Gå til innhold
Hundesonen.no

Hund nummer 2, en trekkhund


Poter
 Share

Recommended Posts

Jeg har aldri opplevd vorsteherene som vansklige å ha løs - tvert i mot! De er jo jakthunder i samarbeid med fører, ikke på egen hånd. Og har dermed liten radius. Og er lettrente og enkle å få bra lydighet på :)

Vorstehere flest jager vell gjerne katter og annet vilt og ikke alltid like lett å avbryte da og kan gjerne ta de også.. Ihvertfall en del av de jeg vet av. Det der med radius er nok også ganske forskjellig hvordan man ser det, de som er vant med gjeterhunder, retrievere osv synes neppe at vorsteh eller andre fuglehunder har liten radius.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vorstehere flest jager vell gjerne katter og annet vilt og ikke alltid like lett å avbryte da og kan gjerne ta de også.. Ihvertfall en del av de jeg vet av. Det der med radius er nok også ganske forskjellig hvordan man ser det, de som er vant med gjeterhunder, retrievere osv synes neppe at vorsteh eller andre fuglehunder har liten radius.

De fleste vorsteh jeg har vært borti jager IKKE vilt. Alle var jakthunder som ble brukt aktivt.

Det er jo stående fuglehund så den skal jo ikke jage, men ta stand. Pluss på en god innkalling som er viktig på en jakthund så burde det gå veldig greit.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vorstehere flest jager vell gjerne katter og annet vilt og ikke alltid like lett å avbryte da og kan gjerne ta de også.. Ihvertfall en del av de jeg vet av. Det der med radius er nok også ganske forskjellig hvordan man ser det, de som er vant med gjeterhunder, retrievere osv synes neppe at vorsteh eller andre fuglehunder har liten radius.

En del vorsteh jager både katter og annet. Men kortdrivere som de er, jager de ikke lenge, om. Og er lette å avbryte/få god innkalling på. De ER avlet for samarbeid og førernærhet, ikke for å jakte på egen hånd. Hverken jeg eller noen av alle de jeg kjenner med vorsteh, har hatt noen problemer med at det er vanskelig å ha rasen løs i noen sammenheng...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Takk for svar! Jeg har jo virkelig sansen for dem! Det som bekymrer meg er hvor enkle/vanskelige de er å ha løs. Vi bor jo bynært og møter på katter og annet småvilt på turer i det daglige. Aussiene mine kunne jage katter, men de var lett å stoppe og de ville ikke drept dem. Eine bryr seg ikke i det hele tatt.

Tror nok riesen blir hakket for mye hund til bare å være trekkhund, om du skjønner? Når vi nå først har fått sansen for labrador, er det virkelig ikke mange andre raser som kan måle seg i "enkelhet".

Jeg ønsker meg nok egentlig en jaktlabbis som trekker :P Eller rettere sagt: en Eine som trekker :D

Det er jeg nok enig i ja, de krever jo sitt utenom for å bli bra synes jeg. Men jeg vet ikke helt om jeg er enig i at vorseth krever særlig mye mindre utenom.

En eine som trekker høres perfekt ut!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

En av mine vorsteh løp alltid løs med meg på joggeturer i skogen. Stakk aldri av. Sau og elg an mas rundt oss. Aldri opplevd at noen av fuglehundene mine har stukket av. Noengang. Huskiene og dachsen derimot.......

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Bølla

@Poter

Ingenting overgår labrador, men om noe skulle gjøre det så måtte det ha blitt korthåret vorsteher. Det er ikke verdens peneste hunder, men hvem bryr seg om det når egenskapene er som de er? Så jeg tror nok du ville blitt fornøyd med det valget, men det er jo særdeles aktive hunder som krever aktivitet deretter.

