Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet

I følge politiets fb melding så var deler av hodet knuset.  Så da er det vel neppe så stort håp.   Og jeg fester større lit til politiets uttalelser enn vitner som som lar seg følelsesmessig rive med.  Jeg tipper at ingen politifolk har noe ønske om å slå i hjel et dyr.  Jeg er sikker på at hvis katten hadde vært i en slik forfatning at den kunne reddes så hadde de mer enn gjerne fraktet den til en dyrlege.

Det er jo et bilde av katten i artikkelen, og hodet ser rimelig intakt ut.

  • Like 2
  • Svar 51
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Jeg tror heller ikke at politiet har ønske om å slå ihjel dyr, men de har heller ikke forutsetninger for å stille en diagnose. De var ikke alene om å se tilstanden til katten, og jeg tror ikke nødvend

Da er jeg mer kynisk enn deg, for hadde jeg hatt mulighet i et slikt tilfelle du beskriver der, så hadde jeg avlivet på stedet. Og det håper jeg faktisk noen gjør om de finner en av mine katter i en s

Den katten jeg kjørte på (døde momentant) var hel og pen og se på, den så ut som om den lå og sov. Men ja hele skallen dens var knust merket jeg når jeg skulle putte den i en plastpose. Og ja, jeg ten

Skrevet

I følge politiets fb melding så var deler av hodet knuset.  Så da er det vel neppe så stort håp.   Og jeg fester større lit til politiets uttalelser enn vitner som som lar seg følelsesmessig rive med.  Jeg tipper at ingen politifolk har noe ønske om å slå i hjel et dyr.  Jeg er sikker på at hvis katten hadde vært i en slik forfatning at den kunne reddes så hadde de mer enn gjerne fraktet den til en dyrlege.

Jeg tror heller ikke at politiet har ønske om å slå ihjel dyr, men de har heller ikke forutsetninger for å stille en diagnose. De var ikke alene om å se tilstanden til katten, og jeg tror ikke nødvendigvis en drosjesjåfør har dårligere forutsetninger for å si om katten bør til veterinær eller må avlives på flekken.

Det er også forskjell på ville dyr som er skadd og en huskatt som er eid av noen. Det sier seg selv at man ikke forsøker å behandle en elg med store skader som krever oppfølging, men det er en selvfølge at man vurderer det med et kjæledyr.

  • Like 7
Guest lijenta
Skrevet

Det er jo et bilde av katten i artikkelen, og hodet ser rimelig intakt ut.

Det blir som Ekornet jeg kjørte over. Der den lå så den helt frisk ut hvis jeg hadde tatt bilde av den. Men da jeg tok på den var den et stort puslespill og stein dau. 

Altså ut fra bilde vil jeg tippe en eller annen skade fordi jeg syntes det virker som den spenner seg. Men om skaden er liten eller stor har jeg ikke anelse om. Det vil vi vel ikke få i ettertid heller fordi den ble jo tilført 4-5 slag med kølla

Guest Kåre Lise
Skrevet

Det er jo et bilde av katten i artikkelen, og hodet ser rimelig intakt ut.

Tilstanden til hodeskallen og det inni av er vel ikke mye å vurdere på et bilde dekket av våt pels? :o

 

Jeg tror heller ikke at politiet har ønske om å slå ihjel dyr, men de har heller ikke forutsetninger for å stille en diagnose. De var ikke alene om å se tilstanden til katten, og jeg tror ikke nødvendigvis en drosjesjåfør har dårligere forutsetninger for å si om katten bør til veterinær eller må avlives på flekken.

Det er også forskjell på ville dyr som er skadd og en huskatt som er eid av noen. Det sier seg selv at man ikke forsøker å behandle en elg med store skader som krever oppfølging, men det er en selvfølge at man vurderer det med et kjæledyr.

De har nok ikke noen forutsetning for å stille diagnose nei men jeg mener nå likevel de har helt andre forutsetninger enn en drosjesjåfør som sitter på rævva i bilen sin hele dagen. De har også samband og vi vet lite om hva som ble vurdet og det er vel ikke alle veterinærer som er på jobb 08.00 En del av politiyrket er å være først på stedet ved ulykker. Det er også sånn med mennesker og sikkert tilsvarende for katter og dyr, ved 30km/t kollisjon er det stor sannsynlighet for alvorlige indre komplikasjoner. Sånn er det bare selvom ting kan se aldri så bra ut på ett glansbilde. 

 

 

Skrevet

Tilstanden til hodeskallen og det inni av er vel ikke mye å vurdere på et bilde dekket av våt pels? :o

 

De har nok ikke noen forutsetning for å stille diagnose nei men jeg mener nå likevel de har helt andre forutsetninger enn en drosjesjåfør som sitter på rævva i bilen sin hele dagen. De har også samband og vi vet lite om hva som ble vurdet og det er vel ikke alle veterinærer som er på jobb 08.00 En del av politiyrket er å være først på stedet ved ulykker. Det er også sånn med mennesker og sikkert tilsvarende for katter og dyr, ved 30km/t kollisjon er det stor sannsynlighet for alvorlige indre komplikasjoner. Sånn er det bare selvom ting kan se aldri så bra ut på ett glansbilde. 

