Gå til innhold
Hundesonen.no

Hva om alle hundene i en rase ble vist av samme handler?


Symra&Pippin
 Share

Recommended Posts

Da ville det nok ha vært store forskjeller! Hos schäfer er man avhengig av å ha noen til å handle, og selv om min hund er relativt grei å gå med uansett, så er det stor forskjell på hvor godt handleren klarer å vise ham fram. Det er en som virkelig får ham til å ta ut det lille ekstra, og sammenlignet med en som ikke får det til så er det nesten som to ulike hunder.

Men jeg håper jo at dommeren ser litt forbi handleren og ser på hvordan hunden er bygget og beveger seg, ikke bare hvem som går med den!

Tja, jeg handler schæferen min selv og stilt andres ut ekstra handler. En god hund skal jo tross alt ha drive uten påvirkning utenfra.
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 114
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Jeg verken dobbelthandler eller faker pels, så jeg forbeholder meg retten til å synes begge deler er like patetisk og forkastelig .

Hvis det hdde blitt samme handler på alle hundene hadde det blitt enormt mye intriger om dette, drittslenging og rykter om hvem som kjenner handleren, hvem som har betalt under bordet og NKK måtte hat

Sånn litt på siden av debatten, men samtidig en stor del av den. Handling og ringtrening er faktisk viktig. Det nytter ikke å ha fin bikkje dersom den står som en sagkrakk, dør på seg når dommeren kom

Posted Images

Tja, jeg handler schæferen min selv og stilt andres ut ekstra handler. En god hund skal jo tross alt ha drive uten påvirkning utenfra.

Jada, det går an, men jeg kjenner ikke så veldig mange hunder som går bedre uten dobbelthandler enn med. Man kan fint få en god kvalitetsbedømming uten dobbelthandler, men skal man vinne utstillingen, så må man som regel dobbelthandle, og gjør man ikke det får man som regel høre det av dommeren. Schäferhundutstilling er lagt opp for dobbelthandling, og det er endel av gamet.

Handler har MYE å si, selv om hunden er utstillingsvant, og uten en god handler er sjansene for å vinne vesentlig svekket med mindre bikkja di er vesentlig bedre enn alle de andre (noe som er sjelden). Handleren må kunne styre hunden, uansett hvor mye eller lite drive det er. Det hjelper ikke med drive hvis bikkja galopperer avgårde og handleren ikke klarer å holde den i trav.

Hos folk som går med hunden selv blir det ofte veldig lydighetspreget, og hunden får ikke vist fram bevegelsene sine på en god måte, og de når sjelden opp i konkurransebedømmelsen. I tillegg får man ofte bakoverlente ører, noe som ikke gir et veldig godt inntrykk, selv om det er tillatt under bevegelse.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jada, det går an, men jeg kjenner ikke så veldig mange hunder som går bedre uten dobbelthandler enn med. Man kan fint få en god kvalitetsbedømming uten dobbelthandler, men skal man vinne utstillingen, så må man som regel dobbelthandle, og gjør man ikke det får man som regel høre det av dommeren. Schäferhundutstilling er lagt opp for dobbelthandling, og det er endel av gamet.

Handler har MYE å si, selv om hunden er utstillingsvant, og uten en god handler er sjansene for å vinne vesentlig svekket med mindre bikkja di er vesentlig bedre enn alle de andre (noe som er sjelden). Handleren må kunne styre hunden, uansett hvor mye eller lite drive det er. Det hjelper ikke med drive hvis bikkja galopperer avgårde og handleren ikke klarer å holde den i trav.

Hos folk som går med hunden selv blir det ofte veldig lydighetspreget, og hunden får ikke vist fram bevegelsene sine på en god måte, og de når sjelden opp i konkurransebedømmelsen. I tillegg får man ofte bakoverlente ører, noe som ikke gir et veldig godt inntrykk, selv om det er tillatt under bevegelse.

