Gå til innhold
Hundesonen.no

Hva om alle hundene i en rase ble vist av samme handler?


Recommended Posts

Skrevet

Da ville det nok ha vært store forskjeller! Hos schäfer er man avhengig av å ha noen til å handle, og selv om min hund er relativt grei å gå med uansett, så er det stor forskjell på hvor godt handleren klarer å vise ham fram. Det er en som virkelig får ham til å ta ut det lille ekstra, og sammenlignet med en som ikke får det til så er det nesten som to ulike hunder.

Men jeg håper jo at dommeren ser litt forbi handleren og ser på hvordan hunden er bygget og beveger seg, ikke bare hvem som går med den!

Tja, jeg handler schæferen min selv og stilt andres ut ekstra handler. En god hund skal jo tross alt ha drive uten påvirkning utenfra.
  • Svar 111
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Jeg verken dobbelthandler eller faker pels, så jeg forbeholder meg retten til å synes begge deler er like patetisk og forkastelig .

Hvis det hdde blitt samme handler på alle hundene hadde det blitt enormt mye intriger om dette, drittslenging og rykter om hvem som kjenner handleren, hvem som har betalt under bordet og NKK måtte hat

Sånn litt på siden av debatten, men samtidig en stor del av den. Handling og ringtrening er faktisk viktig. Det nytter ikke å ha fin bikkje dersom den står som en sagkrakk, dør på seg når dommeren kom

Posted Images

Skrevet

Tja, jeg handler schæferen min selv og stilt andres ut ekstra handler. En god hund skal jo tross alt ha drive uten påvirkning utenfra.

Jada, det går an, men jeg kjenner ikke så veldig mange hunder som går bedre uten dobbelthandler enn med. Man kan fint få en god kvalitetsbedømming uten dobbelthandler, men skal man vinne utstillingen, så må man som regel dobbelthandle, og gjør man ikke det får man som regel høre det av dommeren. Schäferhundutstilling er lagt opp for dobbelthandling, og det er endel av gamet.

Handler har MYE å si, selv om hunden er utstillingsvant, og uten en god handler er sjansene for å vinne vesentlig svekket med mindre bikkja di er vesentlig bedre enn alle de andre (noe som er sjelden). Handleren må kunne styre hunden, uansett hvor mye eller lite drive det er. Det hjelper ikke med drive hvis bikkja galopperer avgårde og handleren ikke klarer å holde den i trav.

Hos folk som går med hunden selv blir det ofte veldig lydighetspreget, og hunden får ikke vist fram bevegelsene sine på en god måte, og de når sjelden opp i konkurransebedømmelsen. I tillegg får man ofte bakoverlente ører, noe som ikke gir et veldig godt inntrykk, selv om det er tillatt under bevegelse.

Skrevet

Jada, det går an, men jeg kjenner ikke så veldig mange hunder som går bedre uten dobbelthandler enn med. Man kan fint få en god kvalitetsbedømming uten dobbelthandler, men skal man vinne utstillingen, så må man som regel dobbelthandle, og gjør man ikke det får man som regel høre det av dommeren. Schäferhundutstilling er lagt opp for dobbelthandling, og det er endel av gamet.

Handler har MYE å si, selv om hunden er utstillingsvant, og uten en god handler er sjansene for å vinne vesentlig svekket med mindre bikkja di er vesentlig bedre enn alle de andre (noe som er sjelden). Handleren må kunne styre hunden, uansett hvor mye eller lite drive det er. Det hjelper ikke med drive hvis bikkja galopperer avgårde og handleren ikke klarer å holde den i trav.

Hos folk som går med hunden selv blir det ofte veldig lydighetspreget, og hunden får ikke vist fram bevegelsene sine på en god måte, og de når sjelden opp i konkurransebedømmelsen. I tillegg får man ofte bakoverlente ører, noe som ikke gir et veldig godt inntrykk, selv om det er tillatt under bevegelse.

Og schäferfolk bryter BIG TIME med NKKs utstillingsregler, og jeg synes det er helt utrolig at de tillates. Min bror var ringsekretær på en schäferutstilling en gang for mange år siden. Han viste bort alle som drev med dobbelthandling. Det ble visst veldig mange blåsløyfer den dagen :lol:.

  • Like 6
Guest vivere
Skrevet

Og schäferfolk bryter BIG TIME med NKKs utstillingsregler, og jeg synes det er helt utrolig at de tillates. Min bror var ringsekretær på en schäferutstilling en gang for mange år siden. Han viste bort alle som drev med dobbelthandling. Det ble visst veldig mange blåsløyfer den dagen :lol:.

Fefferutstilling er SHOW. Jeg begriper ikke hvorfor NKK ikke legger om sine utstillinger til noe a la fefferklubbens. Mye mer gøy :D

Skrevet

Dommere sier jo det selv. Ekvipasjen bedømmes i konkurranseklassen. Hvis to hunder er jevne er det ekvipasjen som viser seg best som vinner, og det går ikke bare på handling men på utseende. Hvis en handler har dress og en har olabukse og hettegenser er det klart hvem som vinner.

