært få av de store hundene jeg ser går med grime så lenge eierne ikke pleier å slite med å ha kontroll - poenget er at de teoretisk sett kan miste hunden, slik man kan med hest også. Med hest burde man holde seg unna trafikken om man ikke har kontroll via lydighet, mener jeg, og ikke satse på at man klarer å holde igjen hesten fordi man har mulighet til å påføre smerter.

Jeg er uenig, skulle noe slikt skjedd med meg hadde jeg heller brukt nødstoppen ala det Caroline skrev. Men jeg har faktisk ikke blitt flydd ut med på mange, mange år, foretrekker å miljøtrene hestene tilstrekkelig til at det skal utrolig mye til før noe slikt skjer. 

Jo da, det er fryktelig pessimistisk tankegang. Jeg vil si at jeg har det, uten å være noe mirakelmenneske - og hvis man ikke har det slik, er det ikke fint å strebe etter å gjøre det minst mulig i hvert fall? Jeg har påført hunden min ubehag en gang, da han overrasket meg som valp ved å løpe etter bil (hoppet over han for å få kontroll), ellers.. Nei. Han er den lydigste og greieste hunden jeg har hatt, trent utelukkende med pølsebiter og ignorering/avleding som ''straff''. Samme med hesten, det går helt fint og flott å ikke gjøre dem noe vondt. Jeg har til og med vært praktikant hos en dame som hadde en hesteflokk som aldri hadde grime/hodelag på seg - gikk helt fint å ri, trene, børste, stelle med høver og gå på tur med dem også.

[yurij]

Jeg har ikke sagt at man MÅ ha bitt, jeg har sagt at om man ikke har like god kontroll uten bitt, så bør man ri med bitt i situasjoner der 100% kontroll er påkrevet (som f. eks i trafikken).

Veldig enig. Sikkerhet foran alt. Også ser jeg vel for meg at de hestene som nå revolusjoneres uten bitt har fått sin skolering med bitt i munnen . Jeg har vondt for å se for meg den generasjonen ridehester som vokser opp nå ris inn og til - i grime. 

Jeg snakker ikke imot bittløst , men jeg mener det er sneversynt å tro det er den eneste vei og at bittløst i alle tilfeller er snillere. Man kan ikke ri uten å påføre ubehag, så enkelt er det bare. Så mange kilo på ryggen gir ubehag . 

[Zitka]

Til dere som mener man måå ha bitt om hesten flyr ut.. ingen som har lært om nødstoppen, som egentlig også gjøres med bitt også? Den går ut på å snu hestens hode nesten helt rundt, og der har man faktisk bedre kontroll med et bittløst, fordi et bitt kan lettere gå igjennom munnen (typ metallringene sklir inn i munnen istedet om den gaper)

jo, jeg vet den.. Jeg har også vært borti at dette har vært helt håpløst fordi hesten har gitt rett blanke i det bittløse hodelaget slik at rytteren faktisk ikke var sterk nok til å få snudd hodet.. Til tross for at dette var bare en ponni.. 

 

Verden er dessverre ikke helt sort hvitt.. 

[Guest LXT]

Jeg rir western og rir èn skodd og resten (5 andre) barfot (Her er de fleste barfot). Rir med bitt jeg altså, men så en kar her om dagen som rei bittløst på ropingkonkurranse. Det var litt interessant å se, som eneste jeg har sett her omkring. 
Jeg har ingen erfaring med å ri bittløst, men er åpen for å prøve. Jeg har dog ikke tenkt så mye over akkurat det må jeg innrømme. Men jeg synes det er interessant å diskutere det og høre andres erfaringer.