Og schäferfolk bryter BIG TIME med NKKs utstillingsregler, og jeg synes det er helt utrolig at de tillates. Min bror var ringsekretær på en schäferutstilling en gang for mange år siden. Han viste bort alle som drev med dobbelthandling. Det ble visst veldig mange blåsløyfer den dagen :lol:.

  • Like 6
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Og schäferfolk bryter BIG TIME med NKKs utstillingsregler, og jeg synes det er helt utrolig at de tillates. Min bror var ringsekretær på en schäferutstilling en gang for mange år siden. Han viste bort alle som drev med dobbelthandling. Det ble visst veldig mange blåsløyfer den dagen :lol:.

Har han fått tilbud flere ganger? :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest vivere

Og schäferfolk bryter BIG TIME med NKKs utstillingsregler, og jeg synes det er helt utrolig at de tillates. Min bror var ringsekretær på en schäferutstilling en gang for mange år siden. Han viste bort alle som drev med dobbelthandling. Det ble visst veldig mange blåsløyfer den dagen :lol:.

Fefferutstilling er SHOW. Jeg begriper ikke hvorfor NKK ikke legger om sine utstillinger til noe a la fefferklubbens. Mye mer gøy :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dommere sier jo det selv. Ekvipasjen bedømmes i konkurranseklassen. Hvis to hunder er jevne er det ekvipasjen som viser seg best som vinner, og det går ikke bare på handling men på utseende. Hvis en handler har dress og en har olabukse og hettegenser er det klart hvem som vinner.

Tull...

Jeg har vunnet i både:

10699752_10152393620007441_6227918157478

T.V

1175664_10152454836036549_1025173795_n.j

531131_10151830396660586_1772613122_n.jp

993350_10152369840031549_107564616_n.jpg

Hva skal jeg skylde på?

Det er forøvrig samme hund på de tre siste bildene..

  • Like 4
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Og schäferfolk bryter BIG TIME med NKKs utstillingsregler, og jeg synes det er helt utrolig at de tillates. Min bror var ringsekretær på en schäferutstilling en gang for mange år siden. Han viste bort alle som drev med dobbelthandling. Det ble visst veldig mange blåsløyfer den dagen :lol:.

På NKK-utstillinger ja, men på schäferhundutstillinger så er det ingen restriksjoner. Dommerene blir faktisk ganske grinete hvis man ødelegger for bikkja ved å ikke dobbelthandle, og jeg har selv fått kjeft for det en gang. :P Det er nok en grunn til at schäferhundklubben som regel bruker sine egne ringsekretærer. XD Det settes jo ofte opp egne skjul (IPO-skjul) som dobbelthandlerne kan gjemme seg i, noe som jeg må medgi at er veldig deilig, for det er ganske slitsomt å sitte på huk bak et tøybur i lengre tid. :icon_redface:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

På NKK-utstillinger ja, men på schäferhundutstillinger så er det ingen restriksjoner. Dommerene blir faktisk ganske grinete hvis man ødelegger for bikkja ved å ikke dobbelthandle, og jeg har selv fått kjeft for det en gang. :P Det er nok en grunn til at schäferhundklubben som regel bruker sine egne ringsekretærer. XD Det settes jo ofte opp egne skjul (IPO-skjul) som dobbelthandlerne kan gjemme seg i, noe som jeg må medgi at er veldig deilig, for det er ganske slitsomt å sitte på huk bak et tøybur i lengre tid. :icon_redface:

Schäferfolk lever i sin helt egne verden, det er i hvert fall helt sant :lol:.

Men om man hadde stilt hund slik alle vi andre stiller hunder, så hadde det jo ikke vært noe problem - og da hadde man kanskje fått litt mer normalt bygde hunder også :aww:. :D

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå ja, belgere har ikke helt det samme problemet eksteriørt som schäferen har, og de skal også dobbelthandles. Ikke i fart da, vi nøyer oss med å dobbelthandle når de står og blir bedømt vi :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hæh?

