Gå til innhold
Hundesonen.no

Hund nummer 2, en trekkhund


Poter
 Share

Recommended Posts

Jeg har aldri opplevd vorsteherene som vansklige å ha løs - tvert i mot! De er jo jakthunder i samarbeid med fører, ikke på egen hånd. Og har dermed liten radius. Og er lettrente og enkle å få bra lydighet på :)

Vorstehere flest jager vell gjerne katter og annet vilt og ikke alltid like lett å avbryte da og kan gjerne ta de også.. Ihvertfall en del av de jeg vet av. Det der med radius er nok også ganske forskjellig hvordan man ser det, de som er vant med gjeterhunder, retrievere osv synes neppe at vorsteh eller andre fuglehunder har liten radius.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vorstehere flest jager vell gjerne katter og annet vilt og ikke alltid like lett å avbryte da og kan gjerne ta de også.. Ihvertfall en del av de jeg vet av. Det der med radius er nok også ganske forskjellig hvordan man ser det, de som er vant med gjeterhunder, retrievere osv synes neppe at vorsteh eller andre fuglehunder har liten radius.

De fleste vorsteh jeg har vært borti jager IKKE vilt. Alle var jakthunder som ble brukt aktivt.

Det er jo stående fuglehund så den skal jo ikke jage, men ta stand. Pluss på en god innkalling som er viktig på en jakthund så burde det gå veldig greit.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vorstehere flest jager vell gjerne katter og annet vilt og ikke alltid like lett å avbryte da og kan gjerne ta de også.. Ihvertfall en del av de jeg vet av. Det der med radius er nok også ganske forskjellig hvordan man ser det, de som er vant med gjeterhunder, retrievere osv synes neppe at vorsteh eller andre fuglehunder har liten radius.

En del vorsteh jager både katter og annet. Men kortdrivere som de er, jager de ikke lenge, om. Og er lette å avbryte/få god innkalling på. De ER avlet for samarbeid og førernærhet, ikke for å jakte på egen hånd. Hverken jeg eller noen av alle de jeg kjenner med vorsteh, har hatt noen problemer med at det er vanskelig å ha rasen løs i noen sammenheng...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Takk for svar! Jeg har jo virkelig sansen for dem! Det som bekymrer meg er hvor enkle/vanskelige de er å ha løs. Vi bor jo bynært og møter på katter og annet småvilt på turer i det daglige. Aussiene mine kunne jage katter, men de var lett å stoppe og de ville ikke drept dem. Eine bryr seg ikke i det hele tatt.

Tror nok riesen blir hakket for mye hund til bare å være trekkhund, om du skjønner? Når vi nå først har fått sansen for labrador, er det virkelig ikke mange andre raser som kan måle seg i "enkelhet".

Jeg ønsker meg nok egentlig en jaktlabbis som trekker :P Eller rettere sagt: en Eine som trekker :D

Det er jeg nok enig i ja, de krever jo sitt utenom for å bli bra synes jeg. Men jeg vet ikke helt om jeg er enig i at vorseth krever særlig mye mindre utenom.

En eine som trekker høres perfekt ut!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

En av mine vorsteh løp alltid løs med meg på joggeturer i skogen. Stakk aldri av. Sau og elg an mas rundt oss. Aldri opplevd at noen av fuglehundene mine har stukket av. Noengang. Huskiene og dachsen derimot.......

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Bølla

@Poter

Ingenting overgår labrador, men om noe skulle gjøre det så måtte det ha blitt korthåret vorsteher. Det er ikke verdens peneste hunder, men hvem bryr seg om det når egenskapene er som de er? Så jeg tror nok du ville blitt fornøyd med det valget, men det er jo særdeles aktive hunder som krever aktivitet deretter.

Labradoren her (i tospann med mastiffen eller alene) trekker noe voldsomt, men han har nok også mer muskler å støtte seg til. Du kan jo også tenke på å kjøpe en "vanlig" labrador som kommer fra mennesker som bruker hundene sine aktivt? Hva er bedre enn en labrador? To? Tre? :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Bølla

Korthåret vorsther er jo dritfint jo :D men altså, duger labrador til trekk altså? Tror aldri jeg har sett noen bli brukt til det jeg.

