Forslag til liten "bruks"hund?

[HPC]

Jeg har per i dag en korthåret collie på litt over to år og ønsker meg veldig hund nummer to. Årsakene til dette er flere: først og fremst ønsker jeg å ha to for at de skal få være en liten flokk sammen. Jeg hadde egentlig kommet fram til at neste hund skulle være en kelpie, fordi jeg virkelig har blitt interessert i LP (og forsåvidt også agility) og jeg ønsker meg derfor en energisk, arbeidssom, lettmotivert hund jeg kan konkurrere med uten å bruke årevis på å bli klare til start. Han jeg har nå er moro å trene med, men veien til konkurranser tegner å bli lang fordi han raskt blir demotivert og mister fokus når kravene til utholdenhet økes (jeg har gått veldig gradvis fram, altså). 

Imidlertid passet vi akkurat en cairn terrier i fire-fem dager og da så jeg hvor utrolig stor glede ungene hadde av å ha en mindre, for dem håndterbar, hund. Jeg har en gutt på 10 som veldig gjerne vil være med og trene AG og LP, men som ikke kan håndtere den store hunden vår. Jeg så også at den minste gutten min på snart syv hadde mer glede av den lille hunden enn av vår store (som til stadighet tråkker ham på tærne eller velter ham med rumpa osv.).

Så nå lurer jeg nå på om det ville være bedre å gå for f.eks. en sheltie enn en kelpie? Vil den kunne dekke mitt behov for en høyenergisk, gærn hund med masse energi og villskap (som er det jeg virkelig drømmer om)? Vil den kunne bli en bra treningskamerat og konkurransepartner for meg, samtidig som ungene vil kunne trene den når de har lyst? Vil en kelpie kunne fylle samme funksjon? I mitt hode er en kelpie for rask, sterk og intens til at barna vil kunne trene den - stemmer det?

Jeg må legge til at et annet sterkt ønske er å få en veldig kosete hund! Dette er faktisk viktigere enn å få en som kan gjøre det bra i konkurranser!

Er det noen som har noen innspill til meg? Forslag til dyktige sheltieoppdrettere eller forslag til andre raser som kan passe, for den saks skyld?

[Shlush]

Hva er viktigst for deg? Å få en konkurransehund som du kan nå opp og frem med eller en hund som barna kan trene og som du kanskje ikke kommer helt på topp med innen konkurranse? ;-) 

Vil du ha galskap, intensitet og energi så ville jeg valgt kelpie, spørsmålet er rett og slett hva du synes er viktigst når det gjelder neste hund. Kan de feks trene din nåværende hund? Det handler igrunn ikke om str men om å knytte bånd med og lære å trene hunden :-) De kan lære å trene collien, collien kan lære å trene med barna.

[Malamuten]

En sheltie kan passe, men, problemet med å kjøpe en rase hvor bruksegenskaper ikke kartlegges er jo at det er vanskeligere å forutsi hva man får og hvor man skal lete etter valp fra. Noe kan man jo se på valpen (lekelyst, nysgjerrighet, samarbeidsvilje osv), men det er jo ikke alt det heller. Riktig sheltie vil sikkert være en fin hund som både dekker dine og barna's behov, mens "feil" individ antagelig ikke er noe annerledes enn den du har fra før mtp trening og konkurranse. Men bedre for barna vil den jo sikkert være. Jeg vil nok også tro at en kelpie kan bli i meste laget for barn å trene med og evt håndtere. Det går jo raskt selv om de ikke er så store. 

Kan kanskje mudi være noe? Hakket mindre enn kelpie, kjappe og arbeidsomme, men kanskje ett hakk mindre crazy enn kelpien og likevell et hakk eller to vassere enn sheltien? Eller heeler?

[Wilhelmina]

Tenkte også på heeler. Vi har en i klubben i elite i rally, og hun har vel gått agility tidligere også. Massevis av arbeidslyst der

[Lunatic]

Jeg tenkte på Sheltie da jeg leste første delen av innlegget ditt. Eneste er vel at det er veeeldig mye forskjellig, så du må sette deg godt inn i linjer for å få den galskapen du er ute etter.

eller så er jo heeler eller kanskje corgi noe å se på?

 

[simira]

Ta en titt på shipperke?

Ellers ser man jo mye sheltier i AG, noen i RL og LP, så de burde jo funke. Jeg tror nok kelpien er heftigere, så det blir jo en avveining for din del da.