Jeg har faktisk ridd ene hesten vår bare med grime og leietau hengene fra grima og opp til venstre hånd. Jeg var på ropingkonkurranse og brukte hesten som stol, så jeg hadde ikke hodelag på den fordi den var ferdig for dagen. Slang meg bare opp og rei den med grima på bort til området. Så testet jeg alle gangarter på stor volte og melllom hestevogner og biler etterpå bare fordi jeg fikk lyst. Funka som bare det, brukte litt mer vekt i sete og sjenkler den siden jeg ikke hadde lauetau i bare. Men brukte litt lenger tid på å stoppe  
Var bare for moroskyld det altså, jeg rir ikke hester med grime *ler*
 

Endret 24. Oktober 2015 av LXT

[Rocket]

Personlig rir jeg med bitt. Tredelt trinse eller rett bitt med løse ringer. Har også tilgang på stang, men det er jeg ikke erfaren nok til å ri med selv om jeg er lett på hendene. Har ikke behovet heller.

Som med det meste synes jeg variasjon er gull, hadde vi hatt bittløst hadde jeg brukt det også vist det viste seg at hesten/jeg fungerte med det. (Ikke prøvd bittløst på henne enda svjv) samme med sal, jeg bytter mellom bomløs og bomsal. Søs rir i bomsal iom bomløsen min blir for liten for henne og hun føler seg for låst i den.

Ang sko så har hun gått både med og uten, men virker absolutt best med sko. (Gangartshest) Så får hun heller noen dager skofri mellom skoinger samt på sommerbeite/friperioder.

Og sånn for å dra inn det også så går hun for det allermeste uten dekken. nå er hun litt barbert i fronten da og vi har handlet inn et par bruktdekken, som vi har liggende ved behov.

Står på stall om dagen mest for vår del, funker helt fint på utegang også. Står alltid i flokk.

Sent from my iPhone using Tapatalk

[Guest Gråtass]

Bitt på hest er ikke dyremishandling, på samme måte som bur på hund ikke er dyremishandling – med mindre man bruker det feil slik at det blir vondt og fælt for dyret. Hvorvidt hesten fungerer med bitt/bittløst, sko/barfot/boots, utegang/boks, kraftfôr/kun grovfôr etc., er individuelt. Forskjellig bruk "krever" også forskjellig sal, f.eks. skal man ikke hoppe mye med bomløs sal. Og en sal med bom som er korrekt tilpasset er ikke vond for hesten. Foretrekker man en modell som er bomløs, så rir man i den.

Hesten her rir jeg på bittløst på rolige turer, og på bitt på turer med fart. Jeg tør ikke ri han bittløst i fart, da tror jeg ikke jeg får stoppet han. Rir helst på bitt på bane også, da har jeg en mye bedre kontakt med fronten på hesten og trenger f.eks. gi et mye mindre signal for å lede med tøylen i en øvelse.

Edit: Noen type bitt er dog bare fæle. Pessoabitt, f.eks. Man kan flikke så mye man vil med det, men fakta er at det ikke er bra for hesten i det hele tatt. Så hvis valget er pessoa eller bittløst, så har man en fasit der, liksom.

Jeg bruker pessoa bitt på min ene hest når jeg trener, både når jeg rir og kjører. Jeg vil gjerne vite hvorfor dette er fælt?!

Jeg tror det er med hester som med hunder, hvis du aldri har opplevd dyr med mye drifter og høy egeninteresse, så er det vanskelig å forestille seg at det er behov for å bruke utstyr som kontrollerer dette.

Sent fra min D5803 via Tapatalk

[ingvildoline]

Jeg bruker pessoa bitt på min ene hest når jeg trener, både når jeg rir og kjører. Jeg vil gjerne vite hvorfor dette er fælt?!

Jeg tror det er med hester som med hunder, hvis du aldri har opplevd dyr med mye drifter og høy egeninteresse, så er det vanskelig å forestille seg at det er behov for å bruke utstyr som kontrollerer dette.

Sent fra min D5803 via Tapatalk

1. Bittet gir to signaler samtidig, det sier "senk hodet" til hesten ved press over nakken og det sier "løft hodet" til hesten ved press i munnen. 2. Det er svært ustabilt, og pga den doble effekten vil ikke kjetting stabilisere det på samme måte som kjettingen stabiliserer feks et pelham. Mao meget lett, selv med kjetting"sikkerhet", å dra hesten veldig hardt i munnen uten at man kjenner det i hånden fordi bittet vrir seg.