Jeg forstår virkelig ikke hvilken betydning det har for evnen til å vurdere tilstanden til en katt at et menneske "sitter på rævva i bilen sin hele dagen". Du vet akkurat like lite som oss andre om saken, og allikevel så er du skråsikker på at politiet gjorde riktig vurdering. 

Forøvrig er Dyrlegene Bodø AS 3 minutter unna stedet katten ble påkjørt, og de åpner klokka 8 om morgenen, så sannsynligheten for å finne en åpen veterinær som kunne vurdert tilstanden og evt avlivet katten på en bedre måte/i samtykke med eieren var absolutt god.

  • Like 4
Skrevet

De har nok ikke noen forutsetning for å stille diagnose nei men jeg mener nå likevel de har helt andre forutsetninger enn en drosjesjåfør som sitter på rævva i bilen sin hele dagen. 

 

 

Hva fankern vet du om det? Men rett skal være rett, du skriver "helt andre forutsetning", ikke "mindre forutsetninger". Derfor velger jeg å tolke ditt usaklige innspill her dithen at drosjesjåfører som tilbringer dagen på rævva har minst like gode forutsetninger som en politimann som tilbringer dagen med å fly rundt og leke cowboy...

  • Like 2
Skrevet

Det er jo et bilde av katten i artikkelen, og hodet ser rimelig intakt ut.

Nå er det slik at jeg har sett veldig mange påkjørte katter, (og hunder), i jobbsituasjon, og måttet avlive mange av de.  Både med batong, andre slagvåpen eller skytevåpen.  Å bedømme dette kun ut i fra et bildet blir helt feil.  Et påkjørt dyr kan se helt greit ut inntil man ser etter / kjenner etter nærmere.  Og det bør du vite.  Dessuten  har jeg ingen tro på at politiet ville skrevet det på fb hvis det ikke var tilfelle.

  • Like 1
Skrevet

Den katten jeg kjørte på (døde momentant) var hel og pen og se på, den så ut som om den lå og sov. Men ja hele skallen dens var knust merket jeg når jeg skulle putte den i en plastpose. Og ja, jeg tenkte etter hva jeg hadde i bilen til å slå den ihjel med hvis det viste seg at den levde men var for skadet til å leve videre. Og en katt som ikke rømmer etter å ha blitt påkjørt er mest sannsynlig så ødelagt at det ikke er liv laga å drasse den med til en veterinær! Som regel er hodet ødelagt eller bakparten most/ryggen knekt.

  • Like 5
Skrevet

Det er flott med så mange eksperter samlet på ett sted :cheer:

Heretter skal jeg begynne å ha med meg et balltre i bilen så jeg kan ta saken i egne hender dersom jeg kommer over/er så uheldig og kjører på en katt eller en hund .. tommelfingerregelen er: er det truffet av en bil i 30 km/t eller høyere og/eller flykter ikke dyret så er det ikke liv laga og man bør slå det ihjel.

Dropp veterinær ...ikke prøv å finne eieren .. slå først og spør etterpå.

  • Like 4
Guest Klematis
Skrevet (endret)

Pusen min var så uheldig å krysse veien på feil tidspunkt, og ble påkjørt i 80-sona nedenfor huset. Jeg var ute, og hørte det smalt. Pus døde heldigvis momentant, men kroppen og hodet var like helt å se på. De indre skadene var umulig å se. Det rant kun litt blod fra øret.

Jeg tenker det beste for en så skadet pus var å avlive på stedet, ikke å frakte den noe sted.

At politimannen bommet første gang er trist.

Endret av Klematis
Skrevet

Den katten jeg kjørte på (døde momentant) var hel og pen og se på...

Pus døde heldigvis momentant, men kroppen og hodet var like helt å se på.

Nettopp! Disse døde momentant, for det er som regel det som faktisk skjer hvis hodet er et puslespill. Pusen i denne saken levde videre, og klarte til og med å bevege seg etter den hadde fått et slag av politiet. 

  • Like 2
Skrevet

Pusen min var så uheldig å krysse veien på feil tidspunkt, og ble påkjørt i 80-sona nedenfor huset. Jeg var ute, og hørte det smalt. Pus døde heldigvis momentant, men kroppen og hodet var like helt å se på. De indre skadene var umulig å se. Det rant kun litt blod fra øret.

Jeg tenker det beste for en så skadet pus var å avlive på stedet, ikke å frakte den noe sted.

At politimannen bommet første gang er trist.

Jeg tror nesten man må se an formen på katten før man trekker slutninger om katten er død, nesten død, hardt skadd eller lettere skadd. Hvis den ligger rolig og mangler puls så er den død. Hvis den ligger rolig, men har puls så er det vanskelig å si om den er hardt skadd eller nesten død og det sikreste er nok å få en fagperson til å se på den. Er den lett skadd så håper jeg inderlig at den er mulig å få tak i OG at ingen lekpersoner skal leke veterinær og bøddel på stedet, men i stedet tar med katten til en veterinær. 