[HPC]

Hva er viktigst for deg? Å få en konkurransehund som du kan nå opp og frem med eller en hund som barna kan trene og som du kanskje ikke kommer helt på topp med innen konkurranse? ;-) 

Vil du ha galskap, intensitet og energi så ville jeg valgt kelpie, spørsmålet er rett og slett hva du synes er viktigst når det gjelder neste hund. Kan de feks trene din nåværende hund? Det handler igrunn ikke om str men om å knytte bånd med og lære å trene hunden :-) De kan lære å trene collien, collien kan lære å trene med barna.

Ja, hva som er viktigst, er det store spørsmålet... Hunden vi har nå er veldig snill, men så stor og tung at ungene ikke kan gå tur eller trene med ham - det tør jeg rett og slett ikke la dem gjøre (han veier over 40 kilo og er cirka 65 cm høy - han er svær!). Jeg har jo tenkt at neste hund skulle være kelpie og være min konkurransehund, men jeg føler at det blir feil å prioritere det når barna mine (særlig ti-åringen) er såpass interessert i hundetrening og det er nå de kan utvikle den interessen, ikke om tre til fem år når de blir tenåringer. 

Mudi er en rase som appellerer til meg (på avstand, har aldri møtt noen), men har fått inntrykk av at det er litt uforutsigbart hvorvidt de blir bra arbeidshunder eller ikke? 

Corgie er søte, men er skeptisk til de mange ryggene og har inntrykk av at de er vel selvstendige og egenrådige? 

Lancashire heeler kjenner jeg ikke til? Noen som kan si mitt mer om rasen / sykdommer /oppdrettere som bør sjekkes ut?

Og kjenner noen til noen gode sheltieoppdrettere som bevisst avler på "arbeids"shelties?

[Sprettballen]

Hva med papillon? Små, smarte og lettlærte hunder. 

[Guest 2ne]

Om du orker pelsstellet, så foreslår jeg puddel. Mellompuddel er et hakk større enn sheltie og et hakk mindre enn kelpie, og riktig puddel er hakket morsommere enn sheltie men ikke fullt så intens som kelpie  

[Lunatic]

Synes forslaget til @Sprettballen var det beste hittil! Papillon må vel være den ultimate AG/LP- og barnehunden? De sies å være border collie i miniatyr-klær.

Mudi er den rasen jeg har høyest på lista over hund 2, og jeg har mye de samme kravene som deg, minus barn. De er arbeidsmaskiner til tusen, men de har nok kanskje en del mer vokt enn det du er ute etter? Sosialisering, sosialisering og sosialisering er nøkkelen når de er små. Så de er ikke så "lette" som feks papillon, puddel eller sheltier, raser som gjerne går overens med det meste. Men guddameg så fine de er, både i hodet og kropp  

 

[simira]

Er mudi og mellompuddel så mye mindre enn kelpie da? De er vel glatt 10-20 kg de også?

 

[mokken]

Er mudi og mellompuddel så mye mindre enn kelpie da? De er vel glatt 10-20 kg de også?

 

 

Det er ikke uvanlig at tispene ligger på 15-16 kg, men både 13 og 17-18 kg er også tispe str.

Hannene er stort sett fra 17-18 kg og oppover. 

Selvsagt er det jo både forskjell innen linjer og individer

 

 

Edit:

Når det kommer til intensitet så er jo ikke alle linjer/individer som er  like energiske. Jeg har møtt kelpier som for meg blir "for tam", så ak er ikke alltid synonymt med en høyenergisk sprettball

Endret 30. September 2015 av mokken

[Guest 2ne]

Er mudi og mellompuddel så mye mindre enn kelpie da? De er vel glatt 10-20 kg de også?

 

En mellompuddel på 20 kg er enten ikke en mellompuddel, eller så er den dritfeit  De ligger mellom 6-7 og 12-13 kg, alt ettersom kjønn og størrelse. Leah, som er en kraftig tispe, veier 10 kg. Ali, som er en mer normalbygget tispe, veier 7.5 kg  

[Pingo]

Hvis du tror at en Kelpie blir for intens og heftig er ikke mudien et "bedre" alternativ, den er nok like intens og heftig, i tillegg til å ikke være så oversosial som en kelpie er. At den er generelt mindre i størrelse gjør den ikke noe lettere å håndtere for et barn

Rasen er en brukshund, med mye egne meninger, mye energi og har lite til felles med feks Sheltie

[Malamuten]

Er mudi og mellompuddel så mye mindre enn kelpie da? De er vel glatt 10-20 kg de også?