Nå veier ikke jeg et halvt tonn, så jeg er rimelig lett å trekke, men alle hundene her har blitt brukt til trekk på vinterstid. Det lengste vi har gått på ski i løpt av en økt er vel 4 mil. Hjelper kanskje at jeg er litt Dominatrix og overlater lite rom for tolkninger og valgfrihet... :twisted:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Trekk har jo ikke bare med størrelse å gjøre, selv om enn større hund naturligvis har mer kraft.

Våre hunder på 20kg trekker godt.

Vet om en flott strihåret vorsther som trekker godt (og jakter bra) som er til salgs nå. Men det er kanskje for tidlig?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå veier ikke jeg et halvt tonn, så jeg er rimelig lett å trekke, men alle hundene her har blitt brukt til trekk på vinterstid. Det lengste vi har gått på ski i løpt av en økt er vel 4 mil. Hjelper kanskje at jeg er litt Dominatrix og overlater lite rom for tolkninger og valgfrihet... :twisted:

Nå er vel Labrador som trekkhund et noe usikkert kort. Det er sikkert noen av de lettere variantene som fungerer ok. Men mange er jo rett ut late. Sjelden jeg ser joggere med retrivere, hvor bikkja ikke henger en meter etter eier, på slep i båndet...

Selv Dobisen min gikk lett 4 mil med pulk, to dager på rad, i relativt dårlig kondisjon.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Bølla

Nå er vel Labrador som trekkhund et noe usikkert kort. Det er sikkert noen av de lettere variantene som fungerer ok. Men mange er jo rett ut late. Sjelden jeg ser joggere med retrivere, hvor bikkja ikke henger en meter etter eier, på slep i båndet...

Selv Dobisen min gikk lett 4 mil med pulk, to dager på rad, i relativt dårlig kondisjon.

Det kan godt være, men jeg har alltid valgt hunder jeg vet med stor sannsynlighet vil passe mine behov. I tillegg har de fått trekke fra ung alder, i starten var selvfølgelig ikke vekten nevneverdig, men de har alle som en levd et svært aktivt liv og kondisjonen/løpelysten blir vel deretter? Og en labrador skal i følge standarden veie 30-36 kg (hannhund), jeg har aldri hatt en under 35 kg. Mastiffen på ganske mange kilo mer trekker han også, og han er selvfølgelig med på akkurat de samme turene som labradoren er med på.

Jeg har uansett anbefalt TS korthåret vorsteher her, og jeg tror det er et utmerket valg.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det kan godt være, men jeg har alltid valgt hunder jeg vet med stor sannsynlighet vil passe mine behov. I tillegg har de fått trekke fra ung alder, i starten var selvfølgelig ikke vekten nevneverdig, men de har alle som en levd et svært aktivt liv og kondisjonen/løpelysten blir vel deretter? Og en labrador skal i følge standarden veie 30-36 kg (hannhund), jeg har aldri hatt en under 35 kg. Mastiffen på ganske mange kilo mer trekker han også, og han er selvfølgelig med på akkurat de samme turene som labradoren er med på.

Jeg har uansett anbefalt TS korthåret vorsteher her, og jeg tror det er et utmerket valg.

Nøye utvalg, og et solid grunnlag kondisjonsmessig, vil selvsagt gi mye større sjans for en lab som trekker og har utholdenhet. Men det er nok ikke den rasen man får mest gratis i så måte.

Vorsteher er jo ganske bankers, ja :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

@Poter

Ingenting overgår labrador, men om noe skulle gjøre det så måtte det ha blitt korthåret vorsteher. Det er ikke verdens peneste hunder, men hvem bryr seg om det når egenskapene er som de er? Så jeg tror nok du ville blitt fornøyd med det valget, men det er jo særdeles aktive hunder som krever aktivitet deretter.

Labradoren her (i tospann med mastiffen eller alene) trekker noe voldsomt, men han har nok også mer muskler å støtte seg til. Du kan jo også tenke på å kjøpe en "vanlig" labrador som kommer fra mennesker som bruker hundene sine aktivt? Hva er bedre enn en labrador? To? Tre? :D

Du har et poeng der, hva er bedre enn en labrador -jo to :lol:

Korthåret vorsther er jo dritfint jo :D men altså, duger labrador til trekk altså? Tror aldri jeg har sett noen bli brukt til det jeg.

Mitt inntrykk er at labradorer flest liker å løpe ved siden av når mor skal gå på ski :whistle:

Trekk har jo ikke bare med størrelse å gjøre, selv om enn større hund naturligvis har mer kraft.

Våre hunder på 20kg trekker godt.