Det er selvsagt forskjell fra sted til sted om det finnes en veterinær i relativ nærhet, men i denne saken var det som tidligere nevnt opptil flere, og minst en av dem var 3 minutter unna OG åpen da katten ble slått ihjel.

Jeg forstår ikke hvordan noen kan si at det eneste rette var å slå ihjel katten ut fra av disse opplysningene.

  • Like 3
Skrevet

Ene katten jeg hadde da jeg var lita, klarte å komme seg hjem, inn og opp trappa med brukket rygg før han kollapset og ble kjørt til vet. og avlivet. Adrenalin kan gjøre mye for en skadet kropp. 

Maling er heller ikke et tegn på at katten har det bra, veldig vanlig at katter maler når de har sterke smerter. Ene min hadde alle innvendige sting gått opp etter kastrering, og hun hadde dratt underhud ut gjennom de utvendige stingene. Hun var dønn rolig og malte da jeg undersøkte henne. Tør ikke forestille meg smertene hun hadde. 

Eneste "feilen" jeg ser her er at politiet måtte bruke flere slag for å avlive. "Desverre" så er det ikke spesielt enkelt å avlive dyr med slag. 

  • Like 2
Skrevet

Nå er det slik at jeg har sett veldig mange påkjørte katter, (og hunder), i jobbsituasjon, og måttet avlive mange av de.  Både med batong, andre slagvåpen eller skytevåpen.  Å bedømme dette kun ut i fra et bildet blir helt feil.  Et påkjørt dyr kan se helt greit ut inntil man ser etter / kjenner etter nærmere.  Og det bør du vite.  Dessuten  har jeg ingen tro på at politiet ville skrevet det på fb hvis det ikke var tilfelle.

Jeg har da ikke bare bedømt den ut i fra bildet? Drosjesjåføren beskriver at omtrent det første politiet gjorde var å slå etter katten med en batong, dvs at de har tydelig ikke gjort noen veldig grundig undersøkelse av den.

Jeg har også sett min andel påkjørte katter, og hvis de har store hodeskader så er de normalt sett bevisstløse og beveger seg ikke, slik som denne katten gjorde etter et feilslått forsøk på avliving.

Jeg sier ikke nødvendigvis at det var FEIL å avlive katten, men måten det ble gjort på var definitivt feil. Skal du avlive dyr på den måten er det en forutsetning at dyret dør på første forsøk. Nå er det jo ikke første gang politiet er uheldig med avlivinger (kjøre over dyr gjentatte ganger med politibilen mm), og dersom de i fremtiden skal ta på seg sånne oppgaver er det kjekt at de faktisk har kompetanse til å avlive dyret.

Det første slaget politiet slo traff ikke slik det skulle og katten gikk noen meter før den la seg ned igjen. Politimannen slo på nytt og mener at katten døde etter det. Han avventet litt, og slo to nye slag for å være sikker på at katten var død. Alle vurderinger er gjort med tanke på at katten skulle lide minst mulig.

Ifølge drosjesjåføren har politiet brukt ganske lang tid på avlivingen, og politimannen har heller ikke forvisset seg om dyret var dødt, slik han i følge loven er påkrevet, han har ventet litt og så slått dyret flere ganger for å forsikre seg om at det var dødt.

Avliving av dyr og håndtering i forbindelse med avlivingen skal skje på dyrevelferdsmessig forsvarlig måte. Den som benytter bedøvings- eller avlivingsutstyr, skal påse at dette er egnet og vedlikeholdt.

Dyr som eies eller på annen måte holdes i menneskelig varetekt, skal bedøves før avliving. Bedøvingsmetoden skal gi bevissthetstap, og dyret skal være bevisstløst fra før avlivingen påbegynnes og til døden inntrer. Krav om bedøving før avliving gjelder ikke hvis dyret avlives med en metode som gir umiddelbart bevissthetstap. Etter at avliving er utført, skal det påses at dyret er dødt.

Avliving i nødstilfelle skal i størst mulig grad skje i samsvar med første og andre ledd.

  • Like 4
Skrevet (endret)

Ene katten jeg hadde da jeg var lita, klarte å komme seg hjem, inn og opp trappa med brukket rygg før han kollapset og ble kjørt til vet. og avlivet. Adrenalin kan gjøre mye for en skadet kropp. 

Maling er heller ikke et tegn på at katten har det bra, veldig vanlig at katter maler når de har sterke smerter. Ene min hadde alle innvendige sting gått opp etter kastrering, og hun hadde dratt underhud ut gjennom de utvendige stingene. Hun var dønn rolig og malte da jeg undersøkte henne. Tør ikke forestille meg smertene hun hadde. 

Eneste "feilen" jeg ser her er at politiet måtte bruke flere slag for å avlive. "Desverre" så er det ikke spesielt enkelt å avlive dyr med slag. 

Selvfølgelig kan adrenalin gjøre mye, og alle med litt kunnskap om katt vet også at maling ikke nødvendigvis er positivt. Men disse tingene betyr ikke at katten nødvendigvis er døende, eller burde bli drept på stedet. Det er mye som kan fikses.