 

Mudi standard er vell 8-13 kg. tisper 8-11 eller noe slikt. De kan sikkert komme i større utgave de også innimellom, men en gjennomsnitlig mudi vil nok være betydelig mindre enn en gjennomsnitlig kelpie. Finnes jo en del små kelpier også, men kelpie utgikk vell helst pga væremåte (galskap) og ikke pga str sånn jeg forsto det.

 

Ellers må jeg også henge meg på papilion/phalene, kvikke små kjekke allroundhunder.

[Mackenzie]

Som mange har nevnet allerede, sheltier er det veldig variasjon i, men siden du vil ha en med mye motor og arbeidsvilje ville jeg ha sjekket ut Brainpools kennel i Sverige  Der har du skikkelig arbeidssheltier er inntrykket mitt, pluss at hundene blir MH-testa så får du et litt bedre inntrykk av hvilke typer hunder det er, og ikke bare hva oppdretteren sier de er.  

[HPC]

Hvis du tror at en Kelpie blir for intens og heftig er ikke mudien et "bedre" alternativ, den er nok like intens og heftig, i tillegg til å ikke være så oversosial som en kelpie er. At den er generelt mindre i størrelse gjør den ikke noe lettere å håndtere for et barn

Rasen er en brukshund, med mye egne meninger, mye energi og har lite til felles med feks Sheltie

Det var egentlig det jeg satt og tenkte på også - at de i alle fall ikke egner seg for barn, i og med at de har en del vokt og er reserverte. Selv synes jeg de virker som et alternativ for meg, men da kan jeg jo egentlig gå for kelpie likevel...

Er det helt umulig for en ti-åring å trene / lufte en kelpie, tror dere? 

Jeg regner jo tross alt med at det meste vil falle på meg, men at ungene vil ha lyst til å gå på litt kurs og treninger av og til.

Papillons virker som kule hunder, men jeg synes de blir for små igjen (egentlig synes jeg at kelpien er en liten hund?). Jeg synes også at pudler er fine, men vet at mannen min ikke vil ha.

 

 

 

 

[Pingo]

Det var egentlig det jeg satt og tenkte på også - at de i alle fall ikke egner seg for barn, i og med at de har en del vokt og er reserverte. Selv synes jeg de virker som et alternativ for meg, men da kan jeg jo egentlig gå for kelpie likevel...

Er det helt umulig for en ti-åring å trene / lufte en kelpie, tror dere? 

Jeg regner jo tross alt med at det meste vil falle på meg, men at ungene vil ha lyst til å gå på litt kurs og treninger av og til.

Papillons virker som kule hunder, men jeg synes de blir for små igjen (egentlig synes jeg at kelpien er en liten hund?). Jeg synes også at pudler er fine, men vet at mannen min ikke vil ha.

 

 

 

 

På generelt grunnlag så er ( i mitt hode) hverken mudi eller kelpie en hund som barn håndterer med letthet fordi de har så mye energi, de har utført en haug med ting før barnet rekker å gjøre noe som helst, og det blir fort kaos..
MEN jeg vet om hunder i begge raser og barn som også fin hadde fixet dette. Men da er det mer unntaket enn regelen
Så i mine øyne blir det veldig individuelt på hund, barn og foreldre som er involvert.

Så hvis du ønsker deg  en heftig brukshund kjøper du deg det,  men hvis du vil ha en familiehund som kan brukes til alt og av alle så kjøper du deg en rase som har stor sannsynlighet for å bli det 

 

[Guest Belgerpia]

Jeg er belgermenneske - en aktiv, våken og leken belger uten fjas er - i min verden - den ultimate hund. Det skal gå fort, og hunden skal elske å jobbe når jeg sier jobb. Jeg har en sånn - så fikk jeg puddel for et år siden, en rase som for meg har vært IKKE rasen med stort trykk på IKKE. Puddel er fjasebikkjer og bare til pynt, og totalt ubrukelige....... I'm eating my Words - for å si det sånn.