Et drittbitt som aldri skulle vært laget. Rir man på pessoa burde det kastes og byttes ut med feks jaktkandar, pelham på to tøyler etc. Pessoa er ikke nødvendig i den bittjungelen vi har i dag. Edit: Å kjøre på pessoa er enda verre.. Da sitter man basically og drar hesten i munnen hele tiden det ikke er 100% slakk på tømmene, selv om det ikke kjennes sånn ut. Pessoa lurer "føreren" nettopp fordi det vrir seg, så man kjenner ikke hvor mye press man faktisk har i hendene. Jo lengre vekk fra hesten man er, jo større blir effekten. Eller; kjører man med pessoa er det kjipere for hesten enn om man rir med pessoa, selv om ingen av delene er bra.

Vet ikke om du insinuerer at jeg aldri har opplevd hester som liker å gjøre litt som de selv vil, i ditt siste avsnitt. Om så er, så vet jo du ingenting om det. Men der er det mulig jeg misforstår deg

Sent from my iPhone using Tapatalk

[Guest Gråtass]

1. Bittet gir to signaler samtidig, det sier "senk hodet" til hesten ved press over nakken og det sier "løft hodet" til hesten ved press i munnen. 2. Det er svært ustabilt, og pga den doble effekten vil ikke kjetting stabilisere det på samme måte som kjettingen stabiliserer feks et pelham. Mao meget lett, selv med kjetting"sikkerhet", å dra hesten veldig hardt i munnen uten at man kjenner det i hånden fordi bittet vrir seg.

Et drittbitt som aldri skulle vært laget. Rir man på pessoa burde det kastes og byttes ut med feks jaktkandar, pelham på to tøyler etc. Pessoa er ikke nødvendig i den bittjungelen vi har i dag. Edit: Å kjøre på pessoa er enda verre.. Da sitter man basically og drar hesten i munnen hele tiden det ikke er 100% slakk på tømmene, selv om det ikke kjennes sånn ut. Pessoa lurer "føreren" nettopp fordi det vrir seg, så man kjenner ikke hvor mye press man faktisk har i hendene. Jo lengre vekk fra hesten man er, jo større blir effekten. Eller; kjører man med pessoa er det kjipere for hesten enn om man rir med pessoa, selv om ingen av delene er bra.

Vet ikke om du insinuerer at jeg aldri har opplevd hester som liker å gjøre litt som de selv vil, i ditt siste avsnitt. Om så er, så vet jo du ingenting om det. Men der er det mulig jeg misforstår deg [emoji4]

Sent from my iPhone using Tapatalk

Jeg leser hva du skriver, men jeg ikke sikker på om vi snakker om det samme. Jeg bruker ikke kjetting på bittet, det er i utgangspunktet ikke laget for kjetting. Pessoabitt gir ikke press over nakken. Det er jo enkel fysikk som sier at kraft = trykk x arm. Det betyr at alle bitt man kjører med har en større kraft enn de man rir med pga tommenes lengde. Det trenger ikke å bety at de er mer ubehagelig for hesten.

Jeg vet ingenting om dine erfaringer og kunnskapsnivå, men jeg vet at mange tror de vet hva drifter er uten å ha opplevd det.

Sent fra min D5803 via Tapatalk

[ingvildoline]

Jeg leser hva du skriver, men jeg ikke sikker på om vi snakker om det samme. Jeg bruker ikke kjetting på bittet, det er i utgangspunktet ikke laget for kjetting. Pessoabitt gir ikke press over nakken. Det er jo enkel fysikk som sier at kraft = trykk x arm. Det betyr at alle bitt man kjører med har en større kraft enn de man rir med pga tommenes lengde. Det trenger ikke å bety at de er mer ubehagelig for hesten.