Labradoren her (i tospann med mastiffen eller alene) trekker noe voldsomt, men han har nok også mer muskler å støtte seg til. Du kan jo også tenke på å kjøpe en "vanlig" labrador som kommer fra mennesker som bruker hundene sine aktivt? Hva er bedre enn en labrador? To? Tre? :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Bølla

Korthåret vorsther er jo dritfint jo :D men altså, duger labrador til trekk altså? Tror aldri jeg har sett noen bli brukt til det jeg.

Nå veier ikke jeg et halvt tonn, så jeg er rimelig lett å trekke, men alle hundene her har blitt brukt til trekk på vinterstid. Det lengste vi har gått på ski i løpt av en økt er vel 4 mil. Hjelper kanskje at jeg er litt Dominatrix og overlater lite rom for tolkninger og valgfrihet... :twisted:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Trekk har jo ikke bare med størrelse å gjøre, selv om enn større hund naturligvis har mer kraft.

Våre hunder på 20kg trekker godt.

Vet om en flott strihåret vorsther som trekker godt (og jakter bra) som er til salgs nå. Men det er kanskje for tidlig?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå veier ikke jeg et halvt tonn, så jeg er rimelig lett å trekke, men alle hundene her har blitt brukt til trekk på vinterstid. Det lengste vi har gått på ski i løpt av en økt er vel 4 mil. Hjelper kanskje at jeg er litt Dominatrix og overlater lite rom for tolkninger og valgfrihet... :twisted:

Nå er vel Labrador som trekkhund et noe usikkert kort. Det er sikkert noen av de lettere variantene som fungerer ok. Men mange er jo rett ut late. Sjelden jeg ser joggere med retrivere, hvor bikkja ikke henger en meter etter eier, på slep i båndet...

Selv Dobisen min gikk lett 4 mil med pulk, to dager på rad, i relativt dårlig kondisjon.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Bølla

Nå er vel Labrador som trekkhund et noe usikkert kort. Det er sikkert noen av de lettere variantene som fungerer ok. Men mange er jo rett ut late. Sjelden jeg ser joggere med retrivere, hvor bikkja ikke henger en meter etter eier, på slep i båndet...

Selv Dobisen min gikk lett 4 mil med pulk, to dager på rad, i relativt dårlig kondisjon.

Det kan godt være, men jeg har alltid valgt hunder jeg vet med stor sannsynlighet vil passe mine behov. I tillegg har de fått trekke fra ung alder, i starten var selvfølgelig ikke vekten nevneverdig, men de har alle som en levd et svært aktivt liv og kondisjonen/løpelysten blir vel deretter? Og en labrador skal i følge standarden veie 30-36 kg (hannhund), jeg har aldri hatt en under 35 kg. Mastiffen på ganske mange kilo mer trekker han også, og han er selvfølgelig med på akkurat de samme turene som labradoren er med på.

Jeg har uansett anbefalt TS korthåret vorsteher her, og jeg tror det er et utmerket valg.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det kan godt være, men jeg har alltid valgt hunder jeg vet med stor sannsynlighet vil passe mine behov. I tillegg har de fått trekke fra ung alder, i starten var selvfølgelig ikke vekten nevneverdig, men de har alle som en levd et svært aktivt liv og kondisjonen/løpelysten blir vel deretter? Og en labrador skal i følge standarden veie 30-36 kg (hannhund), jeg har aldri hatt en under 35 kg. Mastiffen på ganske mange kilo mer trekker han også, og han er selvfølgelig med på akkurat de samme turene som labradoren er med på.

Jeg har uansett anbefalt TS korthåret vorsteher her, og jeg tror det er et utmerket valg.

Nøye utvalg, og et solid grunnlag kondisjonsmessig, vil selvsagt gi mye større sjans for en lab som trekker og har utholdenhet. Men det er nok ikke den rasen man får mest gratis i så måte.

Vorsteher er jo ganske bankers, ja :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

@Poter

Ingenting overgår labrador, men om noe skulle gjøre det så måtte det ha blitt korthåret vorsteher. Det er ikke verdens peneste hunder, men hvem bryr seg om det når egenskapene er som de er? Så jeg tror nok du ville blitt fornøyd med det valget, men det er jo særdeles aktive hunder som krever aktivitet deretter.