For en del år siden var vi ute og leita etter en av våre katter, da vi fant en kattefrøken som åpenbart hadde blitt påkjørt. Hun levde og beveget seg. Purret til og med, og var veldig kosete. Men hele bakparten var lam, og tiss og bæsj bare rant ut av henne. Skulle vi bare ha knerta henne i knollen? Nei, selvfølgelig ikke, det mener jeg alle fornuftige mennesker med et snev av fornuft forstår. Vi kunne umulig vite om lammelsen var forbigående, evt en skade som kunne fikses. Vi ringte veterinæren, selv om dette var langt utpå kvelden, som ba oss komme hjem til henne med katten. Katten ble avlivet, for skadene var for store, men poenget her er at vi ikke kunne vite hvor store de faktisk var. Om de kunne rettes på.

Endret av Lene_S
Endra empati til fornuft, så det ble feil
  • Like 1
Skrevet

Selvfølgelig kan adrenalin gjøre mye, og alle med litt kunnskap om katt vet også at maling ikke nødvendigvis er positivt. Men disse tingene betyr ikke at katten nødvendigvis er døende, eller burde bli drept på stedet. Det er mye som kan fikses.

For en del år siden var vi ute og leita etter en av våre katter, da vi fant en kattefrøken som åpenbart hadde blitt påkjørt. Hun levde og beveget seg. Purret til og med, og var veldig kosete. Men hele bakparten var lam, og tiss og bæsj bare rant ut av henne. Skulle vi bare ha knerta henne i knollen? Nei, selvfølgelig ikke, det mener jeg alle fornuftige mennesker med et snev av empati forstår. Vi kunne umulig vite om lammelsen var forbigående, evt en skade som kunne fikses. Vi ringte veterinæren, selv om dette var langt utpå kvelden, som ba oss komme hjem til henne med katten. Katten ble avlivet, for skadene var for store, men poenget her er at vi ikke kunne vite hvor store de faktisk var. Om de kunne rettes på.

Da er jeg mer kynisk enn deg, for hadde jeg hatt mulighet i et slikt tilfelle du beskriver der, så hadde jeg avlivet på stedet. Og det håper jeg faktisk noen gjør om de finner en av mine katter i en slik tilstand. På en ordentlig måte, så katten mister bevistheten og dør på første forsøk, selvsagt. 

 

  • Like 6
Skrevet (endret)

Dette er vel egentlig en håpløs diskusjon siden ingen av oss var der og fikk se og tatt på katten. Veldig enig i at det var synd at den ikke døde etter ett slag.
Det er litt over 5 kilometer til nærmeste dyrlege. Det er mer enn 5 minutter i et trafikkbilde påvirket av mye veiarbeid. 

Endret av KristinR
Skrevet (endret)

Da er jeg mer kynisk enn deg, for hadde jeg hatt mulighet i et slikt tilfelle du beskriver der, så hadde jeg avlivet på stedet. Og det håper jeg faktisk noen gjør om de finner en av mine katter i en slik tilstand. På en ordentlig måte, så katten mister bevistheten og dør på første forsøk, selvsagt. 

 

Jeg er faktisk ganske så kynisk av meg når det kommer til dyr og avliving. Kommer jeg over skadde dyr i naturen, f.eks. fugler, så klasker jeg en stein i huet på dem fremfor å la dem lide seg til døde. Jeg har sågar knekt nakken på en liten tamrotteunge, som ble skambitt under introduksjon med en voksen hann. Ungen pumpeblødde, og instinktene kicka inn, så jeg knakk nakken med bare henda. Det er det jævligste jeg har gjort noen gang, jeg foretrekker å ha noe i mellom. Jeg avliver vanligvis med en murstein som er tre-fire ganger større enn dyret som skal avlives. Jeg innser dog mine begrensninger, og vet at jeg ikke kan garantere riktig treff på et dyr som er større enn ei rotte. Selvfølgelig, hadde situasjonen krevd det, hadde jeg prøvd, men da skulle det vært siste utvei. Hadde vi ikke fått tak i veterinær i det tilfellet jeg beskrev, så hadde vi nok også avlivet på stedet, men veterinær er førsteprioritet. Det er slik jeg vil at andre skal tenke når det gjelder mine katter. Prøve først, deretter gi opp ;)

 

EDIT: Kan forøvrig fortelle om en annen katt. Han ble også påkjørt, og var lam i bakparten. Hadde du funnet han, så hadde han altså vært dø nå. I stedet lever han nå i beste velgående, 8 år senere. Riktignok uten hale, for den måtte amputeres, men lammelsen gikk over av seg selv. 

Endret av Lene_S
  • Like 1
Guest Kåre Lise
Skrevet

Jeg forstår virkelig ikke hvilken betydning det har for evnen til å vurdere tilstanden til en katt at et menneske "sitter på rævva i bilen sin hele dagen". Du vet akkurat like lite som oss andre om saken, og allikevel så er du skråsikker på at politiet gjorde riktig vurdering. 

