Gå til innhold
Hundesonen.no

"Lise (32) ville trene, men fikk nei på grunn av førerhunden"


Recommended Posts

Skrevet

Sak i aftenposten

her

Treningssenteret har nektet blind person med førerhund tilrettelegging i forbindelse med trening, pga hensyn til allergiske.

I dette tilfellet var det ikke snakk om at hunden skulle være med i selve treningsområdet, men ligge i inngangspartiet/på ett kontor eller lignende.

Hvordan skal man egentlig tenke i slike saker, skal man ta hensyn til allergier eller de som trenger hunden for å komme seg rundt?

Skrevet

Hvordan skal man egentlig tenke i slike saker, skal man ta hensyn til allergier eller de som trenger hunden for å komme seg rundt?

Som ei venninne av meg, som er førerhundbruker skriver:

Allergi og allergi! Men om noen kommer rett fra stallen til treninggsenteret, eller har 6 hunder hjemme, er det ingen som vet. Men allergiforbundet er som vanlig ikke problematiske. De må være utrolig lei av å bli brukt som andres grunnlag for dårlig service og mangel på kunskap.

  • Like 8
Skrevet

Jeg skjønner meg ikke helt på allergi... Altså, jeg har en samboer som er veldig allergisk mot dyr, men han reagerer hovedsaklig dersom han er i samme rom som dyr har vært i over lengre tid (hjemme/dyrebutikk/etc), eller om han koser mye med dyrene vi har. For han hadde det vært null problem å stå to minutter i en resepsjon der det ligger en hund, eller sitte i en buss i en halvtime med en hund i andre enden f.eks.

Hvis man faktisk er hyperallergisk, da må man vel egentlig gå på medisiner dersom man skal ut, eller? Førerhunder får jo være med stort sett overalt, og du vet aldri hvor personene rundt deg har vært (jeg har røytehunder, katt og har hatt hest f.eks. - tok jo bussen osv. likevel).

Jeg tenker at man skal ta hensyn til de som trenger førerhunder for å komme seg rundt, allergiske må jo slik jeg ser det ta forholdsregler dersom de skal ut og ikke tåler dyr what so ever uansett - man kommer liksom ikke unna at folk tar med seg dyr rundt omkring og har dyr hjemme.

  • Like 5
Skrevet

For meg er slikt helt uforståelig, spesielt når det er snakk om at hunden skal ligge i inngangspartiet eller på et annet begrenset område. Jeg og sikkert andre dyreeiere med meg drar nok med oss mer allergener rundt på hele senteret enn den hunden hadde gjort fra inngangen. Offentlige plasser er stort sett så fult av alle mulige slags allergener uansett så jeg tviler på at det har noe å si fra eller til.

  • Like 2
Skrevet

For meg er slikt helt uforståelig, spesielt når det er snakk om at hunden skal ligge i inngangspartiet eller på et annet begrenset område. Jeg og sikkert andre dyreeiere med meg drar nok med oss mer allergener rundt på hele senteret enn den hunden hadde gjort fra inngangen. Offentlige plasser er stort sett så fult av alle mulige slags allergener uansett så jeg tviler på at det har noe å si fra eller til.

Ja, det er det der jeg reagerer på. Også når det gjelder offkom og andre steder hvor allergi er et argument mot hunder. Om du ikke tåler at det var en hund på bussen i går, eller at det er en hund i andre enden av bussen for hvor du sitter - ja, da tåler du ikke å sitte ved siden av meg på bussen heller. Eller på treningssenteret.

  • Like 4
Skrevet

Ja, det er det der jeg reagerer på. Også når det gjelder offkom og andre steder hvor allergi er et argument mot hunder. Om du ikke tåler at det var en hund på bussen i går, eller at det er en hund i andre enden av bussen for hvor du sitter - ja, da tåler du ikke å sitte ved siden av meg på bussen heller. Eller på treningssenteret.

Nei, eller å sitte der hunden satt helt til du kom på (der det er sånn at hund å eier må gå av bussen viss det kommer noen som er allergisk).. Helt på trynet.

  • Like 1
Skrevet

Ja, det var Flex og meg saken inneholdt :) Jeg har dessuten et teppe som Flex ligger på, så det blir ikke liggende mye hår igjen etter ham. De tar jeg med meg hjem ;) Jeg har veldig lyst til å melde EVO til Likestillings- og Diskrimineringsnemda, men vet ikke om det er bryet verdt. Jeg kommer uansett ikke til å trene på EVO med den holdningen de har/har hatt. Jeg trives på Moment og de trives med Flex. Treneren min er også allergisk mot hund, men det er kun kontaktallergi, og han tar det helt fint.