Labradoren her (i tospann med mastiffen eller alene) trekker noe voldsomt, men han har nok også mer muskler å støtte seg til. Du kan jo også tenke på å kjøpe en "vanlig" labrador som kommer fra mennesker som bruker hundene sine aktivt? Hva er bedre enn en labrador? To? Tre? :D

Du har et poeng der, hva er bedre enn en labrador -jo to :lol:

Korthåret vorsther er jo dritfint jo :D men altså, duger labrador til trekk altså? Tror aldri jeg har sett noen bli brukt til det jeg.

Mitt inntrykk er at labradorer flest liker å løpe ved siden av når mor skal gå på ski :whistle:

Trekk har jo ikke bare med størrelse å gjøre, selv om enn større hund naturligvis har mer kraft.

Våre hunder på 20kg trekker godt.

Vet om en flott strihåret vorsther som trekker godt (og jakter bra) som er til salgs nå. Men det er kanskje for tidlig?

Jeg har jo snørekjørt mest med mine 20 kilos aussier, så kan absolutt være åpen for en litt mindre hund. Det er desverre for tidlig å overta en hund nå. Får håpe det finnes noen gode om en ett års tid!

Trekkende omplasserings aussie? :innocent:

Ja, f.eks ;)

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Da jeg var litt inne i jaktmiljøet, så var det ikke langt mellom hver historie om vorstehere som hadde tatt rådyr etc, men som regel har det hendt når hunden har vært i en jaktsituasjon. Det nevnes at hunden skal ta stand, men det er ikke min erfaring at de tar stand på hårvilt som stikker. Min beskjedne erfaring er dog at det går greit å få en bra innkalling på de, fordi de har godt samarbeid og faktisk er enkle å belønne med andre ting enn jakt. Hadde jeg stolt 100% på den vi hadde? Nei. For vår del var det litt masing for å holde hunden i nærheten, min erfaring med fugliser, iallefall de som blir brukt til jakt (vet ikke hvordan de er hvis ikke) helst vil gå større enn hva man kanskje ønsker når man går tur. Det er stort sett disse tingene jeg tenker kanskje kan være negative.

Ellers så synes jeg det er en helt fantastisk og allsidig rase som helt klart passer til den bruken du skisserer.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Da jeg var litt inne i jaktmiljøet, så var det ikke langt mellom hver historie om vorstehere som hadde tatt rådyr etc, men som regel har det hendt når hunden har vært i en jaktsituasjon. Det nevnes at hunden skal ta stand, men det er ikke min erfaring at de tar stand på hårvilt som stikker. Min beskjedne erfaring er dog at det går greit å få en bra innkalling på de, fordi de har godt samarbeid og faktisk er enkle å belønne med andre ting enn jakt. Hadde jeg stolt 100% på den vi hadde? Nei. For vår del var det litt masing for å holde hunden i nærheten, min erfaring med fugliser, iallefall de som blir brukt til jakt (vet ikke hvordan de er hvis ikke) helst vil gå større enn hva man kanskje ønsker når man går tur. Det er stort sett disse tingene jeg tenker kanskje kan være negative.

Ellers så synes jeg det er en helt fantastisk og allsidig rase som helt klart passer til den bruken du skisserer.

Ja, det er jo noe med det... kanskje det tryggeste og sikreste vil være å velge en voksen hund, da vet man mer hva man får.

Hadde vært kult med en airdale eller en riesen eller en dalmatiner eller husky eller en trekkende retriever også.