Forøvrig er Dyrlegene Bodø AS 3 minutter unna stedet katten ble påkjørt, og de åpner klokka 8 om morgenen, så sannsynligheten for å finne en åpen veterinær som kunne vurdert tilstanden og evt avlivet katten på en bedre måte/i samtykke med eieren var absolutt god.

Heretter skal jeg begynne å ha med meg et balltre i bilen så jeg kan ta saken i egne hender dersom jeg kommer over/er så uheldig og kjører på en katt eller en hund .. tommelfingerregelen er: er det truffet av en bil i 30 km/t eller høyere og/eller flykter ikke dyret så er det ikke liv laga og man bør slå det ihjel.

Hva fankern vet du om det? Men rett skal være rett, du skriver "helt andre forutsetning", ikke "mindre forutsetninger". Derfor velger jeg å tolke ditt usaklige innspill her dithen at drosjesjåfører som tilbringer dagen på rævva har minst like gode forutsetninger som en politimann som tilbringer dagen med å fly rundt og leke cowboy...

Wow. Trenger ikke banne., :)

 

Drosjesjåføren kan jeg bare anta har de samme forutsetningene som mannen i gata. Gjerne styrt av følelser oppi situasjonen, sjelden en god kombinasjon i forhold til vurderingsevne. Om ett dyr må lide som følge av følelser så er det bare egoistisk og dyremishandling i strid med lov om dyrevern.

Politiet har det som jobb på daglig basis å hele tiden vurdere forskjellige akutte situasjoner. Det er ofte de som kommer først til ett ulykkessted og man kan anta at de stort sett handler litt mer rasjonelt enn å være styrt av følelser.

At veterinæren er åpen fra 8.00 behøver ikke bety noe annet enn at tiden katta måtte lide ble lenger.

Og vær så snill og slutt å tillegg meg no sånt svada som at jeg mener at alt som er truffet over 30km/t skal slåes ihjel. Det er en grense som gir en god indikasjon på skadeomfang og er noe AMK og redning bruker i ulykkessitasjoner for å vurdere potensielle indre skader på indre organer. Det går ett stort skille her med bakgrunn i fysiske lover for hvor mye krefter som er i sving og endring av bevegelsesmengde. Skole er no dritt.

 

 

 

 

Skrevet
 
 

Wow. Trenger ikke banne., :)

 

Drosjesjåføren kan jeg bare anta har de samme forutsetningene som mannen i gata. Gjerne styrt av følelser oppi situasjonen, sjelden en god kombinasjon i forhold til vurderingsevne. Om ett dyr må lide som følge av følelser så er det bare egoistisk og dyremishandling i strid med lov om dyrevern.

Politiet har det som jobb på daglig basis å hele tiden vurdere forskjellige akutte situasjoner. Det er ofte de som kommer først til ett ulykkessted og man kan anta at de stort sett handler litt mer rasjonelt enn å være styrt av følelser.

At veterinæren er åpen fra 8.00 behøver ikke bety noe annet enn at tiden katta måtte lide ble lenger.

Og vær så snill og slutt å tillegg meg no sånt svada som at jeg mener at alt som er truffet over 30km/t skal slåes ihjel. Det er en grense som gir en god indikasjon på skadeomfang og er noe AMK og redning bruker i ulykkessitasjoner for å vurdere potensielle indre skader på indre organer. Det går ett stort skille her med bakgrunn i fysiske lover for hvor mye krefter som er i sving og endring av bevegelsesmengde. Skole er no dritt.

 

 

 

 

Nå var det aldri snakk om at katta skulle holdes i livet til over helga bare på rein trass. Jeg er selvfølgelig enig i at et dyr ikke skal lide unødig, men det er faktisk ikke sånn at dyr ikke tåler å ha det litt vondt en halvtime, dersom de kan bli bedre etterpå. Eller mener du at man skal avlive dyr så fort de får litt auau? Alle kjæledyr lider i løpet av livet, det kan man ikke hindre. De blir skadet og syke, akkurat som oss, og det er ingenting i dyrevelferdsloven som sier at de skal avlives så fort de ikke er 100% friske. Faktisk sier loven det motsatte, at de har egenverd, og at deres liv skal behandles deretter, inkludert medisinsk behandling ved behov.

  • Like 4
Skrevet
Gjerne styrt av følelser oppi situasjonen, sjelden en god kombinasjon i forhold til vurderingsevne.

Tull. I slike situasjoner er det nettopp følelser vi skal bruke til å vurdere. Empati, medfølelse, ydmykhet og respekt for dyret for å nevne noen.

 

Jeg har tillit til at Politiet tok den beste avgjølsen de hadde forutsetning for å ta når de stod i situasjonen. Rett eller gal, det får vi ikke vite.
Coulda, woulda, shoulda. Det er så innmari enkelt å dømme i etterpåklokskapens lys. Når man vet utfallet så er det lett å male i svart hvitt. 

  • Like 3
Skrevet

Jeg har da ikke bare bedømt den ut i fra bildet? Drosjesjåføren beskriver at omtrent det første politiet gjorde var å slå etter katten med en batong, dvs at de har tydelig ikke gjort noen veldig grundig undersøkelse av den.