Det er noen som er litt mer hysteriske enn andre...

Da Flex og jeg var på butikken i dag, var det en kunde som kom bort til meg og sa at det var bra vi sto frem :)

For øvrig, takk for støtten her inne :)

  • Like 36
Skrevet

Ja, det var Flex og meg saken inneholdt :) Jeg har dessuten et teppe som Flex ligger på, så det blir ikke liggende mye hår igjen etter ham. De tar jeg med meg hjem ;) Jeg har veldig lyst til å melde EVO til Likestillings- og Diskrimineringsnemda, men vet ikke om det er bryet verdt. Jeg kommer uansett ikke til å trene på EVO med den holdningen de har/har hatt. Jeg trives på Moment og de trives med Flex. Treneren min er også allergisk mot hund, men det er kun kontaktallergi, og han tar det helt fint.

Det er noen som er litt mer hysteriske enn andre...

Da Flex og jeg var på butikken i dag, var det en kunde som kom bort til meg og sa at det var bra vi sto frem :)

For øvrig, takk for støtten her inne :)

Selv om du ikke kommer til å trene der, så synes jeg du skal melde i fra til Likestillings- og Diskrimineringsnemda.

Det er veldig bra du står frem, det er dog fryktelig synd at førerhundbrukere skal måtte det gang på gang. Man ser det jo ofte når det kommer til drosjer som ikke vil ta med førerhunder og brukerene dems.

  • Like 1
Skrevet

Ja, det var Flex og meg saken inneholdt :) Jeg har dessuten et teppe som Flex ligger på, så det blir ikke liggende mye hår igjen etter ham. De tar jeg med meg hjem ;) Jeg har veldig lyst til å melde EVO til Likestillings- og Diskrimineringsnemda, men vet ikke om det er bryet verdt. Jeg kommer uansett ikke til å trene på EVO med den holdningen de har/har hatt. Jeg trives på Moment og de trives med Flex. Treneren min er også allergisk mot hund, men det er kun kontaktallergi, og han tar det helt fint.

Slike ting bør meldes inn til rett instans, men jeg syns det er kjempefint at du sto frem i avisa med saken også.

Så langt i mitt liv har jeg møtt en person som får alvorlige allergiske problemer om hun oppholder seg i nærheten av hund. Men denne personen er så allergisk at hun reagerer på å sitte i samme rom som en hundeier uten hund også, og må ta allergitabeletter uansett hvor hun går i hverdagen.

Det vil være umulige å tilrettelegge for at hun ikke skal reagere på verden rundt seg, særlig siden hun også reagerer på parfyme, og sier det er ett mye større problem enn hund.

Skrevet

Så langt i mitt liv har jeg møtt en person som får alvorlige allergiske problemer om hun oppholder seg i nærheten av hund. Men denne personen er så allergisk at hun reagerer på å sitte i samme rom som en hundeier uten hund også, og må ta allergitabeletter uansett hvor hun går i hverdagen.

Det vil være umulige å tilrettelegge for at hun ikke skal reagere på verden rundt seg, særlig siden hun også reagerer på parfyme, og sier det er ett mye større problem enn hund.

Ja, de som er så allergiske må tilrettelegge hverdagen sin deretter, med å ta medisiner, og jeg som blind må tilrettelegge min hverdag for å fungere som synshemmet(førerhund som hjelpemiddel).

  • Like 3
Skrevet

Slike ting bør meldes inn til rett instans, men jeg syns det er kjempefint at du sto frem i avisa med saken også.

Så langt i mitt liv har jeg møtt en person som får alvorlige allergiske problemer om hun oppholder seg i nærheten av hund. Men denne personen er så allergisk at hun reagerer på å sitte i samme rom som en hundeier uten hund også, og må ta allergitabeletter uansett hvor hun går i hverdagen.

Det vil være umulige å tilrettelegge for at hun ikke skal reagere på verden rundt seg, særlig siden hun også reagerer på parfyme, og sier det er ett mye større problem enn hund.