Jeg får se hva det blir til! Enda ett år eller mer til å bestemme meg på :) I noen perioder har jeg lyst på en trekkhund, i andre en liten maskot og i tredje synes jeg det er veldig greit bare å ha en hund :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Når du ber om en øvelse eller tar en strafferunde så belønner du bjeffingen med at det skjer noe. Så det beste er at det ikke skjer noe. Hva med å prøve konsekvent time-out i bilen? Eller lær å bjeffe på kommando og stoppe å bjeffe på kommando. Om du ber han om å slutte å bjeffe så husk å tell til tre før du belønner, ellers belønner du for tidlig at han er stille og han kan ta det som belønning for bjeff. 
    • Dytter denne opp. Her har jeg kontret forventingsbjeff med: "Legge i bakken" (forsiktig press i halsbåndet) og tatt en på stedet hvil. Ingen effekt utover tiden vi står i hvil, hvor han skuespiller avslappet for å komme videre, og begynner bjeffe igjen med en gang. Ignorert og ventet ham ut. Øker bare i stress. Bedt om øvelse (sitt/dekk/spinn/fot../) og så belønnet det med en leke for å gi ham litt godfølelse. Resultatet? Han ser bjeffing som et cue for å få meg til å utføre den adferden. Avledet med å ta en "strafferunde" rundt oss selv. Heller ikke effektivt utover i øyeblikket vi gjør det.  Gitt ham en kald skulder. Vist at jeg er skuffet og synes han er teit og snudd meg bort med et litt foraktelig fnys. Går opp i stress fordi han blir såret og synes jeg er urettferdig.  Jeg er clueless. Antakelig skulle en av disse metodene appliseres konsekvent, right? Det er antakelig veldig forvirrende med det random utvalget av ulike adferder fra meg - men hvilken er riktig å velge som en konsekvent reaksjon? Da hestene her ga ham sosial avvisning med foraktelige fnys og snudde ryggen til ham forstod han umiddelbart greia og responderte med å slutte bjeffe. Hvorfor har ikke det der samme effekten fra meg? Er det fordi jeg gir ham oppmerksomhet når jeg forstår/synes at han bjeffer av såkalte legitime årsaker? Jeg kan jo ikke slutte med det.   
    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
    • For det første høres det ut for meg som du trenger litt hjelp med båndtreningen. Er det noe kurs å finne i nærheten? Ihvertfall anbefaler jeg deg å søke opp tråder om båndtrening her på forumet. Hvis du har holdt på å snudd retning i evigheter ser det ikke ut til å fungere, og du må gjøre noe annerledes. En ting kan jobbe med inne er kontakt, og det å få hunden til å følge med på deg. Si kontaktord når du står foran hunden - gi godbit så fort hunden ser på deg,gjenta dette fem ganger. Ta et par-tre slike økter i løpet av dagen, beveg deg etterhvert litt lengre unna. Så kan du si "fot" og bruke enten godbiten eller håndtarget om du har det, til å få hunden til å følge ved siden av deg et par meter. Når dette sitter godt inne, kan du bruke det for å få inn hunden og holde seg ved deg litt ute. Generelt vil jeg heller anbefale å bruke en sele og langline og la hunden bevege seg slik den vil, og heller trene korte økter med kort bånd i løpet av turen. Da kan du gå uforstyrret til nærmeste grøntområdet eller parkeringsplass, og trene slik som beskrevet over. Det er ikke et mål at hunden skal gå fot hele turen, men at du kan få ham inn til deg og under kontroll ved behov, og forhåpentligvis sjekke inn med deg underveis på turen.  Antitrekkbånd er vanligvis ikke det samme som struphalsbånd, og jeg vil si at det er bare en positiv ting om folk bruker det ved behov. Men det vil ikke lære hunden å gå pent i bånd, det må du gjøre ved siden av. Hvis trekkingen er et stort problem går det an å bruke grime når du ikke vil trene på båndtreningen eller bruke langline.  Det finnes også seler med feste foran (noen "vanlige" seler har feste på ryggen og foran i tillegg, så det er enkelt å flytte mellom"), slik at hunden blir snudd mot deg når den trekker. Igjen må dette brukes sammen med trening, men det gjør det litt lettere. Ellers ville jeg ikke brydd meg så mye om hva andre tenker og mener så lenge du gjør det som er best for hunden. Lykke til!
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...