Jeg har også sett min andel påkjørte katter, og hvis de har store hodeskader så er de normalt sett bevisstløse og beveger seg ikke, slik som denne katten gjorde etter et feilslått forsøk på avliving.

Jeg sier ikke nødvendigvis at det var FEIL å avlive katten, men måten det ble gjort på var definitivt feil. Skal du avlive dyr på den måten er det en forutsetning at dyret dør på første forsøk. Nå er det jo ikke første gang politiet er uheldig med avlivinger (kjøre over dyr gjentatte ganger med politibilen mm), og dersom de i fremtiden skal ta på seg sånne oppgaver er det kjekt at de faktisk har kompetanse til å avlive dyret.

Det første slaget politiet slo traff ikke slik det skulle og katten gikk noen meter før den la seg ned igjen. Politimannen slo på nytt og mener at katten døde etter det. Han avventet litt, og slo to nye slag for å være sikker på at katten var død. Alle vurderinger er gjort med tanke på at katten skulle lide minst mulig.

Ifølge drosjesjåføren har politiet brukt ganske lang tid på avlivingen, og politimannen har heller ikke forvisset seg om dyret var dødt, slik han i følge loven er påkrevet, han har ventet litt og så slått dyret flere ganger for å forsikre seg om at det var dødt.

Avliving av dyr og håndtering i forbindelse med avlivingen skal skje på dyrevelferdsmessig forsvarlig måte. Den som benytter bedøvings- eller avlivingsutstyr, skal påse at dette er egnet og vedlikeholdt.

Dyr som eies eller på annen måte holdes i menneskelig varetekt, skal bedøves før avliving. Bedøvingsmetoden skal gi bevissthetstap, og dyret skal være bevisstløst fra før avlivingen påbegynnes og til døden inntrer. Krav om bedøving før avliving gjelder ikke hvis dyret avlives med en metode som gir umiddelbart bevissthetstap. Etter at avliving er utført, skal det påses at dyret er dødt.

Avliving i nødstilfelle skal i størst mulig grad skje i samsvar med første og andre ledd.

Skjønner at du satser alt på drosjesjåføreren her...  Vel, vel...

Guest Kåre Lise
Skrevet

Eller mener du at man skal avlive dyr så fort de får litt auau?

Selvfølgelig ikke. Men motsatt skal man heller ikke holde de i live om de lider og har dårlige odds. Desverre er det altfor mange eksempler på dyr som blir holdt unødig i live. Det er en vesensforskjell på å lide og å ha litt auau. Til sammenligning får mennesker får smertestilllende umiddelbart bare ved den minste auau. I sommer opplevde jeg en skade langt unna allfarvei, det tok litt før han fikk hjelp pga lokasjon og omstendigheter. Jeg skal spare dere for glosene hans, men kan jo nevne at han skreik etter smertestillende. Ett bilde på vg.no kunne lett ha gitt inntrykk av en idyllisk tur i fjellet, det var ingen ytre skader. 

I dette tilfellet hadde katten ett deformert hode, store hodeskader. Det er noe helt annet enn bare litt auau.

Tull. I slike situasjoner er det nettopp følelser vi skal bruke til å vurdere. Empati, medfølelse, ydmykhet og respekt for dyret for å nevne noen.

Naturligvis, og som over er det de samme følelsene man av og til må de vanskelige valgene på. Det var altså heller ikke nødvendigvis det jeg tenkte på men her skal visst alt misforståes og vris og vendes på. Se forøvrig svaret til Lene_S over.

Skjønner at du satser alt på drosjesjåføreren her...  Vel, vel...

Basert på en VG-artikkel. Det er jo nesten fascinerende. 

Skrevet

Selvfølgelig ikke. Men motsatt skal man heller ikke holde de i live om de lider og har dårlige odds. Desverre er det altfor mange eksempler på dyr som blir holdt unødig i live. Det er en vesensforskjell på å lide og å ha litt auau. Til sammenligning får mennesker får smertestilllende umiddelbart bare ved den minste auau. I sommer opplevde jeg en skade langt unna allfarvei, det tok litt før han fikk hjelp pga lokasjon og omstendigheter. Jeg skal spare dere for glosene hans, men kan jo nevne at han skreik etter smertestillende. Ett bilde på vg.no kunne lett ha gitt inntrykk av en idyllisk tur i fjellet, det var ingen ytre skader. 

I dette tilfellet hadde katten ett deformert hode, store hodeskader. Det er noe helt annet enn bare litt auau.

Naturligvis, og som over er det de samme følelsene man av og til må de vanskelige valgene på. Det var altså heller ikke nødvendigvis det jeg tenkte på men her skal visst alt misforståes og vris og vendes på. Se forøvrig svaret til Lene_S over.

Basert på en VG-artikkel. Det er jo nesten fascinerende. 