Puddel er en skrekkelig undervurdert rase, vel og merke om du kjøper fra en oppdretter som også setter pris på litt futt og fart og som har det sosiale og god helse i fokus. Jeg DIGGER puddelen min mer enn jeg liker å innrømme. Den har fart nok til å holde følge med belgeren, den er utholdende nok til å være med på sykkeltur med belgeren, den er fokusert på grensen til det absurde når vi jobber, og den jobber for smuler fordi hun synes det er gøy. For å si det sånn, puddelen er flyttet opp til der belgerne er, nesten - for jeg synes jo strengt tatt ikke hun er så vakker - men fordelen med henne er at hun veier 8 kilo, røyter ikke og er himla god å ha i senga i tillegg. Og 8 kilo er handterbart for de fleste barn også......... Den kan gå spor, den har masse kamp og lekelyst, spretten som få og burde kunne bli en absolutt fantastisk agilityhund. En annen fordel med puddel fremfor en gjeterhundrase er jo at de kanskje ikke blir så fokusert på bare en fører så lenge det kan lønne seg å leke med en annen også.

Jeg anbefaler puddel - orker du ikke pelsstell så klipper du den bare i en sportsklipp - for igjen, puddel er undervurdert og jeg synes helt alvorlig at flere burde ha puddel

[ida]

Jeg tror ikke du skal tenke så mye på at sønnen din trenger en liten hund, hvis ikke det er du som ønsker deg en sånn, da. Selv ganske små barn, kan håndtere en stor hund i konkurranseringen. Husk, da vil han kurse  og trene hunden fra valpekurs og hele veien. Hund og barn vil vokse med oppgavene. For alt du vet, kan det hende at sønnen din heller vil sparke fotball, innen hunden når noe som helst konkurransenivå, også

Mine barn har alltid mestret de hundene vi har hatt i hus, uavengig av størrelse. Det er frykten for at de skulle møte sinnahunder og komme opp i skumle stuasjoner, som var grunnen til at de ikke gikk alene med hundene som små.

Ta med sønnen din på alt,fra hunden kommer i hus, så  vil både han og hunden vokse med oppgaven.

Endret 1. Oktober 2015 av ida

[Sissi]

Jeg står i samme situasjon selv.  Etter og ha passet en bichon  havanais  i noen uker er begge barna og mannen gira på mindre hund. Forstår godt det behovet til at barna også skal ha glede av hunden .  Så fra og lete etter kortis eller Bc oppdretter, har jeg nå sittet og kikket på mindre raser. Familiehund som kan brukes til noe også ,samtidig den er ikke for  stor eller liten. helst røytefri i følge mannen..  Det sist  nevnte er ikke nødvendigvis et krav,bare en bonus. Skal ha stor hund også, men muligens tiden ikke er inne enda.  Har sett på dansk svensk gårdshund selv.. 

Endret 1. Oktober 2015 av Sissi

[Pixie]

Har du sett på tibetansk terrier? Små, morsomme og glade i barn, men kan fint brukes til mye. Sverige har eget agility-lag med bare tibber! Røytefri, bjeffer lite, vennlige, men utholdende og smidige.

Endret 1. Oktober 2015 av Pixie

[HPC]

Jeg er belgermenneske - en aktiv, våken og leken belger uten fjas er - i min verden - den ultimate hund. Det skal gå fort, og hunden skal elske å jobbe når jeg sier jobb. Jeg har en sånn - så fikk jeg puddel for et år siden, en rase som for meg har vært IKKE rasen med stort trykk på IKKE. Puddel er fjasebikkjer og bare til pynt, og totalt ubrukelige....... I'm eating my Words - for å si det sånn.

Puddel er en skrekkelig undervurdert rase, vel og merke om du kjøper fra en oppdretter som også setter pris på litt futt og fart og som har det sosiale og god helse i fokus. Jeg DIGGER puddelen min mer enn jeg liker å innrømme. Den har fart nok til å holde følge med belgeren, den er utholdende nok til å være med på sykkeltur med belgeren, den er fokusert på grensen til det absurde når vi jobber, og den jobber for smuler fordi hun synes det er gøy. For å si det sånn, puddelen er flyttet opp til der belgerne er, nesten - for jeg synes jo strengt tatt ikke hun er så vakker - men fordelen med henne er at hun veier 8 kilo, røyter ikke og er himla god å ha i senga i tillegg. Og 8 kilo er handterbart for de fleste barn også......... Den kan gå spor, den har masse kamp og lekelyst, spretten som få og burde kunne bli en absolutt fantastisk agilityhund. En annen fordel med puddel fremfor en gjeterhundrase er jo at de kanskje ikke blir så fokusert på bare en fører så lenge det kan lønne seg å leke med en annen også.