Vet om en flott strihåret vorsther som trekker godt (og jakter bra) som er til salgs nå. Men det er kanskje for tidlig?

Jeg har jo snørekjørt mest med mine 20 kilos aussier, så kan absolutt være åpen for en litt mindre hund. Det er desverre for tidlig å overta en hund nå. Får håpe det finnes noen gode om en ett års tid!

Trekkende omplasserings aussie? :innocent:

Ja, f.eks ;)

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Da jeg var litt inne i jaktmiljøet, så var det ikke langt mellom hver historie om vorstehere som hadde tatt rådyr etc, men som regel har det hendt når hunden har vært i en jaktsituasjon. Det nevnes at hunden skal ta stand, men det er ikke min erfaring at de tar stand på hårvilt som stikker. Min beskjedne erfaring er dog at det går greit å få en bra innkalling på de, fordi de har godt samarbeid og faktisk er enkle å belønne med andre ting enn jakt. Hadde jeg stolt 100% på den vi hadde? Nei. For vår del var det litt masing for å holde hunden i nærheten, min erfaring med fugliser, iallefall de som blir brukt til jakt (vet ikke hvordan de er hvis ikke) helst vil gå større enn hva man kanskje ønsker når man går tur. Det er stort sett disse tingene jeg tenker kanskje kan være negative.

Ellers så synes jeg det er en helt fantastisk og allsidig rase som helt klart passer til den bruken du skisserer.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Da jeg var litt inne i jaktmiljøet, så var det ikke langt mellom hver historie om vorstehere som hadde tatt rådyr etc, men som regel har det hendt når hunden har vært i en jaktsituasjon. Det nevnes at hunden skal ta stand, men det er ikke min erfaring at de tar stand på hårvilt som stikker. Min beskjedne erfaring er dog at det går greit å få en bra innkalling på de, fordi de har godt samarbeid og faktisk er enkle å belønne med andre ting enn jakt. Hadde jeg stolt 100% på den vi hadde? Nei. For vår del var det litt masing for å holde hunden i nærheten, min erfaring med fugliser, iallefall de som blir brukt til jakt (vet ikke hvordan de er hvis ikke) helst vil gå større enn hva man kanskje ønsker når man går tur. Det er stort sett disse tingene jeg tenker kanskje kan være negative.

Ellers så synes jeg det er en helt fantastisk og allsidig rase som helt klart passer til den bruken du skisserer.

Ja, det er jo noe med det... kanskje det tryggeste og sikreste vil være å velge en voksen hund, da vet man mer hva man får.

Hadde vært kult med en airdale eller en riesen eller en dalmatiner eller husky eller en trekkende retriever også.