Helt klart, mange holder liv i dyrene sine fordi de ikke orker å ta valget de egentlig burde ta. Mine meninger er, og har alltid vært, at a) å ta det vanskelige valget er en del av å være dyreeier, og klarer man ikke det, er man ikke sitt ansvar verdig, og b) det er bedre å avlive litt for tidlig enn litt for seint. Det er altså, for å presisere, ikke det faktum at katten ble avlivet jeg reagerer på. Det er det at nødavlivning med en ulovlig metode (jfr både dyrevelferdsloven og forskrift om temaet, det er ikke lov å slå ihjel katter over 8 dager gamle) ble brukt som førstvalg. Førstevalg bør og skal være profesjonell hjelp, og politiet er ikke det hva gjelder veterinærmedisinsk kompetanse. Er man derimot langt unna slik assistanse, så blir det en vurderingsak, og da må man ta de valgene man føler er riktige der og da.
Synes du virkelig det er riktig av man skal gripe til nødavlivning uten å forsøke veterinær først?

Kan forøvrig fortelle om en opplevelse min kone hadde. Hun kjøre lastebil, og var langt ute i gokk da en katt ble påkjørt rett foran henne. Hun stoppet, og så med en gang at katten var alvorlig skadet. Hun var ikke kjent på stedet, så hun ringte politiet for hjelp, og fikk beskjed om at det ikke var deres business, de hadde ikke tid til sånne bagateller. Klokka var forøvrig 5 om morran. Fortvilet prøvde kona å lete seg frem til en veterinær på telefonen, men hadde bestemt seg for at dersom hun ikke fant noen innen minutter, så måtte hun nødavlive katten. I løpet av disse korte minuttene døde katten på fanget hennes. 

Forresten, hvor ser du at hodet på katten er deformert? Det ser ikke jeg på bildet som er lagt ut, og jeg har sett min andel av skadde katter.