Dette er det jeg stusser mest på ved slike saker. Hva med de som er allergisk mot parfyme? Det er ingen som nekter noen med parfyme på seg inn på en buss, eller inn på treningssenteret osv. Hvorfor skal det være greit, men hunder er alltid fy fy? Jeg stemmer for: Ja til mer aksept rundt hund i landet!

  • Like 9
Skrevet

For en middelaldersk holdning fra treningssenteret! Sikkert noen som er redde for hund som tok bestemmelsen. Håper du anmelder de bare fordi de fortjener det, og kos deg på det andre treningssenteret som viser at fornuften kan seire!

Jeg har bodd borte fra hunden min i snart 3-4 år, jeg er selvfølgelig gjevnlig (i overkant ofte :lol: ) hjemme, men hunden har aldri vært hos oss. Allikevel er det masse, masse, masse hundehår overalt hos oss :lol: De følger jo med på klær, sokker, koffert og selv bøker. I grunnen veldig mye på plastikkposer og. Skal ta med meg en plastikkpose hundehår neste gang jeg er på EVO, kanskje hele gjengen ramler over? :icon_confused::P :P :P

All respekt for allergi, allikevel. I know the feeling, blir helt nedsylta hver vår. Kanskje naturen burde skjerpe seg litt? Kan jeg få forby diverse tresorter i nabolaget mitt? :P

Skrevet

Allikevel er det masse, masse, masse hundehår overalt hos oss :lol: De følger jo med på klær, sokker, koffert og selv bøker. I grunnen veldig mye på plastikkposer og. Skal ta med meg en plastikkpose hundehår neste gang jeg er på EVO, kanskje hele gjengen ramler over? :icon_confused::P :P :P

Hehe, et herlig innlegg! :lol: Den humoren har jeg sansen for :) Ta med deg masse hundehår til EVO og spre litt på HC-toalettet også :P Som en gest på vegne av Flex ;)

Skrevet

Dette er det jeg stusser mest på ved slike saker. Hva med de som er allergisk mot parfyme? Det er ingen som nekter noen med parfyme på seg inn på en buss, eller inn på treningssenteret osv. Hvorfor skal det være greit, men hunder er alltid fy fy? Jeg stemmer for: Ja til mer aksept rundt hund i landet! 

På seteret jeg jobber får man ikke ta på parfyme i garderobene, pga. folks allergi :) Ikke alle holder dette.
Skrevet

Det som er trist i saker som dette, er at man stiller to grupper opp mot hverandre. Blinde og allergikere. Det er neppe allergikere som er problemet her sånn egentlig, det er de som driver treningssenteret som har skapt et problem.

Å fremstille allergikere som særinger som bare syter over sykdommen sin for å være vanskelig, gagner ikke hundeeiere.

Skrevet

På seteret jeg jobber får man ikke ta på parfyme i garderobene, pga. folks allergi :) Ikke alle holder dette.

Men at de ikke får ta det på seg inni garderoben er jo det samme som å si at hunden ikke får være med inn i garderoben, noe jeg vil si er ganske selvsagt. Folk kan ta parfyme på hjemme eks. Min mormor hadde parfymeallergi og hun reagerte bare ved å sitte på bussen ved siden av noen eller hvor noen hadde sittet før henne med parfyme på. Regner med de ikke sprayet seg på bussen.
Skrevet

Det som er trist i saker som dette, er at man stiller to grupper opp mot hverandre. Blinde og allergikere. Det er neppe allergikere som er problemet her sånn egentlig, det er de som driver treningssenteret som har skapt et problem.

Å fremstille allergikere som særinger som bare syter over sykdommen sin for å være vanskelig, gagner ikke hundeeiere.

Derav:

Sikkert noen som er redde for hund som tok bestemmelsen.

Det har jo ingen ting med allergikere å gjøre, personlig, men de som bruker deres sykdom som unnskyldning.

Skrevet

Derav:

Sikkert noen som er redde for hund som tok bestemmelsen.

Det har jo ingen ting med allergikere å gjøre, personlig, men de som bruker deres sykdom som unnskyldning.

Nja, det er ikke uvanlig at folk ønsker å ta hensyn til andres sykdom, men på bakgrunn av dårlig kunnskap ender opp med å ta hensyn som er helt unødvendige. Kombinert med korttenkthet, hvor vedkommende antageligvis ikke har tenkt over at den synshemmede personen er helt avhengig av sitt hjelpemiddel for å komme seg til senteret i det hele tatt, og at det faktisk er grov diskriminering å i det hele tatt si nei til personen på dette grunnlaget. Utfallet blir helt latterlig, som 2ne skriver så lager treningssenteret et problem som faktisk ikke finnes.