Fordi man antakelig hadde lagt vekt på litt andre ting i bedømmelsen... om man faktisk viste en schäfer i stående, og ikke i en stående positur som skal illudere bevegelse f eks, så hadde man kanskje ikke ødelagt dyrene med ekstremvinkling og bananrygg.... evt også bevegelsene - om man hadde latt dyrene bevege seg som alle andre raser, så hadde man ikke overdrevet vinkler sånn som det er gjort. Men det har jo strengt tatt ikke så mye med dobbelthandling å gjøre :aww:. :D

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest vivere

Schäferfolk lever i sin helt egne verden, det er i hvert fall helt sant :lol:.

Men om man hadde stilt hund slik alle vi andre stiller hunder, så hadde det jo ikke vært noe problem - og da hadde man kanskje fått litt mer normalt bygde hunder også :aww:. :D

Sånn helt OT er jeg invitert av en sonis på fefferutstilling i en nedlagt kyllingproduksjonshall i påsken. Jeg gleder meg vilt :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

På NKK-utstillinger ja, men på schäferhundutstillinger så er det ingen restriksjoner. Dommerene blir faktisk ganske grinete hvis man ødelegger for bikkja ved å ikke dobbelthandle, og jeg har selv fått kjeft for det en gang. :P Det er nok en grunn til at schäferhundklubben som regel bruker sine egne ringsekretærer. XD Det settes jo ofte opp egne skjul (IPO-skjul) som dobbelthandlerne kan gjemme seg i, noe som jeg må medgi at er veldig deilig, for det er ganske slitsomt å sitte på huk bak et tøybur i lengre tid. :icon_redface:

Jøss, gjelder ikke utstillingsreglene på schäferutstillingene?..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Sånn helt OT er jeg invitert av en sonis på fefferutstilling i en nedlagt kyllingproduksjonshall i påsken. Jeg gleder meg vilt :)

Haha, det er ikke en schäferutstilling, men uoffisiell LP-konk. :icon_redface:

Jøss, gjelder ikke utstillingsreglene på schäferutstillingene?..

Ikke i praksis, nei. :P Vi har hatt NKK-ringsekretærer på spesialutstilling, og de er helt med på at det skal dobbelthandles, og hadde de ikke tillatt det ville de nok ha fått tilsnakk av dommer. :)

Forøvrig "dobbelthandles" det jo vilt med godbiter, pipeting osv på NKK-utstillinger, men av handleren, så jeg ser ikke helt det store problemet med at det hos schäfer er noen utenfor ringen i stedet for inni ringen som påvirker hunden. Påvirkning er det uansett.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Haha, det er ikke en schäferutstilling, men uoffisiell LP-konk. :icon_redface:

Ikke i praksis, nei. :P Vi har hatt NKK-ringsekretærer på spesialutstilling, og de er helt med på at det skal dobbelthandles, og hadde de ikke tillatt det ville de nok ha fått tilsnakk av dommer. :)

Forøvrig "dobbelthandles" det jo vilt med godbiter, pipeting osv på NKK-utstillinger, men av handleren, så jeg ser ikke helt det store problemet med at det hos schäfer er noen utenfor ringen i stedet for inni ringen som påvirker hunden. Påvirkning er det uansett.

Men nå står det i reglene at det er forbudt å "åpenlyst påvirke hund ved hjelp av person utenfor ringen". Det står ingenting om at man ikke har lov til å påvirke egen hund inne i ringen :)

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men nå står det i reglene at det er forbudt å "åpenlyst påvirke hund ved hjelp av person utenfor ringen". Det står ingenting om at man ikke har lov til å påvirke egen hund inne i ringen :)

Og de reglene håndheves like lite som at man ikke har lov til å bruke annet enn vann i pelsen på utstillingsplassen og at valper under 4 mnd ikke er tillatt på området. :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

 

Og de reglene håndheves like lite som at man ikke har lov til å bruke annet enn vann i pelsen på utstillingsplassen og at valper under 4 mnd ikke er tillatt på området. :P

Det betyr ikke at man offentlig bør gå ut og støtte brudd på regelverket! Som ringsekretær hadde jeg pælma ut dem jeg så at ikke fulgte reglene, herunder også dobbelthandling. En ringsekretær er ansatt for å følge opp regelverket. Enhver som melder hund på NKKs arrangementer eller arrangementer i klubber tilsluttet NKK forplikter seg til å følge reglene. Det er latterlig at noen hever seg over dette som om det et helt ubetydelig, bare fordi det "pleier å være sånn". Jeg kjenner jeg blir ganske forbanna på sånt, faktisk.