Jeg anbefaler puddel - orker du ikke pelsstell så klipper du den bare i en sportsklipp - for igjen, puddel er undervurdert og jeg synes helt alvorlig at flere burde ha puddel

Jeg har veldig sansen for puddel, har fått inntrykk av at de kan være sånn som du beskriver: kvikke, intelligente og energiske. Dessuten synes jeg faktisk at en nedklippet puddel er ganske flott. Problemet med puddel er at mannen min ikke liker rasen og neppe vil gå med på det, han er fra før mye mindre begeistret enn meg ved tanken på hund nummer to, så jeg er redd han ikke går med på det overhodet hvis det er puddel som er aktuelt. Dessverre, for jeg er enig med deg i at puddelen er en rase som fortjener langt mer respekt!

Jeg skal likevel ta en prat med ham og la ham lese hva du skriver om puddelen, kanskje jeg klarer å overtale ham. Kan du nevne noen oppdrettere du anbefaler, som jeg kan sjekke ut? 

Angående pelsstell - skiller puddelpelsen seg veldig fra pelsen til bedlington terrieren? Jeg har nemlig hatt bedlington for mange år siden, og syntes at pelsen og pelsstellet var uproblematisk.

Jeg ønsker meg for øvrig belger en dag, når jeg får plass til en stor hund til - nettopp fordi de har den lynraske reksjonsevnen jeg elsker (i tillegg til at de er veldig vakre).

[HPC]

Hvordan fungerer puddelen i LP, tror du? Og hvordan er det med lyd når de jobber? (Det er jo en betenkelighet jeg har vedrørende sheltie også).

[Guest Belgerpia]

Jeg har veldig sansen for puddel, har fått inntrykk av at de kan være sånn som du beskriver: kvikke, intelligente og energiske. Dessuten synes jeg faktisk at en nedklippet puddel er ganske flott. Problemet med puddel er at mannen min ikke liker rasen og neppe vil gå med på det, han er fra før mye mindre begeistret enn meg ved tanken på hund nummer to, så jeg er redd han ikke går med på det overhodet hvis det er puddel som er aktuelt. Dessverre, for jeg er enig med deg i at puddelen er en rase som fortjener langt mer respekt!

Jeg skal likevel ta en prat med ham og la ham lese hva du skriver om puddelen, kanskje jeg klarer å overtale ham. Kan du nevne noen oppdrettere du anbefaler, som jeg kan sjekke ut?

Angående pelsstell - skiller puddelpelsen seg veldig fra pelsen til bedlington terrieren? Jeg har nemlig hatt bedlington for mange år siden, og syntes at pelsen og pelsstellet var uproblematisk.

Jeg ønsker meg for øvrig belger en dag, når jeg får plass til en stor hund til - nettopp fordi de har den lynraske reksjonsevnen jeg elsker (i tillegg til at de er veldig vakre).

Hvordan fungerer puddelen i LP, tror du? Og hvordan er det med lyd når de jobber? (Det er jo en betenkelighet jeg har vedrørende sheltie også).

Min puddel ELSKER å jobbe - uansett hva vi jobber med, og hun er alltid helt stille når vi jobber. Ingen lyd overhodet - og hun er ellers i andre settinger ganske vokal av seg, men jobber vi så lager vi ikke lyd. Det er liksom ikke stress på en sånn "gjeterhund" måte.

Jeg var HELT på lag med mannen din altså - puddel er en ikkerase, men helt ærlig - han burde prøve - for han kommer garantert til å endre mening. Jeg er solgt - helt solgt, digger rasen - de er bare kule.
I sportsklipp er det ikke noe pelsstell i det hele tatt egentlig, litt børsting på beina (jeg liker hår på beina), ellers så er sveisen vedlikeholdsfri. Det er fjorten dager siden sist jeg børsta sportsutgaven min, og det er ingen tugger noe sted til tross for at hun er i flokealderen. Så regelmessig klipp er jo greit, vil du ha sveis så må du regne med et par timer i uka på pelsstell, men det er overkommelig - 10 minutter hver dag, eller et jafs i helga.

Jeg er jo ikke helt objektiv når jeg ukritisk anbefaler oppdretteren til min puddel - Malin Hult og kennel Se Upp i Sverige - men den ene tispen hennes er grunnen til at jeg i det hele tatt lurte på om puddel var tingen. Sånn type hund som jeg bare digger, som VIL spille på lag, som gjør hva som helst for å få deg med på notene og som gir 100% av seg selv. "Studsa" heter hun og er min Malins bestemor, og neste uke blir hun paret - og hadde jeg ikke allerede hatt en Malin så hadde jeg lett henta valp etter henne