  • Like 1
Skrevet

Hehe, et herlig innlegg! :lol: Den humoren har jeg sansen for :) Ta med deg masse hundehår til EVO og spre litt på HC-toalettet også :P Som en gest på vegne av Flex ;)

De eneste du "straffer" da er jo senterets eventuelle allergikere. Og det er vel senteret som skal få på pungen, ikke allergikerne?

Føler som @2ne at det har blitt skapt et problem ut av ingenting, og så skylder man på allergikerne, som ved å ferdes i det offentlige rom sannsynligvis er vant til at de treffer folk med og uten hund og vet å ta evt forholdsregler.

Jeg var forøvrig med i en 17. mai-komité en gang, og plutselig ville de at vi skulle pynte med bjørkeris INNE. Jeg sa at det var en veldig dårlig idé, da svært mange, inkludert meg, har pollenallergi, og fikk da til svar at "ja, hvis man reagerer såpass så får man holde seg hjemme." Det er da ikke på noe vis NØDVENDIG å ha bjørkeris inne på en offentlig tilstelning som folk har betalt for å delta på, det får holde å pynte med det ute der det allerede er masse allergener.

Skrevet

De eneste du "straffer" da er jo senterets eventuelle allergikere. Og det er vel senteret som skal få på pungen, ikke allergikerne?

Føler som @2ne at det har blitt skapt et problem ut av ingenting, og så skylder man på allergikerne, som ved å ferdes i det offentlige rom sannsynligvis er vant til at de treffer folk med og uten hund og vet å ta evt forholdsregler.

Hvem har beskyldt allergikerene for å være bak dette? Jeg skreiv selv at det antakeligvis er noen som er redde for hunder / "ikke vil ha skitne hunder inne" som gjemmer seg bak "allergiker"-kortet.

Og i tilfelle du ikke forstod det, så var min (og @Oda ) sine morsomme karakteristikker en spøk. En "satt på spissen"-satire. Fordi man blir oppgitt av situasjonen. Snakk om å ta ting bokstavelig og være party-pooper, loosen up a bit! :)

Skrevet

Jeg var forøvrig med i en 17. mai-komité en gang, og plutselig ville de at vi skulle pynte med bjørkeris INNE. Jeg sa at det var en veldig dårlig idé, da svært mange, inkludert meg, har pollenallergi, og fikk da til svar at "ja, hvis man reagerer såpass så får man holde seg hjemme." Det er da ikke på noe vis NØDVENDIG å ha bjørkeris inne på en offentlig tilstelning som folk har betalt for å delta på, det får holde å pynte med det ute der det allerede er masse allergener.

Det har jeg opplevd selv en gang, hvor noen inne på en institusjon pyntet med bjørkeris i starten av mai i nordnorge, dvs noen uker før folk begynte med pillene sine.

2 stykker ble kjempedårlige av det, hvorav en måtte på legevakta pga kryssallergisk reaksjon.

Men i tilfeller slik som dette treningsstudioet, og andre steder som nekter inngang med hund, er det nesten som om allergiker kortet spilles fordi man ikke ønsker å tillate hund, ikke for å faktisk beskytte allergikerene.

Jeg vet f.eks at vi forbød hunder i en butikk jeg jobbet i, fordi det ble endel ekstra rengjøring/potensielt markerende hannhunder, men forklaring vi gav var "allergi" om kunder spurte, for den kunne ingen krangle på.

  • Like 1
Skrevet

Hvem har beskyldt allergikerene for å være bak dette? Jeg skreiv selv at det antakeligvis er noen som er redde for hunder / "ikke vil ha skitne hunder inne" som gjemmer seg bak "allergiker"-kortet.

Og i tilfelle du ikke forstod det, så var min (og @Oda ) sine morsomme karakteristikker en spøk. En "satt på spissen"-satire. Fordi man blir oppgitt av situasjonen. Snakk om å ta ting bokstavelig og være party-pooper, loosen up a bit! :)

D'oh, treningsstenteret "skylder" på allergikerne, når allergikerne er helt vant til situasjonen. Jeg har da ikke sagt at noen andre har beskyldt allergikerne for å være bak noe som hlest.

Forøvrig, jeg skjønner da meget godt at det var ment som en spøk, men det var en dårlig en.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...