Jeg vet ingenting om dine erfaringer og kunnskapsnivå, men jeg vet at mange tror de vet hva drifter er uten å ha opplevd det.

Sent fra min D5803 via Tapatalk

Enkelt forklart: Pessoabittet har stang, derfor gir det press over nakken. Det vrir seg i munnen og gir press i munnen som gir signal om å løfte hodet.

Sent from my iPhone using Tapatalk

[Guest Gråtass]

Enkelt forklart: Pessoabittet har stang, derfor gir det press over nakken. Det vrir seg i munnen og gir press i munnen som gir signal om å løfte hodet.

Sent from my iPhone using Tapatalk

Ja jeg ser at du og en del hestefolk på nett mener det. Det at bittet flytter seg i hestens munn er jo prinsippet for alle bitt. Hvis man ikke liker det, så bør man se på alternativer uten bitt. For mine hester er ikke det et alternativ.

Jeg leser denne debatten som pågår om pessoa nay/jay som omtrent like nyansert som burdebatt blant hundefolk. For meg passer det fint, for min hest så er det meget egnet. Helt greit at noen er uenig i det, men jeg synes fortsatt man kan diskutere uten at man trenger å stigmatisere de som velger å bruke det.

Sent fra min D5803 via Tapatalk

[ingvildoline]

Å sammenligne pessoa med bur blir for meg helt feil. Skal jeg sammenligne pessoa med noe i hundeverdenen må det bli pigghalsbånd. Gjør ingen skade om det bare er der uten å legges noe press i, trenger lite press for å "funke", og det fungerer for det man ønsker bittet/halsbåndet skal fungere for; men det er ikke noe bra for dyret.

Sent from my iPhone using Tapatalk

[Malamuten]

Enkelt forklart: Pessoabittet har stang, derfor gir det press over nakken. Det vrir seg i munnen og gir press i munnen som gir signal om å løfte hodet.

 

 

Sent from my iPhone using Tapatalk

 

 

 

Ja jeg ser at du og en del hestefolk på nett mener det. Det at bittet flytter seg i hestens munn er jo prinsippet for alle bitt. Hvis man ikke liker det, så bør man se på alternativer uten bitt. For mine hester er ikke det et alternativ.

 

Jeg leser denne debatten som pågår om pessoa nay/jay som omtrent like nyansert som burdebatt blant hundefolk. For meg passer det fint, for min hest så er det meget egnet. Helt greit at noen er uenig i det, men jeg synes fortsatt man kan diskutere uten at man trenger å stigmatisere de som velger å bruke det.

 

Sent fra min D5803 via Tapatalk

 

 

Pessoabitt (og andre stangbitt uten kjetting eller stropp) er unyansert. Du må gjerne bruke det, men akkurat hvordan bittet fungerer og hvorfor er det liksom bare en fasit på. Jeg har sett mange det "fungerer" på, men det er jo fordi det er vondt=hesten hører etter. Det er et utrolig sterkt bitt og burde vært forbudt etter min mening fordi det er ingen riktig(human) måte å bruke det på, utenom å ikke bruke det, men om man ikke trenger å bruke det så trenger man vell ikke å ha det på heller.  For min del handler ikke det om beskjeden bittet gir, men det faktum at det blir hardt og vondt med en gang man tar i tøylene og det finnes ingen grense for hvor langt bittet kan vri seg fordi det ikke er noe som stopper det.

Edit: Og det verste synes jeg er at mange folk velger pessoa fremfor pelham e.l. fordi de synes den der hakestroppen er så forferdelig..

Endret 27. Oktober 2015 av Malamuten

[Guest Gråtass]

Å sammenligne pessoa med bur blir for meg helt feil. Skal jeg sammenligne pessoa med noe i hundeverdenen må det bli pigghalsbånd. Gjør ingen skade om det bare er der uten å legges noe press i, trenger lite press for å "funke", og det fungerer for det man ønsker bittet/halsbåndet skal fungere for; men det er ikke noe bra for dyret.