  • Like 2

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Jeg har kjøpt nye håndklær, nytt sengetøy, nødklær og et par mer brukbare klespakker fra Finn, men mange av de såkalt berikede klærne er helt unike og har høy affeksjonsverdi. Bl.a. den nevnte singletten, som var det første fairtrade sertifiserte plagget jeg fant. Original Max Havelaar, fra før de byttet navn til Fairtrade. Den kostet omtrent 250 kr for tjue år siden og har trofast holdt stand gjennom hver eneste sommer siden. Med alt arbeidet jeg har lagt ned i den nå, så er Gucci fast fashion for tacky træsh hoes til sammenlikning.  Fordi jeg har vært en så etisk bevisst shopper og bygget en garderobe jeg kunne gå moralsk rakrygget i, så er det ikke bare, bare for meg å handle nytt. Favorittbutikken Libe er nedlagt, og jeg liker ikke kolleksjonene de gode merkene (som Komodo og Monkee Genes) har for øyeblikket. Nudie har heldigvis jeans jeg liker, men utover dem ser det svart ut. Derfor velger jeg redde det som reddes kan.  Alt av ulltøy må byttes fordi proteinfibre går bokstavelig talt i oppløsning i høy pH. Ikke bare undertøy som ikke er så farlig hvordan ser ut, men affeksjonsverdi Komodo blazer, kåpe, skjerf og lue, kjole, skjørt og flere bukser. Det er virkelig en smerte å vente på plagg jeg vil ha fra de merkene jeg liker. Trendene for tiden faller ikke i smak. Nøstebarn har fortsatt de samme plaggene de alltid har hatt, men er selvsagt utsolgt for de riktige fargene.  Jeg drar det antakelig så langt at jeg demonterer en jakke vevd og sydd i Sverige, fra et svensk merke som gikk konkurs og ikke lenger tilbyr noe nytt, for å unngå skade elgskinnet på utsiden mens jeg renser innsiden.  ..ikledd pølsedrakt fra Biltema, fordi jeg ikke hadde nevneverdig lyst til å legge penger i kassa til noen såkalt grønn butikk da jeg trengte emergency beskyttelse mot klima etter den fanatiske grønnskallen fra den sekterisk klorofyllkommunistiske kloakken av ruspsykotisk økolååågiske fotsoldater fra MDG beriket både garderoben min og miljøet med det ufortynnede insektsmiddelet sitt. Biltema klær med pølsemotiv på var det mest aggressive motsvaret jeg kunne finne som traumeterapi. Made in China av helt ny polyester, fraktet fossilt fra andre siden av planeten og med bilder av svinekjøtt på. Jeg slo til og det føltes bra.     
    • Er det ikke bedre å kaste klærne og kjøpe nye, det burde dekkes av innboforsikringen? Litt jobb, men føles tryggere likevel?
    • Det hjelper også å legge den i glovarmt vann etter vask, for å drepe mikroorganismene før du tørker den hurtig et varmt sted med god ventilasjon. De formerer seg lett under tørkeprosessen om du ikke har kverket dem skikkelig. Vaskemiddel hjelper bare med å få hardføre mikroorganismer delvis ut av stoffet, det dreper dem ikke, mange blir sittende igjen, og vannet i maskinen holder ikke 60° lenge nok. 
    • Vi er stadig opptatt med konsekvensene av å ikke ha skaffet boligalarm i tide. Jeg oppdaget som sagt at det var noe galt med tekstilene. Både fordi jeg nær klødde til blods og det sved og stakk intenst i huden av klær og spesielt håndklær, men også fordi de produserte et merkelig slags silikonisfisert skum da jeg ville skylle hva jeg trodde var bly fra blypastaen i vannrørene ut med omvendt osmose renset vann. Det var en lang prosess med ymse kjemikalier og lange samtaler med Grok for å identifisere stoffet som Karate Zeon 5 CS. Insecticidet inneholder 5% lambda-cyhalothrin, i lipid emulsjon inni mikrokapsler av polyuretea, i surfaktant. De såkalte fyllstoffene utgjør 95% av produktet, som skal blandes 10-30 mL med 20-100L vann før bruk. ...på planter. Det oppgis å være såkalt vannfast 24t etter sprøyting, noe jeg kan signere på at det er.  Vannfast og vannavstøtende og dundre meg potte lufttett. En video av et par favorittjeans før rens:  https://photos.app.goo.gl/BVPCtf7cAqZAckvx5 Boblene på slutten der kom ut av enden på buksebenet nedi bøtta, ikke gjennom stoffet. Prosessen med å få dette plantevernmiddelet UT av tekstiler innebærer å måtte knuse mikrokapslene for å gjøre virkestoffet tilgjengelig for hydrolyse med base. Jeg valgte sentrifugering for å knuse, som fungerte utmerket. Halveringstid for virkestoffet er 7 dager i pH 9 ved standard trykk og temperatur, i ren vannløsning. Når stoffet sitter inni tekstilfibre, omgitt av 95% fyllstoff.. En må opp i pH og temperatur, og en må ha noe som lokker det lipofile virkestoffet ut av sofaen på gutterommet for å øke sannsynligjeten for et vellykket møte med OH-. De to molekylene ville bare scrollet forbi hverandre på datingapps uten litt hjelp. Det har gått mange 5L kanner salmiakk og grønnsåpe, noen kanner Biltema Grovrens, Ovn- og Grillrens, isopropanol, rødsprit og Vanish OxyAction til soaking i døgn. Å bevege tekstilene nevneverdig during soak har vært uaktuelt pga gassene. Jeg har vært så heldig å få supplere teoretisk kjemikunnskap med praktisk erfaring med bl.a. HCN og kan fortelle at tekstiler dynket i ufortynnet Karate Zeon 5 C, bløtlagt i pH 13-14, de vil produsere forholdsvis mye HCN, så å åpne en lukket beholder som har stått i to døgn - lukket for å hindre pH i å synke ved fordampning av ammoniakk eller bufring med karbonsyre fra opptak av CO2 fra luften - å åpne en sånn beholder uten å ha et ordentlig avtrekksskap krever at en forstår seg på molekylvekt i gassblandinger og legger seg flat, om en ikke har dykkeutstyr.  Steg 1 og 2 i prosessen var forholdsvis smooth sailing. Et illustrasjonsfoto tatt før en lunsjpause: Så, etter å ha knust kapslene og hydrolisert det kraftig lipofile virkestoffet til mer vannløselige produkter, så får en lære om mikroplast.  Det hvite er ikke såpe, det er mikrokapsel debris fra en liten singlet oppi den bøtta. Mikrokapselrestene begynner ikke slippe tekstilen før etter at virkestoffet er brutt ned. De er lagd av samme materiale som deler av elastanfibre. Gummi'ish, med trykk på ish. De er ikke hydrofile, men har heller ingen affinitet til annet enn elastan og polyamid av hva jeg har sett så langt, og flyter opp i vann når de løsner fra tekstilene. Mengdene...  Uten å overdrive, det har antakelig gått mer enn et tonn varmtvann til å skylle debris ut av den ene singletten i den bøtta på bildet. Den er _nesten_ ren nå. Tidkrevende, fordi den må tørke mellom, da svulmede bomullsfibre holder mer mikroplast fanget enn tørre fibre gjør. Vaskemaskin er lite hjelpsom fordi den tømmer nedover, og plastgugga blir liggende igjen oppå plagget. Vi har holdt på i flere uker nå. Rinse, repeat.  Edeward er drittlei og deprimert. Han er sjalu på tekstiler og bøtter og vann og har henfalt til å rive av seg pelsen i mangel på bedre å ta seg til, fordi han pga pelsstellet på rasen har fått for seg at jeg liker ham bedre uten pels, så han gnager og river den ut for å komme ovenpå i konkurransen mot bøtter og vann og klær. Dette er hans eget verk.  På den positive siden ser han nå på bading med helt nye øyne. Når nødhjelpsarbeidet for å redde unike klesplagg med høy affekskonsverdi innimellom ryddes bort er det endelig hans tur til å få min oppmerksomhet og kjærlighet, og vask av skjegg og bart har blitt mye lettere og krever lavere kompensasjon enn tidligere.  For øyeblikket er han utålmodig, fordi han vet jeg har kjøpt burgere og pølser fra K9 Hundesenter i dag, og han aner at jeg har planlagt noe med de burgerne.     
    • Putt den i en vaskepose i vaskemaskina, og så heng den til tørk et litt varmt sted så den tørker raskt.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...