Jeg får se hva det blir til! Enda ett år eller mer til å bestemme meg på :) I noen perioder har jeg lyst på en trekkhund, i andre en liten maskot og i tredje synes jeg det er veldig greit bare å ha en hund :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Hei! Med straff mener jeg noe som avbryter og på sikt reduserer den uønskede adferden. Hva det er og hvor hard straffen er vil selvsagt avhenge av hund og situasjon. For mitt eget vedkommende er det i en del tilfeller nok med et bestemt "nei" for å avbryte stirringen. Men det er jo per def straff det også. Ja, leash-pop kan funke på noen hunder, men i slike situasjoner er min erfaring at man også bør være litt forsiktig med det, da leash-pop faktisk også kan trigge utagering.   Ja, enig i det du sier om å bruke metode som kan utvikle stress ved passering. Det er også noe av grunnen til at jeg bruker motbetinging når avstanden er stor nok. Jeg har forøvrig god erfaring med å benytte motbetinging på langt mindre avstand etter å ha straffet tidligere. Dermed unngår man også stress og at hunden assosierer motgående hunder med noe negativt.   PS! Veldig bra jobbet at det har funket for deg kun med motbetinging.
    • Jeg tenker det kommer an på hunden. ..og hva du mener med straff. Er det en innarbeidet lyd som indikerer avbryt, ellers..? Hva ellers?  Fra YouTube ser det ut som såkalt "leash pop" fungerer på mange hunder. Det finnes jo mange grader av det, det trenger ikke være så kraftig at det gjør vondt, og det kan fungere som Caesar Millans: "Tssscht!" for å få kontakt på en måte som ikke fungerer som belønningsmarkør, men advarsel om at nå blir jeg sur og det blir kjip stemning her? Mange hunder tar det til seg at fører er misfornøyd. Mer interessant å gjøre fører happy. Så er det andre hunder som ikke kunne brydd seg mindre om det.  Personlig er jeg skeptisk til å gjøre noe hunden kan utvikle stress ifbm passeringer av. Motbetinging har alltid fungert for meg, men det kan som du sier ta tid, og jeg vet om TO meget erfarne som ikke har lykkes med den metoden på sine hunder selv etter to år med konsekvent trening, så 🤷🏼‍♀️ Privattimer med erfaren instruktør?    Edit: Av alternativ adferd virker sitt litt kjedelig. Hvor mye begeistring og belønning er hunden vant med at en plain sitt utløser? Jobbe den opp litt om det har gått rutine i den?
    • Hei! Slik jeg ser det er det i hovedsak tre metoder hvis man har passeringsproblemer: 1) motbetinging/sladring, 2) alternativ adferd (f eks sitt eller fot), 3) straffe uønsket adferd (f eks straffe/avbryte stirring, da det gjerne er steget før utagering). 2) og 3) kan selvsagt overlappe, f eks om man vil kreve en alternativ adferd. Men så til spørsmålet: Er motbetinging uforenlig med å straffe uønsket adferd? I utgangspunktet skjønner jeg at man vil svare at metodene er helt uforenlige. Jeg mener at motbetinging i utgangspunktet er en fantastisk metode, uten risikoen for uønskede "bivirkninger" hvis det gjøres riktig. Problemet med motbetinging er at det tar lang tid å komme i mål og i hverdagen vil man gjerne, selvsagt litt avhengig av hvor man bor, møte en hund som er så nær at motbetinging ikke funker. I disse tilfellene vil jeg heller avbryte/straffe stirring for å være i forkant, og så kreve at hunden min følger meg forbi, og deretter belønne rett adferd når fokuset er på meg. Dette kan virke som nærmest det motsatte av motbetinging, men det er stor forskjell på å se/registrere den andre hunden og å stirre på den. Når avstanden er stor nok vil jeg imidlertid benytte motbetinging for å passere. Tenker dere at jeg kombinerer metoder som er uforenlige? Burde jeg heller bruke kun én av dem?
    • En han. Har merket meg at andelen testosteron på kurs og trening er påfallende mye lavere enn østrogen. Ofte er det eneste testosteronet til stede i følge med sin mykere halvdel, som har dratt dem dit. Resten av testosteronet kom ferdig utlært og er ute med hundene løse i parken, hilser på fremmede i bånd, og deler villig sin ekspertise med random damer som antakelig ikke kan like mye om hund som dem selv.  #notallmen men når den taggen føles nødvendig..
    • Jeg er ute og går tur med hunden min i belte. Det er mellom 2-3 m. langt og gjør at jeg har god kontroll på henne. Hun går stort sett fint og rolig ved siden av meg. Hun kan trekke litt i begynnelsen da hun har høy energi, men ellers rolig og fint kroppspråk.  Jeg ser en fyr som kjører sikk sakk i veien på skateboard med en bulldog/boxer. Hunden stopper opp og bjeffer på min. Som den ansvarlige hundeeieren jeg er går jeg inn en sidevei for å vente på at de passerer på hovedveien. "Er hun ikke gira?" "Er det tispe?" "Dette er gutt. Han er ikke farlig?" Han spør igjen to ganger om hun ikke er gira. Jeg har sagt at hundene har møtt hverandre før og det ikke er en god match og at avstand over greit.  Hundene er tydelig usikre på hverandre og viser det gjennom kroppsspråket sitt. Dette er ikke situasjonen for å hilse. Begge hundene er i bånd. Det var forøvrig flere mennesker rundt og en vei det også ferdes mye biler fra folkene som bor der. Hvorfor så vanskelig å lese situasjonen? Eller ser jeg flere som går tur og snakker i mobil, eller med headset som stenger ute lyd og er i egen verden. Det mest frustrerende er kanskje de som snakker i tlf. som stopper midt i veien (som forøvrig er trang) med hunden sin slik at du bare må vente på at de ser deg og dere blir enige på en eller annen klønete måte om hvordan passeringen blir.  For egen og andre sin del forsøker jeg å være oppmerksom på både egen hund og omgivelser på tur. Da blir det hyggeligere og enklere for alle andre.  Sånn, det var dagens utblåsing for egen del. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...