Sent from my iPhone using Tapatalk

Jeg har ikke sammenlignet bruken av pessoa med bur, jeg har sammenlignet diskusjonen. Jeg er bare ikke enig i at det ikke er bra for dyret. Jeg bruker pessoabitt nemlig av hensyn til dyrevelferden.

Sent fra min D5803 via Tapatalk

[ingvildoline]

Jeg har ikke sammenlignet bruken av pessoa med bur, jeg har sammenlignet diskusjonen. Jeg er bare ikke enig i at det ikke er bra for dyret. Jeg bruker pessoabitt nemlig av hensyn til dyrevelferden.

Sent fra min D5803 via Tapatalk

Da misforstod jeg sammenligningen din Jeg bruker ikke pessoa nemlig av hensyn til dyrevelferden, så da tror jeg at du og jeg ikke kommer noe videre her uansett.

Sent from my iPhone using Tapatalk

[Guest Gråtass]

Da misforstod jeg sammenligningen din [emoji4] Jeg bruker ikke pessoa nemlig av hensyn til dyrevelferden, så da tror jeg at du og jeg ikke kommer noe videre her uansett.

Sent from my iPhone using Tapatalk

Jeg hører på dine argumenter og aksepterer at du har en annen holdning enn meg, men du er ikke villig til å se en annen side av saken?

Ok, jeg skal forsøke å forklare hvorfor det er mest hensiktsmessig å bruke et slikt bitt på en hest som min. Det er ikke uvanlig med stemmebånds kollaps på kaldblodstravere, dette har min. Årsaken til det er et smalt edelt kileformet hode og en litt kort hals. Dette gjør at hesten vil ved å bøye nesen ned mot bringen miste pusten og i mange tilfeller få panikk eller bli sint. Ved å bruke bitt uansett type, så vil hestens hode få en vinkel som minker åpningen på luftrøret og min hest får pustebesvær. Det er i tillegg slik at dette er en løpshest i meget god fysisk kondisjon, og hun er trent for en ting, løpe fort.

Når man skal løpe fort så senker hesten hodet og strekker nesen fremover. Da blir hesten sterk og siden jeg gjerne vil kontrollere farten til hesten så er jeg avhengig av å kunne bruke et hjelpemiddel som fungerer slik jeg ønsker, uten at hesten mister pusten. Ved å kjøre ( eller ri på tur for den delen skyld) med et pessoa bitt, får jeg et bitt som er sterkt nok til at jeg kan kjøre på slakke tommer, kun ta opp hesten ved behov og gi etter umiddelbart. Dette gjør at min hest slapper av og føler seg trygg fordi jeg har kontroll.

Når jeg bruker nesereim og bittreim i tillegg så gir dette en nyansert og stabilitet i bittet, som gjør at jeg ikke trenger å hverken å dra eller løfte tommene opp for å få effekt av vekten. I tillegg gjør det at bittet ikke kan bøyes opp ubegrenset slik at det skapes ubehag for hesten. Selvfølgelig bruker jeg bittet fordi det er skarpere enn et trinsebitt, hvis ikke kunne jeg bare brukt et trinsebitt. Det er slik at det å kjøre er ikke det samme som å ri og travhester i løpsform er ikke som ridehester. Så da må man finne løsninger som gjør at hest og eier fungerer optimalt. Ingen hester har samme behov, så det er vel så viktig med individuell tilpasning.

Jeg synes det er leit at man idioterklærer andre fordi de gjør andre valg enn en selv. Det kunne jo faktisk hende man lærte noe av andre, selv om man i utgangspunktet er uenige.

Sent fra min D5803 via Tapatalk

[ingvildoline]

@Gråtass Nei, når det gjelder pessoabitt er jeg ikke interessert i å se den andre siden av saken, da jeg har vært i den diskusjonen med diverse folk siden jeg var 13. Jeg idioterklærer ingen, jeg er bare riv ruskende uenig i at man kan forsvare bruk av pessoabitt  Jeg kjenner mange hestefolk, noen bruker pessoabitt og har et hestehold jeg forøvrig er svært enig i, og andre som ikke bruker pessoabitt og som har et hestehold jeg selv ikke ville hatt. Selv om man er uenig i deler av andres hestehold trenger ikke den man er uenig med å være en skikkelig dust fordiom.