Tull...

Jeg har vunnet i både:

10699752_10152393620007441_6227918157478

T.V

1175664_10152454836036549_1025173795_n.j

531131_10151830396660586_1772613122_n.jp

993350_10152369840031549_107564616_n.jpg

Hva skal jeg skylde på?

Det er forøvrig samme hund på de tre siste bildene..

  • Like 3
Skrevet

Fefferutstilling er SHOW. Jeg begriper ikke hvorfor NKK ikke legger om sine utstillinger til noe a la fefferklubbens. Mye mer gøy :D

Hver sin smak, skjønner jeg :lol: :lol:

Skrevet

Og schäferfolk bryter BIG TIME med NKKs utstillingsregler, og jeg synes det er helt utrolig at de tillates. Min bror var ringsekretær på en schäferutstilling en gang for mange år siden. Han viste bort alle som drev med dobbelthandling. Det ble visst veldig mange blåsløyfer den dagen :lol:.

På NKK-utstillinger ja, men på schäferhundutstillinger så er det ingen restriksjoner. Dommerene blir faktisk ganske grinete hvis man ødelegger for bikkja ved å ikke dobbelthandle, og jeg har selv fått kjeft for det en gang. :P Det er nok en grunn til at schäferhundklubben som regel bruker sine egne ringsekretærer. XD Det settes jo ofte opp egne skjul (IPO-skjul) som dobbelthandlerne kan gjemme seg i, noe som jeg må medgi at er veldig deilig, for det er ganske slitsomt å sitte på huk bak et tøybur i lengre tid. :icon_redface:

Skrevet

På NKK-utstillinger ja, men på schäferhundutstillinger så er det ingen restriksjoner. Dommerene blir faktisk ganske grinete hvis man ødelegger for bikkja ved å ikke dobbelthandle, og jeg har selv fått kjeft for det en gang. :P Det er nok en grunn til at schäferhundklubben som regel bruker sine egne ringsekretærer. XD Det settes jo ofte opp egne skjul (IPO-skjul) som dobbelthandlerne kan gjemme seg i, noe som jeg må medgi at er veldig deilig, for det er ganske slitsomt å sitte på huk bak et tøybur i lengre tid. :icon_redface:

Schäferfolk lever i sin helt egne verden, det er i hvert fall helt sant :lol:.

Men om man hadde stilt hund slik alle vi andre stiller hunder, så hadde det jo ikke vært noe problem - og da hadde man kanskje fått litt mer normalt bygde hunder også :aww:. :D

  • Like 2
Skrevet

Nå ja, belgere har ikke helt det samme problemet eksteriørt som schäferen har, og de skal også dobbelthandles. Ikke i fart da, vi nøyer oss med å dobbelthandle når de står og blir bedømt vi :P

Skrevet

Hæh?

Fordi man antakelig hadde lagt vekt på litt andre ting i bedømmelsen... om man faktisk viste en schäfer i stående, og ikke i en stående positur som skal illudere bevegelse f eks, så hadde man kanskje ikke ødelagt dyrene med ekstremvinkling og bananrygg.... evt også bevegelsene - om man hadde latt dyrene bevege seg som alle andre raser, så hadde man ikke overdrevet vinkler sånn som det er gjort. Men det har jo strengt tatt ikke så mye med dobbelthandling å gjøre :aww:. :D

  • Like 1
Guest vivere
Skrevet

Schäferfolk lever i sin helt egne verden, det er i hvert fall helt sant :lol:.

Men om man hadde stilt hund slik alle vi andre stiller hunder, så hadde det jo ikke vært noe problem - og da hadde man kanskje fått litt mer normalt bygde hunder også :aww:. :D

Sånn helt OT er jeg invitert av en sonis på fefferutstilling i en nedlagt kyllingproduksjonshall i påsken. Jeg gleder meg vilt :)

Skrevet

På NKK-utstillinger ja, men på schäferhundutstillinger så er det ingen restriksjoner. Dommerene blir faktisk ganske grinete hvis man ødelegger for bikkja ved å ikke dobbelthandle, og jeg har selv fått kjeft for det en gang. :P Det er nok en grunn til at schäferhundklubben som regel bruker sine egne ringsekretærer. XD Det settes jo ofte opp egne skjul (IPO-skjul) som dobbelthandlerne kan gjemme seg i, noe som jeg må medgi at er veldig deilig, for det er ganske slitsomt å sitte på huk bak et tøybur i lengre tid. :icon_redface:

Jøss, gjelder ikke utstillingsreglene på schäferutstillingene?..

Skrevet

Sånn helt OT er jeg invitert av en sonis på fefferutstilling i en nedlagt kyllingproduksjonshall i påsken. Jeg gleder meg vilt :)

Haha, det er ikke en schäferutstilling, men uoffisiell LP-konk. :icon_redface:

Jøss, gjelder ikke utstillingsreglene på schäferutstillingene?..