  • Like 7
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Og de reglene håndheves like lite som at man ikke har lov til å bruke annet enn vann i pelsen på utstillingsplassen og at valper under 4 mnd ikke er tillatt på området. :P

Eller at hunder står i galge mens de venter på å komme inn i ringen. :mad: Neste gang jeg ser det så sladrer jeg til en funksjonær! Jeg synes det er særlig rundt terrierringen jeg ser det. Wheaten- og kerryfolk for eksempel.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

 

Eller at hunder står i galge mens de venter på å komme inn i ringen.  :mad:  Neste gang jeg ser det så sladrer jeg til en funksjonær! Jeg synes det er særlig rundt terrierringen jeg ser det. Wheaten- og kerryfolk for eksempel.

Jeg sier "kjør på"! En får ikke bukt med regelbrytere om ingen bryr seg. Finfint med folk som melder fra :)
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det foregår dobbelthandling på schæferutstilling, get over it. Det må jo være kjedelig å snakke om den rasen gang på gang. Det kjeder i hvert fall meg Postet bilde  Måtte bare informere om det.

 

For mitt vedkommende spiller det ingen trille hva slags rase det er snakk om. Men FOLK som bryter reglene gjør jo nettopp det, og det bør slås ned på, ikke aksepteres. Okke som. Reglene skal gjelde uansett hvilken rase man viser i ringen. Kanskje noen må "get over" akkurat det?
  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Tok bilder i dag, med tanke på dagboken, og innså at det ikke er noe nytt å melde, utover ny frisyre. Spanielørene måtte vike i varmen. Nyfrisert Edeward i solnedgang   
    • Når du ber om en øvelse eller tar en strafferunde så belønner du bjeffingen med at det skjer noe. Så det beste er at det ikke skjer noe. Hva med å prøve konsekvent time-out i bilen? Eller lær å bjeffe på kommando og stoppe å bjeffe på kommando. Om du ber han om å slutte å bjeffe så husk å tell til tre før du belønner, ellers belønner du for tidlig at han er stille og han kan ta det som belønning for bjeff. 
    • Dytter denne opp. Her har jeg kontret forventingsbjeff med: "Legge i bakken" (forsiktig press i halsbåndet) og tatt en på stedet hvil. Ingen effekt utover tiden vi står i hvil, hvor han skuespiller avslappet for å komme videre, og begynner bjeffe igjen med en gang. Ignorert og ventet ham ut. Øker bare i stress. Bedt om øvelse (sitt/dekk/spinn/fot../) og så belønnet det med en leke for å gi ham litt godfølelse. Resultatet? Han ser bjeffing som et cue for å få meg til å utføre den adferden. Avledet med å ta en "strafferunde" rundt oss selv. Heller ikke effektivt utover i øyeblikket vi gjør det.  Gitt ham en kald skulder. Vist at jeg er skuffet og synes han er teit og snudd meg bort med et litt foraktelig fnys. Går opp i stress fordi han blir såret og synes jeg er urettferdig.  Jeg er clueless. Antakelig skulle en av disse metodene appliseres konsekvent, right? Det er antakelig veldig forvirrende med det random utvalget av ulike adferder fra meg - men hvilken er riktig å velge som en konsekvent reaksjon? Da hestene her ga ham sosial avvisning med foraktelige fnys og snudde ryggen til ham forstod han umiddelbart greia og responderte med å slutte bjeffe. Hvorfor har ikke det der samme effekten fra meg? Er det fordi jeg gir ham oppmerksomhet når jeg forstår/synes at han bjeffer av såkalte legitime årsaker? Jeg kan jo ikke slutte med det.   
    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...