[Poter]

Hadde vært interessant å se bilder/illustrasjoner av de ulike bittypene dere diskuterer. Noen som orker?

[Kaja]

Jeg har sett en god del stygge tunger etter pessoabitt og hadde aldri brukt det selv.  Om ingen andre har gjort det innen i kveld kan jeg legge ut @Poter.

Jeg har forøvrig brukt både bitt og bittløst på mine. 

[ingvildoline]

Hadde vært interessant å se bilder/illustrasjoner av de ulike bittypene dere diskuterer. Noen som orker?

Her er en slags oversikt: http://www.horze.no/bitt

Det som i nettbutikken kalles 3-ringsbitt er et pessoabitt.

De fleste bitt får man både rette, to-delt og tre-delt. Det finnes halvsjekk (halv stang ned på siden av hestens munn) og fullsjekk (stang som går langs hele siden av hestens munn). Trinsebitt har løse ringer på siden, muffebitt har faste.

Så er det mange forskjellige merker og "variasjoner".

Her er en hack (bittløst med stang):

 

[yurij]

Det som er ugreit med pessoa og liknende gager er at munnstykket er løst og løper i en så stor ring at man kan dra hur mye som helst. Det er det som gjør at ettergiften ikke kommer i det hånda løsner etter at man har dratt for mye . Men å idiotforklare folk det fungerer for er i beste fall trangsynt. Drifter og det å gjøre som man vil er ikke det samme...

[Guest Stella]

Bare en liten notis til dette med sikkerhet, nødstopp og bitt/bittløst:
Jeg hadde en "avdanka kaldblodstraver" for flere år siden. I starten da jeg hadde henne brukte jeg utstyr som jeg hadde lært på sideskoler og store "vanlige" staller, og siden hun var en het liten sak med mye motor og lite kontroll satte jeg på henne martingal, pessoabitt og dobbel nesereim. Sånn skulle det liksom være. Kontrollen ble ikke merkbart bedre, det ble mer en kamp på hver ridetur, og en dag gikk det skikkelig galt. Hun fløy og jeg fikk ikke stoppet. Det var glatt og vi ente i en haug i skogen etter at hesten falt i en krapp sving og vi skled mange meter, med meg under... Heldigvis ingen store skader, men veldig skremmende.
Jeg flyttet hesten til en annen type stall, fikk annen type kunnskap, strippet av utstyret, trente hesten opp igjen med andre metoder fra bakken av og fikk en helt annen kommunikasjon med hesten. De siste 3 årene jeg eide hesten red jeg på sidepull, i taugrime med ett tau, eller bare med halsring, og jeg fikk alltid stoppet uten problem. Ikke EN gang skjedde det noe så jeg følte jeg mistet kontrollen.

Skarpt utstyr er en innbilt sikkerhet. God kommunikasjon og trening av hesten er reell sikkerhet. Man kan ikke kompensere dårlig kommunikasjon eller dårlig trening med sterkt utstyr, og er hesten trent rett og man har god kommunikasjon trenger man ikke skarpt utstyr.

[yurij]

God kommunikasjon og trening av hesten er reell sikkerhet. Man kan ikke kompensere dårlig kommunikasjon eller dårlig trening med sterkt utstyr, og er hesten trent rett og man har god kommunikasjon trenger man ikke skarpt utstyr.

Det er vel ingen her som motsier deg på at god kommunikasjon og trening gir sikkerhet , det vi diskuterer her er vel egentlig hvorvidt hver enkelt heste eier er i stand til å vurdere hva som passer for seg og sitt ? Noen av oss mener at man får bruke det som fungerer og andre idiotforklarer dem som mener så. Det er vel sakens kjerne