Ikke i praksis, nei. :P Vi har hatt NKK-ringsekretærer på spesialutstilling, og de er helt med på at det skal dobbelthandles, og hadde de ikke tillatt det ville de nok ha fått tilsnakk av dommer. :)

Forøvrig "dobbelthandles" det jo vilt med godbiter, pipeting osv på NKK-utstillinger, men av handleren, så jeg ser ikke helt det store problemet med at det hos schäfer er noen utenfor ringen i stedet for inni ringen som påvirker hunden. Påvirkning er det uansett.

Skrevet

Haha, det er ikke en schäferutstilling, men uoffisiell LP-konk. :icon_redface:

Ikke i praksis, nei. :P Vi har hatt NKK-ringsekretærer på spesialutstilling, og de er helt med på at det skal dobbelthandles, og hadde de ikke tillatt det ville de nok ha fått tilsnakk av dommer. :)

Forøvrig "dobbelthandles" det jo vilt med godbiter, pipeting osv på NKK-utstillinger, men av handleren, så jeg ser ikke helt det store problemet med at det hos schäfer er noen utenfor ringen i stedet for inni ringen som påvirker hunden. Påvirkning er det uansett.

Men nå står det i reglene at det er forbudt å "åpenlyst påvirke hund ved hjelp av person utenfor ringen". Det står ingenting om at man ikke har lov til å påvirke egen hund inne i ringen :)

  • Like 1
Skrevet

Men nå står det i reglene at det er forbudt å "åpenlyst påvirke hund ved hjelp av person utenfor ringen". Det står ingenting om at man ikke har lov til å påvirke egen hund inne i ringen :)

Og de reglene håndheves like lite som at man ikke har lov til å bruke annet enn vann i pelsen på utstillingsplassen og at valper under 4 mnd ikke er tillatt på området. :P

Skrevet

 

Og de reglene håndheves like lite som at man ikke har lov til å bruke annet enn vann i pelsen på utstillingsplassen og at valper under 4 mnd ikke er tillatt på området. :P

Det betyr ikke at man offentlig bør gå ut og støtte brudd på regelverket! Som ringsekretær hadde jeg pælma ut dem jeg så at ikke fulgte reglene, herunder også dobbelthandling. En ringsekretær er ansatt for å følge opp regelverket. Enhver som melder hund på NKKs arrangementer eller arrangementer i klubber tilsluttet NKK forplikter seg til å følge reglene. Det er latterlig at noen hever seg over dette som om det et helt ubetydelig, bare fordi det "pleier å være sånn". Jeg kjenner jeg blir ganske forbanna på sånt, faktisk.

  • Like 7
Skrevet

Og de reglene håndheves like lite som at man ikke har lov til å bruke annet enn vann i pelsen på utstillingsplassen og at valper under 4 mnd ikke er tillatt på området. :P

Eller at hunder står i galge mens de venter på å komme inn i ringen. :mad: Neste gang jeg ser det så sladrer jeg til en funksjonær! Jeg synes det er særlig rundt terrierringen jeg ser det. Wheaten- og kerryfolk for eksempel.

Skrevet

 

Eller at hunder står i galge mens de venter på å komme inn i ringen.  :mad:  Neste gang jeg ser det så sladrer jeg til en funksjonær! Jeg synes det er særlig rundt terrierringen jeg ser det. Wheaten- og kerryfolk for eksempel.

Jeg sier "kjør på"! En får ikke bukt med regelbrytere om ingen bryr seg. Finfint med folk som melder fra :)
Skrevet

Det foregår dobbelthandling på schæferutstilling, get over it. Det må jo være kjedelig å snakke om den rasen gang på gang. Det kjeder i hvert fall meg yawn.gif Måtte bare informere om det.

  • Like 1
Skrevet

Det foregår dobbelthandling på schæferutstilling, get over it. Det må jo være kjedelig å snakke om den rasen gang på gang. Det kjeder i hvert fall meg Postet bilde  Måtte bare informere om det.

 

For mitt vedkommende spiller det ingen trille hva slags rase det er snakk om. Men FOLK som bryter reglene gjør jo nettopp det, og det bør slås ned på, ikke aksepteres. Okke som. Reglene skal gjelde uansett hvilken rase man viser i ringen. Kanskje noen må "get over" akkurat det?
  • Like 1
Skrevet

Og de reglene håndheves like lite som at man ikke har lov til å bruke annet enn vann i pelsen på utstillingsplassen og at valper under 4 mnd ikke er tillatt på området. :P

Poenget var at du kan ikke sammenligne det med å påvirke egen hund i ringen - det er helt lov :)

Skrevet

Gubben er fortsatt litt i sjokk etter den gangen sheltieringen ble plassert bånd i bånd med schæferringen på nkk :lol: kom jo folk løpende som gale inne i ringen vår. Da var han litt :blink: over gærne bikkjefolk :lol:

Og søsteren min snakker enda om den gangen vi dro på schæferutstilling :lol: Jeg hadde advart om at schæferutstilling ikke er helt som vanlig utstilling, men hun trodde jeg hadde smurt litt tykt på. Nope :teehe:

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...